5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】

1 :3-961 ◆961PLxoHWo :04/06/28 22:41
ここは、毒鬱関連スレッドの議論・運営をするためのスレッドです。

==============================
関連スレッド
・本スレ【毒鬱】あいつらには朝日がさんさん〜54
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088347734/

・毒鬱に関する妄想・相談スレ
【塹壕】毒男のあなぐら談義part四十六
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088410693/

・長期コテ
【4歩】長期膠着戦線4【前へ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088426392/

・情報部統括スレ
【観光客】戦場・機影が見える【立ち入り禁止】2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088093488/
・戦場のまとめサイト Toxic-Man
http://cgi.f43.aaacafe.ne.jp/~toxicmen/sitedev/index.php
==============================
※sage推奨ですが、間違ってageたりしてもキニシナイ!無駄レスは控えましょう。
※議論の場ですから、感情的にならず、熱くなり過ぎないようにしましょう。

2 :3-961 ◆961PLxoHWo :04/06/28 22:41
過去スレ
・議論スレ3
【毒鬱】あいつらには朝日がささんがん〜51(重複再利用)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1087909213/
・議論スレ2
【毒鬱】毒男のあなぐら談義Part37(重複再利用)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1087862671/ (dat落ち)
・愚痴・議論スレ
【毒鬱】あいつらには朝日がさんさん〜41(重複再利用)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1086986584/ (dat落ち)

3 :前995:04/06/28 23:58
>>前999
いや、隔離といっても本スレ、塹壕からの誘導はおkだと思ってますよ
ただ、長期から塹壕に誘導するのは注意が必要かと

雑談は塹壕でというのは勿論なんですが
塹壕で本スレの話をするように長期の話まで展開されると……
本スレと塹壕よりは遠い位置にあるべきかと

4 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 00:03
>>3
基本的にあそこに居るコテに関する雑談は長期スレ内で
関係ない話は塹壕でってことである程度固まってると思う
話の流れで脱線することはあるけどね

妄想もあのスレ内でやれってことで言ってるし
ほどほどにしないといけないけどね


5 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 00:08
>>3
同意。

地獄の最前線から
後方である塹壕には戻れないのさ、ふっ。


6 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 00:43
>>3
長期は長期である程度閉じてないと隔離になってる意味がないからね。
ネタスレみたいになったりしてても外に飛び火しないなら問題にならないし。
雑談の方が脊髄反射率高いから、話題の切り替えをきちんとできないと酷いことになる。


7 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 01:29
長期の面々は続々と最終局面へと向かっている模様
本スレも卒業者が出てそれほど混んでもいないので
七夕後の様子をみながら収束方向かもね
珈琲の居場所が問題だが
いっそ宇宙旅行に行ってもらうのもいい気がする

まあ、これから新規コテが増えてコテ移住の可能性も残っているが

8 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 01:36
>>7
最悪って言い方もあれだけども夢板カプ板に移住も考えていいかもね
昨日も荒の人が居なければあんなに流れるようなことも無かったと思うし
本当に板の事考えていたら放っておけば収まるのにね

なんてて昨日言えなかった愚痴を吐き出させていただきました

9 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 01:36
>>7
電々以外は報告が少ないからね
収束になるのかな?
やっぱ七夕まで様子を見ないとわからんか
今の体制がものすごくいい感じなので維持したいところだけどね
今の本スレコテの中に長期スレに移行するべきコテが見えないしな


10 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 02:06
このスレのリンク、塹壕とか本スレに貼らなくていいの?


11 :3-961 ◆961PLxoHWo :04/06/29 02:16
機影2に張ってくる。
あとは・・・テンプレ2に入れたいなぁと。
長期スレリンクと一緒に・・・。

12 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 07:27
あそこは電々とともに終了でいい

13 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 07:44
>>12
かってにき決めるな

14 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 08:19
>>13
あそこはネタスレだから続けても全然問題ないよね

15 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 09:11
正直あちこちの板に間借りしてスレを分けてみるのも一つの手かも知れないね。
最近の同窓会とか宇宙とか議論とか見てて思った。

16 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 10:43
一応、長期のリンクを本スレと塹壕のテンプレに貼るのはokみたいなので
これがいいのではと思うテンプレを作ってみました

自分的には、この形が一番いいのではと考えています
この先、長期の一本化や派生スレが増えるなどしても対応しやすく
見る方もわかりやすいとお思います

文書やこの形はどうでしょうか?

テンプレ行数は 本スレ1が27行 本スレ2が27行 塹壕1が27行 塹壕2が32行

塹壕2だけギリです もしこれから新たなルールをいれるとなったらデフォを削ればokかと

長期の方にも議論スレのリンクは貼るべきだと思うので文書よければ入れて欲しいです

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】      議論スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088430066/

なんでもあり板の方で毒鬱関係についての議論をしています。
一部の人達だけで決まってしまう・決まった後から文句が出る等のないように
新参・古参・外部関係なく議論への参加お願いします。

17 :本スレテンプレ1 改:04/06/29 10:44
爆撃機専用 爆撃(報告)・相談スレです。
爆撃中は塹壕で待機し、爆撃が終わってから発言しましょう。
妄想や恋愛についての相談で鬱になりたい方は塹壕へ行きましょう。

【毒鬱】あいつらには朝日さんさんがさ〜54         前スレ 
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088347734

【塹壕】毒男のあなぐら談義part四十六           毒鬱に関する相談・妄想スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088446388/

【四歩】長期膠着戦線4【前へ】              長期コテ用スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088426392

==============================
【観光客】戦場・機影が見える【立ち入り禁止】2      情報部統括スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088093488

戦場のまとめサイト Toxic-Man
http://ime.nu/cgi.f43.aaacafe.ne.jp/~toxicmen/sitedev/index.php

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】      議論スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088430066/

なんでもあり板の方で毒鬱関係についての議論をしています。
一部の人達だけで決まってしまう・決まった後から文句が出る等のないように
新参・古参・外部関係なく議論への参加お願いします。
==============================

18 :本スレテンプレ2 改:04/06/29 10:45
○このスレのお約束
・観光客は塹壕から。まずは空気を読むことを学んでください。
・1行レスなど、無駄レスはやめましょう。スレが一瞬で加速します。
例:(age)ゴメン→(ageた事を)キニスルナ&sageろ!、空気嫁、点呼、挨拶のみ
・爆撃をする人はまず、塹壕で爆撃機認定・機体の整備を受けてから本スレに移動してください。
・新規のコテさんは、本スレに爆撃する時「スペック・コテ由来・爆撃背景」を記入してください。

○その他の決まりごと
・900を過ぎたらリロード、少しのあいだお茶でも飲んで、書き込みは控えましょう。
・900を取ったらトリップをつけてスレ立て宣言。同じトリップでスレ立てをお願いします。
・900がスレを立てられない場合、次の立て役をレス番号で指名してください。
・残念ながら指名されなかった人は、次スレを立てないでください。
====================================
 トリップが一致しないスレは、荒らしが立てた偽装スレの可能性が高いです。
 この中にスパイが紛れ込んでいる!
====================================
*第一声があったら、アパムなりの掛け声で軍ヲタさん誘導願えたら宜しくお願いいたします。

運用法
@塹壕で現在の状況確認
Aトリップ梨で 「(゚Д゚)機来襲、防空管制発令」とコピペ後→本スレで爆撃
B本スレで爆撃終了後、「(゚Д゚)機来襲、防空管制発令解除」 →で、住民鬱になりつつ竹槍反撃
C鬱になりつつ竹槍反撃が長引く時は、塹壕移動

住民に対するお願い。爆撃中は無駄レスせずに待ちましょう。
コテの爆撃が終わったらレスを始めてください。
話題が雑談に変わってきたら塹壕に移住してください。

19 :塹壕テンプレ1 改:04/06/29 10:46
この塹壕に爆撃はありません。
本スレの話題で妄想でもして鬱になりながら、マターリsageで本スレの爆撃を待ちましょう。
もしかしたら爆撃機になれる?という方は、まずこちらでどうぞ。

雑談専用スレではないので、できるだけ雑談でのスレ消費は抑えて下さい。


【毒鬱】あいつらには朝日さんさんがさ〜54         本スレ 
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088347734

【四歩】長期膠着戦線4【前へ】              長期コテ用スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088426392

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
【観光客】戦場・機影が見える【立ち入り禁止】2      情報部統括スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088093488

戦場のまとめサイト Toxic-Man
http://cgi.f43.aaacafe.ne.jp/~toxicmen/sitedev/index.php

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】      議論スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088430066/

なんでもあり板の方で毒鬱関係についての議論をしています。
一部の人達だけで決まってしまう・決まった後から文句が出る等のないように
新参・古参・外部関係なく議論への参加お願いします。
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

20 :塹壕テンプレ2 改:04/06/29 10:51
○このスレのお約束
・観光客は塹壕から。まずは空気を読むことを学んでください。
・1行レスなど、無駄レスはやめましょう。スレが一瞬で加速します。
例:(age)ゴメン→(ageた事を)キニスルナ&sageろ!、空気嫁、点呼、挨拶のみ
・爆撃をする人はまず、塹壕で爆撃機認定・機体の整備を受けてから本スレに移動
・コテを外し忘れた名無しさんを見ても、ニヤニヤしながらスルー

○その他の決まりごと
・900を過ぎたらリロード、少しのあいだお茶でも飲んで、書き込みは控えましょう。
・900を取ったらトリップをつけてスレ立て宣言。同じトリップでスレ立てをお願いします。
・900がスレを立てられない場合、次の立て役をレス番号で指名してください。
・残念ながら指名されなかった人は、次スレを立てないでください。
====================================
 トリップが一致しないスレは、荒らしが立てた偽装スレの可能性が高いです。
 この中にスパイが紛れ込んでいる!
====================================

