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『反米論を撃つ』を考える

1 :小林病患者:03/12/17 16:28 ID:yuIp7bX8
田久保忠衛・古森義久の共著「反米論を撃つ」はゴー宣の全面否定です。
ヨシノリも西部老もコテンパチンに論破されてます。
さて小林病のみなさんはどう反論します?

2 :名無しかましてよかですか?:03/12/17 18:46 ID:fe/gajCN
2getもしてもらえんのか!

3 :名無しかましてよかですか?:03/12/17 19:34 ID:ROTztRRq
本屋でチラッと立ち読みした。その批判の中に「西部は福田恒存を戦後唯一の
保守知識人と賞賛するが、福田恒存は「アホ」とか「狂人」とかの誹謗中傷を好
まなかった。西部の文章を福田が読んだら眉をひそめるだろう。」
というのがあった。どう反論する?

4 :名無しかましてよかですか?:03/12/17 20:43 ID:wiBc7k/r
『反米論を撃つ』のように大々的に反論されること自体、小林と西部の影響力の
大きさを示している。
副島隆彦や小林至・大高未貴なんて一顧だにされないからね。

5 :「反米論を撃つ」:03/12/18 03:22 ID:iCAMn27F
小林よしのりはこの書の批判に反論できない。
哀れなゴー宣、鎮魂の歌をカラオケで捧げましょう。

6 :キンタマあるの:03/12/18 06:38 ID:68brGL21
田久保、こもりばんざい、!!
勝利の乾杯だぞ。

7 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 13:59 ID:53yjLu8D
なにも反論できない小林と西部、
卑怯者、引っ込め。

8 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 14:08 ID:OqRdb75x
必死だなw

9 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 14:43 ID:tzgwGhOw
>>1
で、どんな風に論破してるの?
さっさとその本を使って、小林を論破してみなさいよ。
「あの本は小林を完全論破してるぞ!」
とでも言う気か?

そんなの、言うだけなら誰でも言えるんだよ。
どう論破してるの?


10 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 15:52 ID:8tRMGnR0


                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!!今から>>1が何か言うから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ


11 :小林病患者:03/12/18 16:05 ID:ua2iCA8k
病気のみなさん、
「反米論を撃つ」を読んで、小林病を治療しましょ。

12 : OSARA:03/12/18 17:12 ID:w9mt5eU3
親米も反米もどちらが正論だとかいうことはない。
どちらの生き方が好きかって事でしょう。
西部さんも他の人もバックグラウンドの考えから好きな事を発しているだけで、知識量は凄いし、2chなんかで
馬鹿にするような存在じゃないんですよ。

まあ簡単に言えば親米保守派は秀吉政権下の石田光成になれって言っているわけ。
反米保守派秀吉政権下(下にはならなかったけど)北条氏政になれっていっている。

戦前のように多極化すると経済は混乱するし物騒になるからそれを避けたいというのが親米保守。
世が乱れても自分の意見を通したいというのが反米保守。

小林よしのりさんは特攻隊とかに感銘を受けて彼らに義理立てして西部さんと行動を共にしているのでしょう。

親米だって反米だって正しいと言うことはないと思うよ。



13 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 17:39 ID:5hmWvIWS
まあ、「親米保守」である以上、大東亜戦争肯定論を本格的に主張するのはあきらめなくてはならない。
「今の自分はアメリカの言いなりだが、おじいちゃんたちは昔勇敢に戦ったんだ」では誇りどころか情けないだけだ。
しかし、「反米保守」は、北朝鮮レベルの生活水準を覚悟しなくてはならない。
脱脂粉乳を拒んで、火垂るの墓になる意思がなくてはなるまい。

どちらもいやなら、これはもう「サヨク」が正しかった、ということだな。


14 : :03/12/18 17:46 ID:w9mt5eU3
>「親米保守」である以上、大東亜戦争肯定論を本格的に主張するのはあきらめなくてはならない
別に良いんじゃない?
それは言い過ぎ。

15 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 19:37 ID:vOO05Dcv

“親米”でもない、“反米”でもない、第3の道。それが“用米”
つまり、
『1に国益、2に国益、3,4がなくて、5に人類益。』
これくらいの気分で、我が日本国は、うまくアメリカ合州国を利用しましょう、という事。

 イラン・イラク戦争の時に、合衆国政府がサダム・フセインを利用したようにね。
使えなくなったら、とっつかまえて、テレビで辱めるくらいの気分でね。

 まあ、今の“反米保守論者”の気分って言うのは、幕末に攘夷を訴えていた
“国士”程度の気分なのかなと思うが・・・・・・。
あんまり、智恵なさげ〜〜〜〜



16 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 20:04 ID:QOQsYspD
同感。国内の外国人を皆殺しにすれば日本は安泰と言う江戸末期の武士がいました。
あれを褒め称えるのかな?答えて欲しい。

17 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 20:58 ID:rsqM3MMz
日本人が生き残る道は、アメリカ合衆国との合併しか残されていないだろう
ヨーロッパ諸国はEUの名のもとに結集している。世界第1位の経済大国
アメリカと第2位の日本が合併すれば、アメリカに取っても大きなメリットが
あるだろう。 北朝鮮の核の脅威や中国の恫喝も解消されるだろう。
何より金正日による日本人拉致事件もスグサマ解決出来るだろう。


18 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 21:04 ID:ylKNlG8m
さて、ゴー宣で反論はあるかな?