○このスレの傾向と対策
・魔力があるスレなので、>>2-20辺りで「(スレ番)だったら」などと願掛けをすると
 <<今後も彼女が出来ない呪い>>がかかったりもします。
・自分と意見の合わない人がいても荒らし扱いせず、脳内で萌え想像して補完すると吉
・自分語りはよくないクセです、人の話を聞く方が好印象です
・あまり空気を読もうとしていると、気がついたら女子と誰とも話さずに終わった
 合コンを思い出すことになります。爆撃に対する、センスのあるボケとツッコミを心に。

○このスレのデフォルト
・女の子とは話すが、○○君って「いい人だよね!」でいつも終わる
・恋愛相談をされることが多いが、恋愛相談することは少ない
・人には「強気で行けよ!大丈夫だから…」と言うけれども、自分は強気じゃなく、大丈夫でもない
・脳内シミュレートはさかんだが、自分の問題に関する想像はいつもバッドエンド
・高校などで女っ気がなく、ないことが普通だと思っていた
・だから毒男 要は「毒男の毒男による毒男のためのスレです。皆様仲良く」

21 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 11:17
>>17-20
書いている内容にはおおむね同意です。

いくつか言わせてもらうとすると
(1)議論スレへの誘導が各種決まり事を弾き出してまで>>1に入れなければいけないのか。
>>1には必ず必要な要件があるべきだと思う。
 スレ誘導はそれよりは優先順位は落ちると思われる。
・スレ誘導についてはそれぞれに重要度と優先順位があるのでは?
 本スレ−塹壕はほぼ一体なので必須だが他とのリンクはそうでもない。
(2)長期スレの誘導リンクには微妙な問題がある。
・長期スレは本スレの別線扱いであると思うが別にしている意味を考慮。
・長期スレ存在自体は既に認めるところだとは思うが存在理由のすりあわせが
 完全に行われているとは思われず、その扱いにまだ百論ある。
・隔離扱いで完全公開にはまだ抵抗があると思われる。
 前スレまでの議論ではテンプレ2に入れるのが相当ではないかという段階。

なんとなく本末が転倒してるような気がしたので。

22 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 12:06
なぁ、なんで1にそんなに書くんだ。
1はシンプルにして(多くても5行くらい)、2−10参照とかじゃダメなのか?

23 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 12:22
>>21
自分の中では1と2の差がそんなに影響してないと思いこのテンプレにしました
それなら見やすく誘導は1にルールは2としたほうが新しく来た人にも
いいのではとやってみました
たしかに1に書かれてないから2はあまり重要じゃないと思う人がいたらやっかいですね
1は誘導で、2がルールと大抵分かってくれると思ってるんですけど、どうなんだろ?

長期は2の方がって言うのは知ってましたが1に貼るなら2に貼るのもそんなに
違いがないのではと思ったんですけど、長期のあやふやな状態では2としたほうが
無難なのかもしれませんね

この形は新・旧問わず分かりやすいと言うメリットがあります
1と2をごちゃっとしてしまったらテンプレそのものを見ない可能性が
出てくるかと、今も結構いますよね

う〜ん、難しいですね・・・

24 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 12:35
>>22
今、次スレは900が立てるというボランティア方式になっているので、
貼る数が多いとその人の負担になってしまう可能性があるので少ない方がいいかと

25 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 12:45
>>24
でも1にごちゃごちゃ書いてあると読まないんじゃないかな。
ま読まない奴はどう書いてあっても読まないんだろうが。

26 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 12:52
>>25
観光客はまず読まんだろうね
そんなに長く居座る事はないだろうケド

27 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 13:06
>>22-26
その読まない中でどこに書いておけば、いちばん目に触れるかと言うことで。
だから前回のテンプレ策定の時に、
最小限見てほしいことは>>1
補足的事項は>>2の方に
というふうにやってあったんだよね。
あと観光客が多いだろうってことで、出来るだけ普通の文体にしてあるし、
>>1がリンク>>2がルールみたいな不文律は描かないようにしている・・・みたい。

28 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 17:24
上記の事をふまえてテンプレ作り直してみました


リンクは重要度で1と2に分けて、最低限のルールは1に補足事項は2に

今までより見やすくなったと思います

テンプレ行数は同じく  本スレ1が27行 本スレ2が27行 塹壕1が27行 塹壕2が32行

今度のはどうでしょうか?

29 :本スレテンプレ1 改:04/06/29 17:25
爆撃機専用 爆撃(報告)・相談スレです。
爆撃中は塹壕で待機し、爆撃が終わってから発言しましょう。
妄想や恋愛についての相談で鬱になりたい方は塹壕へ行きましょう。

【毒鬱】あいつらには朝日さんさんがさ〜54         前スレ 
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088347734

【塹壕】毒男のあなぐら談義part四十六           毒鬱に関する相談・妄想スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088446388/

○このスレのお約束
・観光客は塹壕から。まずは空気を読むことを学んでください。
・1行レスなど、無駄レスはやめましょう。スレが一瞬で加速します。
例:(age)ゴメン→(ageた事を)キニスルナ&sageろ!、空気嫁、点呼、挨拶のみ
・爆撃をする人はまず、塹壕で爆撃機認定・機体の整備を受けてから本スレに移動してください。
・新規のコテさんは、本スレに爆撃する時「スペック・コテ由来・爆撃背景」を記入してください。

○その他の決まりごと
・900を過ぎたらリロード、少しのあいだお茶でも飲んで、書き込みは控えましょう。
・900を取ったらトリップをつけてスレ立て宣言。同じトリップでスレ立てをお願いします。
・900がスレを立てられない場合、次の立て役をレス番号で指名してください。
・残念ながら指名されなかった人は、次スレを立てないでください。
====================================
 トリップが一致しないスレは、荒らしが立てた偽装スレの可能性が高いです。
 この中にスパイが紛れ込んでいる!
====================================
*第一声があったら、アパムなりの掛け声で軍ヲタさん誘導願えたら宜しくお願いいたします。

30 :本スレテンプレ2 改:04/06/29 17:26
==============================
【四歩】長期膠着戦線4【前へ】              関連スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088426392

【観光客】戦場・機影が見える【立ち入り禁止】2      情報部統括スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088093488

戦場のまとめサイト Toxic-Man
http://ime.nu/cgi.f43.aaacafe.ne.jp/~toxicmen/sitedev/index.php

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】      議論スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088430066

なんでもあり板の方で毒鬱関係についての議論をしています。
一部の人達だけで決まってしまう・決まった後から文句が出る等のないように
新参・古参・外部関係なく議論への参加お願いします。
==============================

運用法
@塹壕で現在の状況確認
Aトリップ梨で 「(゚Д゚)機来襲、防空管制発令」とコピペ後→本スレで爆撃
B本スレで爆撃終了後、「(゚Д゚)機来襲、防空管制発令解除」 →で、住民鬱になりつつ竹槍反撃
C鬱になりつつ竹槍反撃が長引く時は、塹壕移動

住民に対するお願い。爆撃中は無駄レスせずに待ちましょう。
コテの爆撃が終わったらレスを始めてください。
話題が雑談に変わってきたら塹壕に移住してください。

31 :塹壕テンプレ1 改:04/06/29 17:27
この塹壕に爆撃はありません。
本スレの話題で妄想でもして鬱になりながら、マターリsageで本スレの爆撃を待ちましょう。
もしかしたら爆撃機になれる?という方は、まずこちらでどうぞ。

雑談専用スレではないので、できるだけ雑談でのスレ消費は抑えて下さい。


【毒鬱】あいつらには朝日さんさんがさ〜54         本スレ 
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088347734


○このスレのお約束
・観光客は塹壕から。まずは空気を読むことを学んでください。
・1行レスなど、無駄レスはやめましょう。スレが一瞬で加速します。
例:(age)ゴメン→(ageた事を)キニスルナ&sageろ!、空気嫁、点呼、挨拶のみ
・爆撃をする人はまず、塹壕で爆撃機認定・機体の整備を受けてから本スレに移動してください。
・コテを外し忘れた名無しさんを見つけても、ニヤニヤしながらスルーしてください。

○その他の決まりごと
・900を過ぎたらリロード、少しのあいだお茶でも飲んで、書き込みは控えましょう。
・900を取ったらトリップをつけてスレ立て宣言。同じトリップでスレ立てをお願いします。
・900がスレを立てられない場合、次の立て役をレス番号で指名してください。
・残念ながら指名されなかった人は、次スレを立てないでください。
====================================
 トリップが一致しないスレは、荒らしが立てた偽装スレの可能性が高いです。
 この中にスパイが紛れ込んでいる!
====================================

32 :塹壕テンプレ2 改:04/06/29 17:28
==============================
【四歩】長期膠着戦線4【前へ】                関連スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088426392

【観光客】戦場・機影が見える【立ち入り禁止】2      情報部統括スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088093488

戦場のまとめサイト Toxic-Man
http://ime.nu/cgi.f43.aaacafe.ne.jp/~toxicmen/sitedev/index.php

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】      議論スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088430066

なんでもあり板の方で毒鬱関係についての議論をしています。
一部の人達だけで決まってしまう・決まった後から文句が出る等のないように
新参・古参・外部関係なく議論への参加お願いします。
==============================
○このスレの傾向と対策
・魔力があるスレなので、>>2-20辺りで「(スレ番)だったら」などと願掛けをすると
 <<今後も彼女が出来ない呪い>>がかかったりもします。
・自分と意見の合わない人がいても荒らし扱いせず、脳内で萌え想像して補完すると吉
・自分語りはよくないクセです、人の話を聞く方が好印象です
・あまり空気を読もうとしていると、気がついたら女子と誰とも話さずに終わった
 合コンを思い出すことになります。爆撃に対する、センスのあるボケとツッコミを心に。

○このスレのデフォルト
・女の子とは話すが、○○君って「いい人だよね!」でいつも終わる
・恋愛相談をされることが多いが、恋愛相談することは少ない
・人には「強気で行けよ!大丈夫だから…」と言うけれども、自分は強気じゃなく、大丈夫でもない
・脳内シミュレートはさかんだが、自分の問題に関する想像はいつもバッドエンド
・高校などで女っ気がなく、ないことが普通だと思っていた
・だ か ら 毒 男    要は「毒男の毒男による毒男のためのスレです。皆様仲良く。」

33 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 18:36
お前らよく飽きないね。
どうせ見ないよ、こんなの

34 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 18:49
どのコテがネタだと思う?

35 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 19:25
>>33
自衛手段だよ。
ある程度自治しなきゃ、ま〜た叩かれるだけだべ?
お前みたいに他力本願なやつが沢山いれば
誰かがやんなきゃなんねーだろうが。


36 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 19:40
テンプラ2に誘導を総て付けてるのはかなりいいと思います
出来れば1に議論の誘導だけでもと思いますが。いかがでしょうか

37 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 19:52
>>29-32
いいんじゃないかと思います。

あと細かいことですけど、
枠で囲うのはいいけど、枷を付けると窮屈になるので。
アレしちゃダメ、コレしちゃダメって書くと沸々と反抗精神がわいてきますw。
それとスレのデフォルトですけど、現行本スレの方と入れ替えてもらった方がいいです。
毒男の定義は困難だと書いておかないと論争になるので・・・。

38 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 21:43
デフォなんて無理に2に入れる必要性がない。
前スレや関連スレを2に入れて1は必要なことだけにしといた方がいいと思う。
スレ立ての負担は1レスや2レス増えても変らない。
むしろ長文のレスになってる方が見ない読まない理解できないやつが増えるように思う。

たださえバカが自己満足で1も読まずにスレ立てようとしたりしてるからね。
むりやり1-2で収めようとするよりいいと思うんだけど。


39 :3-961 ◆961PLxoHWo :04/06/29 23:37
>>38
現状そうなってると思うけど。
決まり事だけ入れるのもいいんだけど、ある程度のガス抜きはいるでしょ。
それにデフォ設定、それほどムダじゃないと思うけどね。塹壕だし。
多少なりとも書いてないと定義問題が出てくるのよね・・・。
年齢と経験条件以外のところで書いてあるんだけども、
多少なり、あてはまってればそれでいいじゃない?という意味もある。
遊びといえば遊びだけどそうじゃない部分もある・・・はずw

40 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 23:51
前スレ185です。

>>38
塹壕初期に」「あー自分にも当てはまってるなぁ…_| ̄|○ 」と、
デフォルト最初にまとめた自分が作ったテンプレ案だったんで、
愛着あって残してただけど、削られてなくてちょっと嬉しかったりします。
(文体とかも本スレで残ってて嬉しかったり)

('A`)ノ の定義は難しいので、そこもちょっと盛り込みたかったり。
ちょっと>>32案のをいじって、定義の難しさを入れてみます。

41 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/29 23:54
>>39
あう、コテ外し忘れてるorz
ごめんなさい・・・。

今回の改訂は基本的に長期と議論スレのリンク追加です。
どこにどう入れるかというのがちょっと課題に・・・。

42 :塹壕テンプレ2 改:04/06/30 00:02
【四歩】長期膠着戦線4【前へ】 :関連スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088426392

【観光客】戦場・機影が見える【立ち入り禁止】2 :情報部統括スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088093488

戦場のまとめサイト Toxic-Man
http://cgi.f43.aaacafe.ne.jp/~toxicmen/sitedev/index.php

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】 :議論スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088430066

なんでもあり板の方で毒鬱関係についての議論をしています。
一部の人達だけで決まってしまう・決まった後から文句が出る等のないように
新参・古参・外部関係なく議論への参加お願いします。
============================================================================================
○このスレの傾向と対策
・魔力があるスレなので、>>2-20辺りで「(スレ番)だったら」などと願掛けをすると
 <<今後も彼女が出来ない呪い>>がかかったりもします。
・自分と意見の合わない人がいても荒らし扱いせず、脳内で萌え想像して補完すると吉
・自分語りはよくないクセです、人の話を聞く方が好印象です
・あまり空気を読もうとしていると、気がついたら女子と誰とも話さずに終わった
 合コンを思い出すことになります。爆撃に対する、センスのあるボケとツッコミを心に。

○このスレのデフォルト
・女の子とは話すが、○○君って「いい人だよね!」でいつも終わる
・恋愛相談をされることが多いが、恋愛相談することは少ない
・人には「強気で行けよ!大丈夫だから…」と言うけれども、自分は強気じゃなく、大丈夫でもない
・脳内シミュレートはさかんだが、自分の問題に関する想像はいつもバッドエンド
・高校などで女っ気がなく、ないことが普通だと思っていた
・だから毒男?胸に手を当て、自分の経験を思い出してください。定義の議論なんてどうでもよくなってきた。
要は…「毒男の毒男による毒男のためのスレです。皆様仲良く。」

43 :塹壕テンプレ2 改:04/06/30 00:02
【四歩】長期膠着戦線4【前へ】 :関連スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088426392

【観光客】戦場・機影が見える【立ち入り禁止】2 :情報部統括スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088093488

戦場のまとめサイト Toxic-Man
http://cgi.f43.aaacafe.ne.jp/~toxicmen/sitedev/index.php

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】 :議論スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088430066

なんでもあり板の方で毒鬱関係についての議論をしています。
一部の人達だけで決まってしまう・決まった後から文句が出る等のないように
新参・古参・外部関係なく議論への参加お願いします。
=========================================================================================
○このスレの傾向と対策
・魔力があるスレなので、>>2-20辺りで「(スレ番)だったら」などと願掛けをすると
 <<今後も彼女が出来ない呪い>>がかかったりもします。
・自分と意見の合わない人がいても荒らし扱いせず、脳内で萌え想像して補完すると吉
・自分語りはよくないクセです、人の話を聞く方が好印象です
・あまり空気を読もうとしていると、気がついたら女子と誰とも話さずに終わった
 合コンを思い出すことになります。爆撃に対する、センスのあるボケとツッコミを心に。

○このスレのデフォルト
・女の子とは話すが、○○君って「いい人だよね!」でいつも終わる
・恋愛相談をされることが多いが、恋愛相談することは少ない
・人には「強気で行けよ!大丈夫だから…」と言うけれども、自分は強気じゃなく、大丈夫でもない
・脳内シミュレートはさかんだが、自分の問題に関する想像はいつもバッドエンド
・高校などで女っ気がなく、ないことが普通だと思っていた
・だから毒男?胸に手を当て、自分の経験を思い出してください。定義の議論なんてどうでもよくなってきた。
要は…「毒男の毒男による毒男のためのスレです。皆様仲良く。」

44 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/30 00:06
前スレ185

>>42の罫線の長さ間違えたので、LANケーブルで首つりながら寝ます_| ̄|○
いまでもちょっと長い…

【修正点】
・先頭罫線1行削除
・定義の難しさを欝になりながら
・毒男による毒男のためのを改行

45 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/30 02:01
>>40
テンプレなんだから、個人の達成感とか満足なんて
無理に入れてもらっても困るわけだが。
あれがあるために逆に定義を固定しちゃってる面もあるぞ。
お遊びだからこそ、優先順位を下げて表記したらどう?
3レス目以下にあったら困るのか?
塹壕は調子に乗る人多めだから微妙なんだけどな。



46 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/30 07:01
185
無理じゃないよ。
外してもらっても別にかまわないです。

47 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/30 07:59
こんな話してる間にかなりネタスレ化している訳だが。

48 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/30 08:09
>>47
どちらかといえば週末対策だからね(´ー`)y━~~

49 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/30 09:31
>>45
185ではないですが。
デフォは・・・意外と「なくなるのか…ガックシ」という声が多かったので
残した経緯があるんですけど・・・。無ければ無くてもいい類のものではあるかも。
逆に定義を固定・・・に関しては、
ただの独男がど〜んと来られてもなぁ・・・
という心理もあるようなのである程度の定義で
「ここはこんな人推奨ですよ〜」と枠を狭めてるのはダメ?

漏れ的には
大枠で囲う。目的以外の定義はしないで決めごとは出来るだけ単純に。
最低限のルールだけ書いておく。
やんわりとやって欲しくないことは書いておく。
もしくはそのことに触れない。
でいいのかなと。

ちなみに例で言えば
やんわりと書いてる部分は毒男の定義。
触れないでおいてる部分は「雑談」。
現行テンプレの中からは「雑談」という単語は外してあります。
念のため。

それ以上のことは書いてもかえって窮屈だしはみ出した瞬間に論争になる。
それに絶対的な拘束力を持つわけでもなく、
こよりで結んで扉を閉じてるぐらいの意味しかないわけですし。
そういう意味でも杓子定規に当てる意味もないので、
「こんな枠の中でやってるんだよ〜」
ぐらいの意味で十分じゃないかと思ってる。

50 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/30 14:28
テンプレ改を作成したものです。
>>36
議論スレは>>21の(1)の理由で下にしました。
議論が収束に向かうまでは、議論スレをテンプレ1にはいいと思いますが、
前スレ、塹壕の誘導を2に下ろしてまで?と言われたら疑問になってしまうので2にしました。

枷、「雑談」という単語は外してるは、
雑談専用スレではないので、できるだけ雑談でのスレ消費は抑えて下さい。の文書の事ですね。
たしかに枷になってますね。この文は私が勝手に入れただけですので消した方がよさそうですね。

デフォについてですが今の所、デフォを削って入れないといけない文書はないですよね?
もし今後入れた方がいい文書ができたらその時にデフォをどうするか考えたらいいと思います。
今デフォについては、とりあえず塹壕2に入れておくでいいのではないでしょうか。

>>前スレ185
本スレのデフォ改善気づかず作ってしまいました。
スレ説明の位置、デフォもその方がいいと思います。
もしデフォ等ほかに問題がなければ、そのテンプレでいいと思います。

51 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/30 19:13
>>49
「このスレの債務不履行」なんて書かれても意味がわからんのだが。
推奨なら推奨と書いたほうがいいんじゃない?
必要な事を伝わるように書いてないのなら、付け入る隙を与えるだけ。


52 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/06/30 19:30
49です。
>>51
債務不履行って・・・そっちですか?w
そんな状態になるほど大金動かしてないですし縁もないですけど。
それはともかく・・・
最後の行じゃ事足りませんか?<推奨

まぁデフォルトの部分は「このスレの住人の傾向」みたいな言い換えはあるんでしょうね。

53 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 00:42
結局こうなってしまったね
ごく一部の仕切りたがりが
勝手にテンプレを作成する
それだけのスレなら不要だ
板を変えたのは失敗だった

54 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 01:20
といってる人がいるのでここを本スレに貼ったらどうですか?