まあ、具体案がなければ、何度反論したところで、あまり意味ないことだと
思うけどね。

19 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 22:51 ID:JZO7n9c5
アメリカ病
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-nagri14565&bibid=02323982

20 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 22:58 ID:9XB2wfww
田久保はともかく古森は昔っから小林西部嫌いだけどね。

21 :デマゴーグ:03/12/18 23:24 ID:O1m+WsgA
小林よしのりは要するに事実と異なることをマンガで事実であるかのように
描き、特定の政治メッセージにするという意味でのデマゴーギーなのです。
アホな若者がそれを事実と信じてしまう。
ここにゴー宣の真の邪悪性があるのです。

22 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 23:28 ID:pxet2WD1
>>16
?いつ日本にいる外国人を皆殺しにしろと小林が主張したのだ?


23 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 23:47 ID:QOQsYspD
>>22
言ってる内容は同じ。
「戦中の日本人を神聖化し」「外国人を悪魔化する」
これで「愛国心をあおる」わけ。「皆殺しにしろ」と小林はいってないよ。
言ってる内容とベクトルは同じですが。

24 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 23:50 ID:9XB2wfww
小林が悪魔化しているんじゃなくて、アンチが悪魔化しているんだろ。

25 :名無しかましてよかですか?:03/12/18 23:55 ID:pxet2WD1
>>23
ベクトルは似ているかもしれないね。
内容は全然違う。(内容が同じってのは、外人皆殺しを主張した場合に使う言葉だよw)

いつ日本にいる外国人を皆殺しにしろと小林が主張したのだ?
いつ日本から外国人を追い払えと小林が主張した?
いつ日本は鎖国しろと小林が主張した?

ああ、反米=自動的に鎖国、っていう変わった前提で話をする人がたまにいるけど、
あなたはそういうスタンスで書き込んでるのか?

26 :OSARA:03/12/19 00:26 ID:8FcbEube
小林よしのりさんの戦争論は真実ですよ。
でもそれを踏まえたうえで親米でなければならないというのが親米です。
アメリカがどれだけ日本の国防で役に立ってくれているか。
金正男の情報を流してくれたのだってアメリカですよ。
捕まえた日本政府はDQNでしたが。

沖縄の米軍基地は米の世界最大基地ですよ。
あれがなければどのようになっていたか。

反米の気持ちはわかります。
戦争論は真実です。
しかし、それを踏まえても反米論は国益にはならない。

世界が多極化するということは世の中が混乱するということです。

西部さんは国防やナショナリズムに関しては保守の中の最も右という立場ですね。
それはそれで良いのですが、そのようにした結果どのようなリスクが伴うかということは発しない。
なぜならば発してしまえば支持者が激減するでしょうから。
しかし、リスクを伴ってもOOという立場ですね。

どちらが正しいと言うことはない。
どちらの立場がすきかということだ。

私は親米保守が良いと思うし自分にあっているなあ・・・。



27 :OSARA:03/12/19 00:29 ID:8FcbEube
赤十字が攻撃された事を不思議がる人がいる。
しかし、攻撃されるのは当たり前だ。
何故日本のマスコミは過激主義というか煽ることしか言わないのか不思議だ。

赤十字はキリスト教徒が侵略したときに真っ先に立てた旗印だ。
そんな歴史のものを真っ先に攻撃されるのは当然だ罠。

28 :OSARA:03/12/19 00:30 ID:8FcbEube
今回の自衛隊派遣云々は共産党系左翼が反米保守に乗っかっているね。
左翼は革命するのに邪魔な自衛隊、警察の強化を望まないからセンチメンタリズムを利用してマスコミで世論を誘導しようとしている。
左も巧妙化してきたよなあ。


29 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 00:32 ID:ofXfzivc
>>23
それは詭弁ですね。

>>26
沖縄については小林も軍事上、重要であると随分前に認めてますけど。
『反米論を撃つ』がでる前の話ですけど。

30 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 00:34 ID:ysq1FCK7
>>25
訂正。

ベクトル→動機

外国人に好き放題されることに対する怒りだわな。

31 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 01:08 ID:jarR+cfl
マナーは自然に身に付くものでなし。教育によるものです。
教育を受ける機会がなかったことを恥じる必要はないのです。
反米論を撃つなど勝手に恥をかいたと思った方の恥の上塗り。

32 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 02:14 ID:G193hIwU
交渉するためには反米であったほうが有利なんじゃないかな
親米だといいように利用されているイメージがある。
用はバランスの取り方の問題だと思うけどね。

だけど、伝統や文化などのこれから希少価値が出てくるものは
なんとしても守ったほうがいいと思う。
世代間で常識の意思疎通ができなくなるのはいくらなんでもマズイ。


33 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 13:53 ID:KkQxiHVG
もう少し、普通の日本人にもわかることを書いておくれ。

34 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 14:11 ID:jarR+cfl
>>33
誰に向かって言っているんだい?