55 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 09:51
>>53
それを立てた後に言われてもなぁ。
分かっていたのなら立てる前に言って欲しかった。
後で言ってもそれこそ後の祭りってやつ。
ちなみにリンク追加してるだけですから、一応。
>>54
その為にテンプレ書き換え中なのだが・・・。
とりあえず、改定案を公表してみるか。

56 :本スレテンプレ1(案):04/07/01 09:53
爆撃機専用 爆撃(報告)・相談スレです。
爆撃中は塹壕で待機し、爆撃が終わってから発言しましょう。
妄想や恋愛についての相談で鬱になりたい方は塹壕へ行きましょう。

【毒鬱】あいつらには朝日さんさんがさ〜54 :前スレ 
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088347734

【塹壕】毒男のあなぐら談義part四十六 :毒鬱に関する相談・妄想スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088446388/

○このスレのお約束
・観光客は塹壕から。まずは空気を読むことを学んでください。
・1行レスなど、無駄レスはやめましょう。スレが一瞬で加速します。
例:(age)ゴメン→(ageた事を)キニスルナ&sageろ!、空気嫁、点呼、挨拶のみ
・爆撃をする人はまず、塹壕で爆撃機認定・機体の整備を受けてから本スレに移動してください。
・新規のコテさんは、本スレに爆撃する時「スペック・コテ由来・爆撃背景」を記入してください。

○その他の決まりごと
・900を過ぎたらリロード、少しのあいだお茶でも飲んで、書き込みは控えましょう。
・900を取ったらトリップをつけてスレ立て宣言。同じトリップでスレ立てをお願いします。
・900がスレを立てられない場合、次の立て役をレス番号で指名してください。
・残念ながら指名されなかった人は、次スレを立てないでください。
====================================
 トリップが一致しないスレは、荒らしが立てた偽装スレの可能性が高いです。
 この中にスパイが紛れ込んでいる!
====================================
*第一声があったら、アパムなりの掛け声で軍ヲタさん誘導願えたら宜しくお願いいたします。

57 :本スレテンプレ2(案):04/07/01 09:55
【四歩】長期膠着戦線4【前へ】 :関連スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088426392

【観光客】戦場・機影が見える【立ち入り禁止】2 :情報部統括スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088093488

戦場のまとめサイト Toxic-Man
http://ime.nu/cgi.f43.aaacafe.ne.jp/~toxicmen/sitedev/index.php

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】 :議論スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088430066

なんでもあり板の方で毒鬱関係についての議論をしています。
一部の人達だけで決まってしまう・決まった後から文句が出る等のないように
新参・古参・外部関係なく議論への参加お願いします。
==============================

運用法
(1)塹壕で現在の状況確認
(2)トリップ梨で 「(゚Д゚)機来襲、防空管制発令」とコピペ後→本スレで爆撃
(3)本スレで爆撃終了後、「(゚Д゚)機来襲、防空管制発令解除」 →で、住民鬱になりつつ竹槍反撃
(4)鬱になりつつ竹槍反撃が長引く時は、塹壕移動

住民に対するお願い。爆撃中は無駄レスせずに待ちましょう。
コテの爆撃が終わったらレスを始めてください。
話題が雑談に変わってきたら塹壕に移住してください。

58 :塹壕テンプレ1(案):04/07/01 09:57
この塹壕に爆撃はありません。
本スレの話題で妄想でもして鬱になりながら、マターリsageで本スレの爆撃を待ちましょう。
もしかしたら爆撃機になれる?という方は、まずこちらでどうぞ。

【毒鬱】あいつらには朝日さんさんがさ〜54 :本スレ 
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088347734


○このスレのお約束
・観光客は塹壕から。まずは空気を読むことを学んでください。
・1行レスなど、無駄レスはやめましょう。スレが一瞬で加速します。
例:(age)ゴメン→(ageた事を)キニスルナ&sageろ!、空気嫁、点呼、挨拶のみ
・爆撃をする人はまず、塹壕で爆撃機認定・機体の整備を受けてから本スレに移動してください。
・コテを外し忘れた名無しさんを見つけても、ニヤニヤしながらスルーしてください。

○その他の決まりごと
・900を過ぎたらリロード、少しのあいだお茶でも飲んで、書き込みは控えましょう。
・900を取ったらトリップをつけてスレ立て宣言。同じトリップでスレ立てをお願いします。
・900がスレを立てられない場合、次の立て役をレス番号で指名してください。
・残念ながら指名されなかった人は、次スレを立てないでください。
====================================
 トリップが一致しないスレは、荒らしが立てた偽装スレの可能性が高いです。
 この中にスパイが紛れ込んでいる!
====================================

59 :塹壕テンプレ2(案):04/07/01 09:58
【四歩】長期膠着戦線4【前へ】 :関連スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088426392

【観光客】戦場・機影が見える【立ち入り禁止】2 :情報部統括スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088093488

戦場のまとめサイト Toxic-Man
http://cgi.f43.aaacafe.ne.jp/~toxicmen/sitedev/index.php

【議論運営】あさひさんさん議論スレ4【避難所】 :議論スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088430066

なんでもあり板の方で毒鬱関係についての議論をしています。
一部の人達だけで決まってしまう・決まった後から文句が出る等のないように
新参・古参・外部関係なく議論への参加お願いします。
===============================================================================
○このスレの傾向と対策
・魔力があるスレなので、>>2-20辺りで「(スレ番)だったら」などと願掛けをすると
 <<今後も彼女が出来ない呪い>>がかかったりもします。
・自分と意見の合わない人がいても荒らし扱いせず、脳内で萌え想像して補完すると吉
・自分語りはよくないクセです、人の話を聞く方が好印象です
・あまり空気を読もうとしていると、気がついたら女子と誰とも話さずに終わった
 合コンを思い出すことになります。爆撃に対する、センスのあるボケとツッコミを心に。

○このスレのデフォルト
・女の子とは話すが、○○君って「いい人だよね!」でいつも終わる
・恋愛相談をされることが多いが、恋愛相談することは少ない
・人には「強気で行けよ!大丈夫だから…」と言うけれども、自分は強気じゃなく、大丈夫でもない
・脳内シミュレートはさかんだが、自分の問題に関する想像はいつもバッドエンド
・高校などで女っ気がなく、ないことが普通だと思っていた
・だから毒男?胸に手を当て、自分の経験を思い出してください。定義の議論なんてどうでもよくなってきた。
要は…「毒男の毒男による毒男のためのスレです。皆様仲良く。」

60 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 10:15
別に今現在、落ち着いてきたから
こんなスレいらない。

61 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 10:27
609 名前:Mr.名無しさん 本日のレス 投稿日:04/07/01 10:19
>>608
塹壕→長期
本スレ→長期
は、要らないでしょ。
元々、長期の方が、こっち切り離すとか言って別れてったんだし

↑塹壕からコピペ

62 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 10:36
塹壕スレのテンプレに前スレのリンク入れてくれい。

63 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 10:57
>>62
そうね。入れたほうがいいね。
もともとは繋がりを考えなくてもよかったんだけど・・・
今はそうじゃないね。

64 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 11:02
>>61
俺も長期へのリンクは要らないと思うんだけど。
要は隔離スレでしょ。隔離を点プレで初めから晒すのは意味わからん

65 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 11:04
なんか、塹壕と本スレで誘導してたやつだれだ?
誘導するだけして、どっかいったか?

66 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 11:08
なんつうか、議論スレに誘導するだけして
自分がどっか行ってるのが気に食わないんだけども。


67 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 11:11
1さん。新でね

68 :塹壕テンプレ2(案):04/07/01 11:33
>>64-66
ごめん、仕事してた。放ってるわけじゃないんで。

いらない意見もあるのね。
あった方がいいという意見があったんで検討してた。
まぁ、完全隔離というわけでもない(はずだ)し、
1週間後あたりに統合するかどうかの話が出てくると思うから、
別に晒してもいいんじゃない?という話もある。
機影2にも既にリンク張られてたこともあったし。

69 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 11:40
>>68
仕事してるんだったら
夜にでも議論すりゃいいだろ。
この議論自体にあんまり意味なんか無いんだし。
というか、なんでおまいがテンプレ検討してんだ?
案出すだけならいいと思うが

70 :塹壕テンプレ2(案):04/07/01 11:50
あう、またコテ外し忘れたorz
別に>>68は案ではないのでw

>>69
検討してるのは漏れだけじゃない。
意見があったから議論・検討をしてるだけ。
案があったから盛り込んでみたものを公表しただけです。
それに夜しか人がいない訳じゃないから昼間の人の意見も聞きたいし
とりあえず一日持ち回ってお話聞かないと
「また勝手にやってる」って思われるだけだから。
このテンプレ草案そのものに関してはこのスレから始まってるから
(意見そのものは前スレからあったけど)
ここ最初から読んでもらえばとりあえず草案の変遷は分かるかと。

71 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 11:50
長期に関しては電電が来週卒業見込みだけど
3人いるならまあ、このままかな
最近塹壕の速度が上がりまくっているので
長期の雑談が入るとさらに厳しくなるし

本スレから長期に移行した方がいいようなコテも現状いないけど、
仮に考えるなら一番合ってそうなのはヒゲかな?

72 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 12:14
つーかここまで規制かけなきゃいけないもんなの?
運用法の(2)(3) って傍から見たらすごく異様だと思うよ。
俺、新参者だし、古参のお偉い皆さんから見れば所謂「観光客」扱いなんだろうけどさ、
こんなもの書かなきゃいけないような事がらじゃないと思う。
必要ないね。

73 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 12:18
運用法は確かに微妙すぎる
1と4だけでいいんじゃない?

74 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 12:19
いらんわ。
今のままで十分


75 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 12:24
たかが、2chのスレッドの話で
そんなに熱くなるなよ。
今のままでいいじゃないか。

76 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 12:56
と言いながらまた外し忘れてるorz
同じく>>70は案ではありませんので。

>>71
まぁ、来週次第ですね。
>>72-73
人大杉の混乱期に入れたやつでその混乱期自体が異様だった。
まぁ、人増えたとき・・・ってのを考えてたみたいなので
今はちょっと落ち着いてきてるから、この状態だとちょっとなじまないね。

77 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 12:58
昼間はどっちみち、
書きたくてもかけないやつとかもいるだろうし
それで、意見聞いたつもりになられても困るな。

78 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 13:09
>>72
管制って言い方するから誤解があるかもしれないけど
これと似たようなことは前からやってるし今もあるし。
「○○上空旋回中」みたいなのね。
>>77
それに声なき声は聞こえないからそういう言われ方されても正直困る。
言わんとしてるところは分かるけど。
昼間だけしか聞かないとかいうつもりはないので。
夜にもまた意見出てくるだろうし。
でも今まで出てない意見も聞けたから良かったよ。

79 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 13:24
議論することは何も無いと思うぞ。
現在の運用でなにかまずいことでもあるのか?

80 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 13:31
>>79
長期と議論のスレのリンクを追加しようとしてるところです。
長期スレリンクについては先週末で入れてみようかという方向だったので。
それ以外は、内容的には変えてるところはないと思うけど。
まぁ、リンク入れるのにちょっと書き換わってる部分はあるけど。


81 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 13:34
>>80
長期は、コテ隔離スレと同じようなもんだから
リンクいらないだろ。
長期見てるやつは、元は塹壕、本スレに居た連中だし、
塹壕、本スレからの観光客流出にも繋がるだろうし
いらねって

82 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 13:59
−−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−−−

83 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 14:56
長期誘導いらない案優勢だね。
まだ閉じるつもりはないから意見回収続けるつもりだけど、
時間帯で意見変わったりするのかな。
とりあえず、このままいくと議論スレ誘導のみの追加になるのかな。

>>82
これ、何のつもりか知らないけど、これに何の意味があるの?
言いたいことだけ言って去っていく意味ならそれこそ意味ないし。
荒らしにきたのならここ荒らしても意味ないし。
ま、とりあえず、やるかやらないかはともかく、まとまるまでは続くので。

84 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 14:59
>>83
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−

85 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:06
>>78
だからさ、現時点で流れとしてやっているし、
それがきちんと機能んだから殊更明文化する必要性はないって言ってるの。
そこまで管理されるほど空気が読めないわけじゃないぞ。
明文化する必要性がどこにあるのか聞きたいね。


86 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:11
あと新参者を観光客とか言ってしまうのもな。かなり閉鎖的じゃないか?
新しく来る香具師らは仲間じゃないってか。
仲間内でまとまっていたいなら2ちゃんでやる必要なし。
有志募ってしたらばでもどこでも行って仲間内だけで盛り上がってりゃいいじゃねぇか。


87 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:15
>>86
本スレ、塹壕は新規入ってもいいと思う。
長期に関しては、コテを追いたい人が集まってるから、
あんまり新規は入らない方がいいんでは無いかと思う

88 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:18
なんか管理人気取りが居るな。

89 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:20
何か今までの荒れ方とか知らない奴が居るな。

90 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:22
>>89
そりゃ、荒らしてたやつだからじゃないかね

91 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:23
>>87
あくまで表現の問題なんだけどさ。
荒れるというか荒らしが入ってくる原因のひとつはやっぱり
流入する人数が多いってこともあるかもしれないけど、それよりも
「仲間内でまとまってこそこそやっているから叩きやすい」ってのはあんじゃねぇかな。
傍から客観的に見てれば気持ちわりィもん。
このテンプレはそれを助長しかねないし、もう少し表現を推敲する必要があると思う。

92 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:26
>>90
反対意見出したら荒らし呼ばわりか?上等なご意見だな、古参のお偉いさん。
やっぱお前らしたらば行っちまえよ。
新規の人間はいらない、コテ囲って知ってるヤツらで盛り上がってたいなら
2ちゃんでやる必要性ないじゃん。

93 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:30
>>92
いやいや、
あくまでも
>>何か今までの荒れ方とか知らない奴が居るな。
へのレスで、
荒れ方知らない奴っつうのが、今まで荒らしてたやつなんじゃないの?
って意味なんだけど?

94 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:33
漏れは荒らしさんにもレスつけるよ

95 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:39
>>93
だから、今までの荒れ方とかって言うのはこっちも承知してるよ。
新規の人間の大量流入・爆撃機の増加によるスレの飽和とか言う問題があるのもわかってる。
ただ、あまりローカルルールをあーでもないこーでもないって出しすぎてると、
それはそれで叩かれる原因にもなるだろ。
そこまで閉鎖的にするなら2ちゃんでやる意味ないもん。

>>92みたいな意見出てきたときにどんな言い訳するつもりだよ。
都合悪いからスルーか?んな事したら余計荒れるだろうが。


96 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:41
>>92
もちつけって
言ってる事には激しく同意できる。

そもそも新規(言い方はよくないのかもしれないけど観光客)の流入から流れが早くなる事を食い止める為の
議論とテンプレ作成だった訳だからこの形になったのね。だから新しい人が仲間じゃないなんて言ってないし
締め出してるつもりは無いけど、いざまたそうなった時の為にきつく書いておくのは必要でしょ?

97 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:44
>>95
おちつけ

そもそも>>92の意見は激しく既出だ
議論スレでも何度も出ている

98 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:47
だから、今のままでいいだろ。
なにもテンプレかえる必要もないし。
観光客と言われる人間でも、ちゃんとなじんでるのもいるし。

というか、現状に何が不満なのかわからん。

99 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:47
>>97
それもわかってる。
既出だが解決していない以上クリアにしておかなければいけないとは思わんか?
何のためのテンプレ案論議だよ。

100 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:51
自閉的なローカルルール制定が目的なら、こんな議論には何の意味もない。
必要な人間連れてしたらば行ってそこで盛り上がってろよ。
そうじゃなくてあくまで2ちゃんという場でやるのなら、新規の人間もすんなり入りやすい
そういうテンプレを考えようや。
そのための議論ならやる価値もあると思う。

101 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:51
ーーーーーーーーーーーー
  現在議論ループ中です
   しばらくお待ちください
ーーーーーーーーーーーー

102 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:52
今だけでいいんで捨てハン捨て鳥付けませんか?
>>98>>99>>100は同じ方ですか?

103 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:57
>>102
ちゃいますよ

104 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 15:58
>>102
>>98=>>103


105 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 16:06
捨てハン・トリ付けるつもりはないんかい。
様子伺ってたが、なんだかなぁ・・・

106 :現状維持派 ◆YtFiiqjbeo :04/07/01 16:09
つけてもいいけど。
仕事中なのであんまり書き込めないぞ

107 :92=95=99=100:04/07/01 16:10
ああ、遅れてすまないな。
他スレ徘徊してた。

108 :現状維持派 ◆YtFiiqjbeo :04/07/01 16:11
>>105
つか、おまいからつけるべきだとおもうのだが?

109 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 16:13
さっきまでの議論に参加していたわけじゃないので一応

110 :現状維持派 ◆YtFiiqjbeo :04/07/01 16:14
102=105?

111 :102 ◆YbTNq5i5bE :04/07/01 16:16
遅れて102はおれだ

112 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 16:16
うーん。何とか現状まわってるから、このままでって気持ちは判るんだけど、
ちょい前荒れた時に、ココの議論フィードバックして割と上手くいったと思うんだよ。

んで、夏厨なんかで荒れたときの為に準備しておいた方が良いんじゃないか、
って事でこの議論が続いていた訳で。

それは理解してもらえてた?

113 :102 ◆YbTNq5i5bE :04/07/01 16:17
>>111
遅れてスマン102は俺だだった

114 :現状維持派 ◆YtFiiqjbeo :04/07/01 16:17
ということで、俺は言うことは唯一つだけね。
現状でなにも不満ないから
議論する必要が無い。

以上

んじゃ仕事戻るわ

115 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 16:18
>>114
ワロタ

116 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 16:20
コテつけて議論?

117 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 16:21
誰が誰だか混乱してたからねw

118 :102 ◆YbTNq5i5bE :04/07/01 16:23
そもそも今のテンプレが新規を受け入れていないと思ってないんだが
さっきも言ったけど>>96ルールとして書いてないという事を突っ込んでくる人がいる訳なので
ある程度提示しとかなきゃいけないと思う

119 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 16:25
>>118
だね。元々言葉自体も新規の人達の為に選んで書いているわけだし。
ま、明文化されてると反発感じる人がいるのは仕方ないと思うんだ。
勿論2ちゃんだからルールとして厳密に運用されるはずもなく、ガイドライン
として、新規の人がムダに荒らし的な行為に到らないよう細くしているだけだし。

120 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 16:26
すまん。補足だな>>119

121 :92=95=99=100:04/07/01 16:26
とりあえず漏れの意見。

本スレ案1については概ね同意だけど1行目の改定が必要だと思う。
理由:「観光客」等、新規の人間が踏み入れにくくなる表現は使うべきじゃない。

本スレ案(2)に関しては運用法(1)〜(4)は丸ごといらない。
理由:閉鎖的な印象を助長する文面であり、また、そのくらいの流れは読めて当然。読めないヤツは淘汰される。

長期に関しては隔離スレだからリンクの必要なし。
議論に関しては毎回必要なものではないから必要に応じて誘導をかける。

こんなところ。



122 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 16:28
>>121
空気嫁ないヤツが大量に流入する恐れがあるとは思うんだが・・・。
余りに沢山来るとそれこそパンクするのでは、と。


長期に関してはみんな見方が割れてるからなぁ。まとめるのはかなり難しい状況だ。。

123 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 16:30
>>121
これに賛成だね。


124 :92=95=99=100:04/07/01 16:33
>>122
だったら二案作っておくのはどうよ。
大量流入時とそうでない時用。
で、状態によって使い分ける。
現状見てるとそんなに大量流入はしなさそうなんだけどな・・・。
この数日見てても電車男関連の流入はいい加減落ち着いてるでしょ。

125 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 16:35
様子見汁

126 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 16:38
議論したいだけだろ。

127 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 16:38
>>124
うん。納得できる提案ありがとう。同意する。
現状あまり色々書いてない方で運用して、書いてあるのは非常時用に保存。
必要ありと思われた時点で投下。

って、漏れがテンプレ書いてる訳じゃないんだがw
作成班さん、ヨロシクです

128 :102 ◆YbTNq5i5bE :04/07/01 16:38
A
・観光客は塹壕から。まずは空気を読むことを学んでください。
B
運用法
(1)塹壕で現在の状況確認
(2)トリップ梨で 「(゚Д゚)機来襲、防空管制発令」とコピペ後→本スレで爆撃
(3)本スレで爆撃終了後、「(゚Д゚)機来襲、防空管制発令解除」 →で、住民鬱になりつつ竹槍反撃
(4)鬱になりつつ竹槍反撃が長引く時は、塹壕移動


これに反対って事だね

129 :92=95=99=100:04/07/01 16:41
>>128
そう。特にBは必要ない。
そこまでコントロールする必要はない。

130 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 16:50
お仕事してたら議論始まってるorz
暇だと思ったら急に忙しくなるんだもの・・・。
一番空気読めてないのは漏れかもね。

テンプレ。>>119とかほかの人も書いてたと思うけど
どちらかといえば新人さん向けです。
こういう感じでやってますよ・・・と知らせる意味で。
当然書くこと増やせば枠も狭くなるんで窮屈になるとは思うけど。
ただこれも散々既出だけども、杓子定規に当てるわけでもないし
その意味すらないわけだし。

それにテンプレに書いてることと今現状やってることに多少の乖離はある。
でも、ここでそれを矯正するなんていってないし、そんなこという香具師もない。
そこは考慮してほしいな。

どうせ読まないんだからといって、書かなくてもいいというわけじゃないし、
書いておけば読んでくれる人もいるわけだし、
読んでなお空気読める人と読めない人もいるし。

あとテンプレなくても回ってるって言うのは知ってる人間ばかりだから・・・というのと
やっぱりテンプレ読んでる人・・・っていうのがあると思うんだけど。

>>129
それは大量に人が流れてきたときのために入れてあったので。
これ決めたとき、もうどうなることやらさっぱり分からなかったからね。
まぁ、無くてもいいような気はするね。枷になる類のものかな。

131 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 16:53
ロムってたモンだが、ルールとしてある以上何もわからない新規のために
むしろ運用法の部分は書いてあった方がいいと思うぞ。
新規に分かりやすく変えてみたが、これでもない方が?
次スレ900のルールはokでこのルールは載せるなってのは
おかしくないか?

コテ爆撃機による爆撃の流れ
(1)爆撃機は塹壕で現在の状況および他の爆撃機を確認
(2)防空管制などによる「○○機来襲!!」という声→本スレで爆撃
(3)住民鬱になりつつ竹槍反撃。長引く時や他の爆撃機飛来で
 「○○機塹壕撤退!!」で塹壕移動

132 :102 ◆YbTNq5i5bE :04/07/01 16:54
>>129
それは今が上手く回ってるからじゃないのかと思うんだよね。
特にBに関してはコテがやることでしょ?
これ書き方がふざけてるから必要ないように見えるだけで、今後新しく来たコテにやり方説明する為には必要だと思うんだけどどう?
Aは普通の事だと思うんだよね。そのスレすら読まずに入ってくる人って多かったし。
電車まとめからの人の流入が落ち着いてきてるのは俺もそう思う。
2個かテンプレ作るのはいいと思うけどどっちを使うかの判断ときちんと把握できなくてスレ立て時に混乱しそうだから
できればしたくない。しこのテンプレも決定ってわけじゃないから短くなることもあると思う。

133 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 16:57
漏れは割りとこの議論板擁護派なんだが、

爆撃機がはなっからあんまり整備されていても今市盛り上がれない希ガス
それも含めて楽しみ方かと。

134 :92=95=99=100:04/07/01 17:26
>>131
次スレ900については、なければスレが乱立する可能性もあるしルールとして必要。

運用法はスレの流れの説明であるならいいかもしれないが「ルール」という足かせにする必要性はない。
赤ちゃんじゃあるまいし、そこまで説明しなきゃならない必要はない。
塹壕での誤爆もそれはそれで、盛り上がるだろ。

135 :92=95=99=100:04/07/01 17:29
>>132
複数のテンプレが不要ならテンプレ用サイトを作るって言うのはどうよ。
そこのリンクを貼っておけば問題なかんべ。


136 :102 ◆YbTNq5i5bE :04/07/01 17:36
>>135
悪い捨て鳥付けてくれないか
それが突いてれば少々言葉が汚くなっても大丈夫だから
こんなに擁護派が居て反対派が居ないと思わなかったから

137 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 17:43
これでいいか?

138 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 17:52
ああ、それから。
>>130
新人さん用というけど、ここまでがんじがらめな状況下で相談とか爆撃って出来るもんかな?

「ここなら相談できる」って思った香具師も
コレだけの条件出されてああでもないこうでもない言われたら
「・・・いいや、めんどくせ」ってなると思うんだけどな。
これはアドバイスする名無しにもいえると思うんだけど。
ルールを足かせにして新参者を叩くのはよくあることだしな。

ルールとして存在してしまえば、それを杓子定規にするしないと言う意図にかかわらず、
杓子定規になってしまうんだよ。
それがルール。そもそも守らなくてもいいルールだったら作る必要性がない。


139 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 18:00
>>134
あまり本スレと塹壕の境界をあいまいにしたくないってこともある。
テンプレ2に関してはちょっと内輪に走りすぎな部分もあるが
ルールというよりも内容説明に近いな。
ルールとか決まりごとはテンプレ1に全部入ってる。
テンプレ2は補足説明みたいな感じ。
テンプレ1にしても2にしても厳密運用したら現状まったく合わない。
塹壕テンプレ1なんか「本スレの話題で妄想でもして鬱になりながら」待つスレなので
雑談していいなんて書いてないし。
大枠は決めてるけど最低限守ってほしいルール以外の禁止事項挙げてないでしょ。
そこにこのテンプレの意味があるんだと思ってるよ。

>>138
そんなにがんじがらめかな?
大枠しかないし、テンプレ1の決まりごとなんて相談条件関係ないし。
なんでもかんでも本スレに持ってこられても困るから
塹壕の方に行くというところはちょっと難解といえば難解だけども。
それに本スレにあの流れ説明があることでここは安易に書いていいところじゃないって
一種の線引きになってると思うけど。

140 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 18:05
けど最近、新コテ現れようとすると
叩く香具師大杉だにゃ

141 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 18:07
>>139
えっとな、まず問題なのは「現実運用して現状まったく合わない」ものを
わかった上で運用していることって事じゃないかな。
現状合わないものを合うように改定するために、ここでの議論があるんじゃないの?
そうでないならここで議論する意味すらないわけで。
あちこちのスレにリンク貼って歩く必要もないだろ。
わざわざ多数の人間に呼びかけてるんだ。やるならとことんやろうや。


要するに「誰彼書き込んでいいところじゃない」ってことか?


142 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 18:13
>>141
追加。

もしも「誰彼書き込んでいいところじゃない」とするなら2ちゃんでやる意味合いすらなくなる。
1行レスとか、点呼とか願掛けとか、規制すべきものはあるけど、それ以外の部分はある程度自由にしておくべきだと思うよ。

爆撃キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
_| ̄|○
塹壕もどれー

これを流れとして認識してもらう必要はあるけど、テンプレに貼ってルールにしてしまう必要はない。
流れはある程度読んでりゃわかる。
そこまで読解力が無い人間なんか早々いないし、読めてない発言があるならそれはスルーされるだろ。
自然淘汰はされると思うよ。

143 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 18:17
今後の推移次第で必ずしも淘汰されるかどうかは判らないが、
いずれにせよ、詳細規定したテンプレは非常時用と言うことでどうだろう?

現時点では2週間ほど落ち着いて推移(週末除く)しているようなので、
もちょっと軽めで良いというのに賛同。

詳細テンプレも役に立つ日が来るかもしれないしさ。

144 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 18:22
139続き。
>>138
あと、守らなくていいことなんて書いてないよ。
一言一句間違うなという意味で言ってるのなら言うとおりだと思うが、
本スレテンプレ2で書いてることは現状やってることだし。
塹壕テンプレ2に関しては少なくともあそこに書いてる条件満たさないで
相談にきたら確実に叩きにあうでしょ?

新しく人が来ること自体はいいことだと思うけど、なんでもかんでも受け入れてると
「そりゃちがうだろ?」って思う人たくさんいるんじゃないか?

>>141
そもそも現行テンプレでの目的としてるところは
(1)新規さんに大枠を見せること。
(2)雑談を抑制。
(3)原則論のところは一応残しておく(本スレ、塹壕運用の基本的なところね)。
 歯止め利かなくなると困るから。

とった方法としては、
(1)最低限のルールと流れのみの説明。
(2)雑談スレの記述をなくす。
(3)テンプレ1の一番最初の記述。

物理的に抑え込むことは無理だから、大勢が大枠に収まっていれば多少のはみ出しは仕方が無い。
とある程度の妥協と新規さんには大枠に入ってもらうっていう方法をとったの。

デフォの部分に関しては、決めたところでこっちじゃ来てる人の特定は不可能なので
「やるならうまくやってくれや」ってことでしか対処できないしね。

いろんな意味で閉鎖空間ではないのだけども、閉鎖的なところを望んでいるのは事実だから、
それにあわせてテンプレも策定されてたはずなんだけどね。

145 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 18:23
つーか、しばらくはスレ頭や荒れそうな時に、
ココに書いてあるテンプレにアンカー貼ればよさげ。
初めての人は見てね、位の感じで。

イヤ?


146 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 18:33
あのさ。わざわざリンクはっつけたのはテンプレを大幅に変えるとかそういう意味じゃなく、
「もれた地の作ったルールは変える気無いけど独断で動くと叩かれるから一応知らせておくね」
ってことなんかな。
さっきからそういう意図がチラチラ見えるんだけど。

人口の大爆発は問題だし、現行スレのみで回していけないから隔離とか分家していったという経緯はわかるんだけど、
でもなんかな。独裁的って言うか、なんつーか。
話し合いの余地があるときに招集かけろよ。

話し合いになってないよな。平行線たどってるだけで。
コレを変える意図が無いなら話し合っても無駄だから行くわ。

147 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 18:36
>>145
別に新テンプレにしたいってこだわってるわけではないので。
そもそもは誘導リンク追加が今回の目的であって、中身そのものは替えてないし。
誘導に関しては反対も多いから多分流れちゃう可能性も高いと思うけど。

現行テンプレに関して言えば、
いろんなこと明文化されてなんだか窮屈という気持ちは分からないでもないけど
でも書いておかないとなんだかいっぱい人が来てごちゃごちゃになるというのが
どうにもまずいでしょう?っていうのが一番の目的としてあるからねぇ。
本スレ2の運用方法とかの部分はともかく、ほかに外すところ思いつかないなぁ。

148 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 18:40
>>147
うんうん。んで現状空気嫁てる人が多いみたいなんで、わざわざ書かなくても
アンカー貼ればいいかな、と。

みんな決定して強制力を持つものでは無いと言っているけど、枠決められるとイヤな
人は見えるだけで嫌がるでしょ?
荒れた時は問答無用で出したほうがいいだろうけど、
現状はそこまではっきり見せる必要があるかな?と思ってね。

漏れは内容についてはある程度以上同意してるからこう言えるのかもしれんが、
その通りに動いていったらツマンネとも思うし。

149 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 18:44
みんなごめんな
俺が一時荒らしたばっかりに
こんな下らない議論させちゃって

150 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 18:44
ああ、最後に一つ聞きたい。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1088595471/746-757
細かいこと言い出すとこう言う流れもわかってない仕切り屋が出てくるわけだけど。
こういうのは問題じゃないわけか?
ルールを盾に茶々入れてくるヤツは確実に出てくる。
そういうのをクリアに出来るのかね。


151 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 18:46
漏れもその問題は感じてるよ。
でも2ちゃんで全てクリアにしろっていうのは無理なのは判ってるでしょ?
ID入れるしかなくなるわけで、それもつまんないし。

ただ、まぁ大まかなガイドラインがいざというときの為にあっても良いんじゃないかとは思ってる。

152 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 18:52
>>146
そんなつもりはないけど。
ダメっていう意見が大勢占めれば今回のテンプレ差し替えはないでしょう。
変えたいところがあるなら変えていけばいいんだけど。
でも、こういう理由で作ってあるんだけど、どうかな?
っていう部分に関して、そこを変える必要があれば変わっていくと思うよ。

運用法のところについては外す外さないを二人だけで決めても仕方ないし、
漏れが外すといって外すというわけにも行かないでしょ。
それはともかく、外した方がいいという方に流れれば外すことになるでしょう。
外さないでくれっていう方に流れていけば今のままになるでしょう。

>>150
だから決め込んでないでしょ。
本スレにも塹壕にも「雑談するな」とは書いてないんだし。
あと長期のテンプレに関しては漏れは噛んでないのでなんとも言えないけども。


153 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/01 19:01
おーい。売り言葉に買い言葉は良く無いぞ。
漏れは仕事終わったんで帰る。

ケンカイクナイ!

じゃノシ

154 :102 ◆YbTNq5i5bE :04/07/01 19:02
ゴメン一応読んでるけどレス出来ないし23時くらいまで落ちなきゃいけません
92鳥つけてくれてありがとう。誤字脱字だらけの文を読んでくれてありがとう

155 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 19:07
>>152
だが実際問題としてそちらに改定の意思はないわけだし。
参考として取り入れるんじゃなくて論破して言うこと聞かせようとしてる感じが見え見えだよ、はっきり言って。

それから、決め込んでなくてもそういう明文化されている規定があれば
それを盾に正論言おうとして来る香具師らは確実に出て来るんだよ。
作った人の意図なんかそこには関係ないの。反映されないの。
全員が全員その流れを知ってるわけじゃないんだから。
だからああいう仕切り屋が出てくるんだろ。
じゃあ現実の問題点として出したんだけど、アレはそちらとしてはルール無視して雑談してた側が悪い、と。
そういうことでFA?
そういうのを含めて「がんじがらめ」って言ってるんだけど、通じてないのかな、こちらの意見は。


156 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 19:08
>>153
そのつもりはなかったんだけどちょっと言葉が荒れてるね。

>>150
>>153の指摘のように見えたのならゴメン。
指摘されるような決め事を本スレと塹壕のテンプレの中には入れてないと思う。

157 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 19:31
>>155
論破云々は否定もしないけど肯定もしない。
でもそこは重要なことじゃないということなの?
そこを否定するとなんだかよく分からないけど。
言ってることは理解できるけど・・・。

改定しないとは言ってない。
漏れ自身、絶対守りぬかないといけないなんていうことは思ってない。
漏れは運用法のところは外してもいいなと思ってもいるんだけど。

念のためひとつ言うと長期の方に関しては漏れが噛んでるわけじゃないんで
あまりどうこう言えない。一意見としては言えるけど。

仕切り屋云々に関しては明文化されてるルールがあろうとなかろうと出てくると思う。
それがいい方に向くか悪い方に向くかは別として。
それぞれの思い込みでのルールの部分を含めてがんじがらめって言ってるんだとしたら
それは閉鎖的という部分なのでしょうけど、
テンプレに関してはある程度の絞込みの部分に関しては否定しないけど
そこには触れてない・・・はずだけど。

158 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 19:34
本スレと隔離の違いがわからない
あと本スレが過疎化したので雑談スレとの統合を検討する時期だと思う


159 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 19:38
>>157
けどけどけどけど・・・。
けどなんだよ。
はっきり言えよ。
「俺の作ったルール守れよ」
って。善人ぶらずにさ。

160 :現状維持派 ◆YtFiiqjbeo :04/07/01 19:45
まだやってたのか。

現状で様子見したほうが良いと思うよ。

先に決めとかなきゃいけないってことも無いと思うし。

161 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 19:52
みんな俺が一番考えてる、間違いない、つーエゴの押し付け合いだな。
議論厨隔離スレとはよくいったもんだ。
テンプレならば、個人のお遊びなんぞ入れるな。
管制だとか言葉で遊んでるようだと、分らない香具師は無視する。
解釈には幅を持たせた方がいい、でないと六法全書になる。

6月頭ぐらいに比べたら、良い影響与えてると思うんだが
議論という手段が目的化してるやつもいるからな。


162 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 20:02
>>161
同感

議論したいだけだろって思ってたとこだ

163 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 20:15
>>159
そんなこと言っても仕方ないでしょ。そんなこと思ってもないし。
そもそも決定権そのものを漏れが持ってるわけじゃないもの。
ここで決めてテンプレで書いてることって
扉に結んだこよりぐらいの意味しかないんだもの。
こより引きちぎって扉を開けるのは簡単だからね。
それをするかしないかだけの問題だもの。


外してもいい。これで外す派が一人増えた。それだけでしょ。
それ以上でもそれ以下でもないし。多数決とってるわけでもないし。
お話の流れが流れたほうに決まっていくだけだから、
それ以上は漏れには言いようがない。

けどけどけどはね、言い切ったところで受け入れてもらえないでしょ?
漏れの言ってること・・・。
書いてることについては、「ほかの人がどう思ってるかはともかく漏れはそう思っているよ。」
としか言えない。
92さんも思ってること書いたってことでしょ。
だからどっちになるかなんて、漏れには分からない。

164 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 20:18
だからここは議論厨隔離スレなんだね。
結局議論だけ・・

165 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 20:31
>>163
どういう形にしたいかの意見の主張と、お互いの意見の摺り合わせ。
で、妥協点を見つけ出してそれを議題に活かす。
それが議論だろ。
結論出す気が無いなら話し合っても時間の無駄。
はっきり聞くよ。

あなたはこのスレで一体何をしたいんですか?
結論という形を導き出さない議論にどんな意味があるというんですか?

はっきり言ってあなたと話し合っていてもイライラしてくるばっかりだ。
105氏と話していたほうがよっぽど建設的だし話もまとまりそうな気がする。

166 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 20:41
どーせテンプレなんて誰も読まないから
いっそのことテンプレ無しにしたら?

167 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 20:44
>>166
それいいな

168 :前スレ185 ◆d3eY9cCTnI :04/07/01 20:51
コテつけてもいいかしら。
平日はまだ比較的マターリしてるなぁ。

>>現状維持派さん
そう思います。
とりあえず明日になったら金曜日、また週末に激しく混乱するようだったら、
また他の案を出すしかないかと。ただ最近は新型爆撃機候補が来たら、
激しく叩く傾向が見られるので、そのうち毒欝スレも先細りしていくのかと
さみしく思ってます('A`)

>>92さん
ごく一部にレスして申し訳ない。
結論を出す出さないの点だけど、>>163さんはみんなで話して決める派
のようなので、「現時点で結論を出せない」と思ってるのだと言ってみるテスト。

・ID出ない板なので統計も取れない
・住人の時間帯がバラバラ(朝派・日中派・夜派・深夜派)

ので、みんな(皆ではなく比較的多数)というのも難しいんだけどね。

誘導されてきたようなので申し訳ない。

169 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 21:01
>>168
妥協点もなく、結論も出ない、それじゃ議論している意味がないと思うんだけど。
そんな意味のないことに時間割いたこっちのストレスも察してくれ。いい加減にしてほしいよ。
だったら時間を決めて人集めて、その上で話して決めるとかしたほうがまだ建設的だと思うけどね。

170 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 21:17
IDある板に場所借りて
議論すれば?

俺はどうでもいいって感じだから
ほんとどうでもいいけど

171 :前スレ185 ◆d3eY9cCTnI :04/07/01 21:24
>>92さん
2chという超大型匿名掲示板で、ほぼリアルタイムで妥協点や結論を出したりするのは
なかなか難しく、他板のスレでもある程度のログを見て、多数派と思われる意見を、
なんとなく多数派で共感した人々が採用とかそんな感じ。

といっても雑談カテゴリ板で、他板まで行って議論なんかやってるのは、
毒欝スレぐらいだと思われ。

だから結論といっても、しばらく経ったあたりで
「え〜、とりあえず>>○○案でスレ立てるか?」
「同意」
「めんどくさいからそれで」
とか、そんなリアルでも「グダグダな会議で見られる最後の光景」が結論だったりする。

172 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 21:30
>>171
だとしたらわざわざ呼び出す意味ないよね。
呼ばわったからにはある程度の方向性は出そうよ。
そういう意図もないのに呼び出すのって失礼だと思うよ、マジで。

173 :前スレ185 ◆d3eY9cCTnI :04/07/01 21:30
>だったら時間を決めて人集めて、その上で話して決めるとかしたほうがまだ建設的だと思うけどね。

それ面白そうだね。
ストレスやイライラ感じながらも、少し熱く語ってる>>92さんは、いい人だと思うよ。
('A`)な漏れに言われてもなんだろうけど。
確かにここでのディスカッションなんて「どうでもいい」って言われりゃそれまでなんで。

そもそも議論が始まるきっかけとなった
・毒欝スレ乱立
・平日でもスレの加速度激しく増加(3スレぐらい立ってた時期があった)
がおさまってきたら、テンプレも運用案もそんなに意味はない。
正直スレリンクと最低限のお約束(3行ぐらい)でことは足りる。

とりあえず収まりつつあるようにも見えるので、週末待ちの
現状維持派だったりします。

174 :前スレ185 ◆d3eY9cCTnI :04/07/01 21:47
>>172
うん、そう思う。(わざわざ呼び出す意味梨)
現行スレにリンクが入ってなかったから、フライング気味で
召喚した自治派な香具師がいたのかと思ってる。

※前スレでテンプレ案出しただけの漏れが言うのもなんだけどね。

ということで、粗茶だけどお茶でも入れる(ヴェノアじゃないよ)ので、
マターリして塹壕にでも戻りますか。

175 :現状維持派 ◆YtFiiqjbeo :04/07/01 21:50
>>174
漏れも誘導に乗って来たんだけどな。
現状維持で様子見が良いと思うのだよ。

まぁ、誘導した香具師には悪いが、
今は議論するタイミングじゃないと思う。

176 :前スレ185 ◆d3eY9cCTnI :04/07/01 22:20
>>175
ポットで入れたので、もう1杯お注ぎしましょう。

正直言うと今後、議論スレなんてなくなってしまえばいいと思ってるし、
そういう状況が本来の2chの姿だと思ってる。
(専門板はおいといて)

増大→収束(ブームがあれば似たカテゴリで増大→また収束)を
繰り返すのが2chだと思ってるので、いまはその収束期にあるのかと。

リアルでギスギスしてても、せめて名無しさんではマターリしたい(´ー`)y━~~

177 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 22:31
>>55
だからあのネタスレ使おうって言ったじゃないか…
こっちに来て何か変わった事と言えば
人が少なくなって
一部の人間だけでテンプレを弄るだけになったって所だろ?

178 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 22:34
悪い。俺もお茶( ゚д゚)ホスィ…。
熱くなりすぎた。コレじゃ荒らしだな。
だか暖簾に腕押し、結論は蜃気楼の中って、すごく意味ないことだと思うのよね・・・。

179 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 22:34
>>177
お前あのネタスレで今煽りいれてきただろ

180 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/01 22:47
ごめん。急に呼び出された。離席サインも出せずにすみません。
>>178
言ってることは分かりますし、同意します。

途中から違う方向に流れていったような気がするんだけど、
本筋の方は多分、お互いに違う方向で同じこと言ってたような気がする。
骨子の部分のお話はなんか聞けなかった気もする。
骨子そのものも全部ダメなのかな?

本スレ2の運用法は無くてもいいと思う。
他の部分は無くてもいいかもしれないけどあってもいいと思ってる。
今ならテンプレ2のところは全部無くてもまわっていくんだろうね、多分。
そう思ってるよ。
それが漏れの今のところの結論。

ただ、意見を聞くのにまだ回ってる状態だっていうのを言ってただけなんだけどな。

181 :前スレ185 ◆d3eY9cCTnI :04/07/01 22:53
>>178
うん、92のために入れたので、さっきからこの状態で待ってる。
   ∧_∧
   (´・ω・`) 
   ( つ旦O

('A`)なので、客用ティーカップは食器棚にしまったまま。

愚痴スレから、議論スレになってく過程をROMったり
大したことのない案を出してみたりしてたんだけど、
スレの周辺的には意味がないようでゆっくりと前に進んでたりする。

92さんが熱く語ったのも、そのうちの一つ。
現状維持派さんが誘導されて書き込みしたのも、そのうちの一つ。

結局、観光地と言われようがなんだろうが、
みんなスレ住人と爆撃機が好きなんだよ。
だから熱くなったり誘導されてきたりもするわけで。

また塹壕の名無しに戻ります('A`)ノシ

182 :92 ◆gG3GD/FuOQ :04/07/01 22:57
ありがとう。お茶、うまかった。あったかい飲み物っていいな。心を和ませる。
とりあえず漏れも名無しに戻るわ。

183 : ◆YbTNq5i5bE :04/07/02 00:00
もう既に遅かったみたいですね

184 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 00:58
>>179
ageてりゃ全部一人のせいですか
そりゃ簡単でいいですな・・・
>>164も俺なのかな?

185 :102 ◆YbTNq5i5bE :04/07/02 01:30
>>92
まさかあの誘導から来た方だとおもわなかんで、鳥付けてとかいってすみませんでした
皆さんが言っていたこととほとんど変わらないんで何も言うことないです。役に立たずにすみません。
テンプレとかも短く平和にいきたいです。でわ名無しに戻ります。

>>184
隠れてやってやがると思われてると思っているので疑い深くなってるからそういう言葉もでてくるんだと思います。すみません。
でも乗っ取らなくてよかったとは思います。

186 :105 ◆x2BTuJ2Bhs :04/07/02 08:48
あらら。出勤してくると議論の跡が。

ま、102さんが「必要ではないか?」との気持ちでテンプレを作ったことは疑いないし、
92さんや現状維持派さんもココをより楽しむ為の意見であった事は間違い無いよね。

なんにせよ妥協点が見つかってよかった。

187 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 19:34
議論厨は今日はお休みか

188 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 19:57
七夕過ぎたらぐっと人が減るような希ガス
と言うオレは電々卒業したら毒鬱から離脱しようと思ってる
こう考えてる香具師は結構多いんでね?

人減ったらスレの統合だな
長期スレは電々いなくなったら存在意義がなくなる
ヒゲはそんなに遠くない

毒鬱より宇宙のほうが賑わったりしてな


189 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 20:00
>>188
そんな気がする
実際あなぐらの面子とか変わってると思うし
俺も宇宙の方が居心地いい

190 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 20:16
>>187
議案無いのに議論しないでしょ。

191 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 22:20
今日雑誌立ち読みしてたら電車の事がトピックになってたよ。

192 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 23:36
>>191
どの雑誌?

193 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 23:40
>>192
ちんこ

194 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 23:58
>>192
ASAHIパソコンに出てた。

195 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/03 00:04
今宵は荒れまくってるなぁ。

196 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/03 00:27
土日はイベントも多くて楽しみだったんだが
最近の雰囲気はちょっとね・・

197 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/03 00:47
>>194
なるほど・・・。また増えるかな・・・。

しかし、金土日月はやはり荒れるね。

198 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/03 00:49
>>197
ASAHIパソコン買う/読む層は既にネットで知ってると思われ。

SPAやネトランあたりに取り上げられたら崩壊の始まりだ。

199 :名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/03 01:03
>>198
なんかネトラン掲載の噂が一時期流れてた気がしたけど、どうなんだろ?

88 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)