35 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 15:54 ID:WJrXzyWF
28や31に向かっておる

36 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 16:17 ID:jarR+cfl
書き手の言わんとすることを推測するのも悪くないぞ


37 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 17:56 ID:xIoXzeHo
結局ここまで読んでみて、その小林・西部批判本の論点を具体的に挙げて評価している奴はいないな。
みんなその本読んでないでしょ?忙しいのにその本を最後まで読んで論点を整理してその評価をする
なんて疲れるもんね。

38 :名無しかましてよかですか?:03/12/19 18:45 ID:eWkNzqNj
>>1
で、どんな風に論破してるの?
さっさとその本を使って、小林を論破してみなさいよ。


39 :38よ:03/12/20 00:16 ID:GnP3W6QX
キミ自分が病気なのわかるかい?
頭と心の病気だよ。
小林の論破なんて「反米論を撃つ」の終わりの2章を読めば、
一気にわかるよ。本屋さんていうのがあるの、キミ知ってる?

40 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 00:18 ID:syYc87Aj
Yahoo!ニュース - ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/cn.html

bk1
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi?aid=p-nagri14565&tpl=ranking/sales/01040000.html




41 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 01:19 ID:zlez1hGo
諸君の親米保守×反米保守しか読んでない。ごめん。

マジレスすると俺は用米かな?でも今の日本は用米出来てるのかいないのか。
用日されてたりして

42 :負けたの?:03/12/20 04:10 ID:PakdZZGs
よしのりは「反米論を撃つ」に反論できない。
かわいそうね

43 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 05:18 ID:LEdENiGU
サダムは捕まった。今は北朝鮮に対峙するときだ。
せめて万景峰号をとめろ。
同胞がテロにあっているときに反戦、反米論なんてナンセンスだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770411081/qid%3D1071864007/250-6139552-2864219
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6801/

44 :卑怯:03/12/20 06:54 ID:wZmTxFbe
要するに小林よしのりは卑怯だということよ

45 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 07:53 ID:r0mXujfq
この犬本、全然売れてないからね〜w

46 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 08:45 ID:BQyEFz6Y
>>38
だからその本を使って具体的な批判をしてみろって言ってんの。

47 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 10:15 ID:PuSqd7Rv
>>39
そういうやり口はサヨと同じだよ。

48 :売れてる売れてる:03/12/20 15:10 ID:IKh13HI/
「反米論を撃つ」は売れてるよ。
あっという間に増刷になった。
小林を正面から批判したからこそ売れてるのだ。

49 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 17:04 ID:3LKp2uks
この本って、去年の春に田久保(と西尾)が発表したDQNな論文が
正論誌上で西部(と小林)に徹底論破されたことへの言い訳
は書いてあるの?


50 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 17:15 ID:5O7VnqMT
>>49
徹底論破されたのは小林側でしょ?何を言ってるんだか・・・。

51 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 17:39 ID:3LKp2uks
>>50
お前ほんとに読んだのかよ。
三月号で西尾・田久保のDQN論文発表。それらが、思想的な対立という
よりは、西尾・田久保の単なる誤読や偏見に基づいたもので、果ては
「元過激派」のレッテル貼りまで登場したもんだから、四月号で西部
があっさり論破。ついでに小林も、西尾が「マンガ」という手法を批判した
もんだから、5月号では文章で親米保守批判を展開。
そして西尾は完全に狂ってしまって、「論点をずらした」とだけ言い残して
反論はせずに誹謗中傷路線へ……。
田久保はそもそも反論してなかったんだよ。

だからそのことへの言い訳は出てるのか?って聞いてるんだよ。
そもそも去年の論争を読んでないお前には答える資格は無し。

52 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 19:46 ID:/m/AOQu7

「反米論を撃つ」って題名から想像するに、
エンターテイメント性のかけらもなさそうな本みたいだな。
「卑劣」「厚顔」とか言葉にユーモアないし。
だから小林に売上で負けちゃうんだってことぜんぜん気づいてないw


53 :名無しかましてよかですか?:03/12/20 20:05 ID:zlez1hGo
反米論を打つって単行本?

54 :アメリカ大好き:03/12/21 00:13 ID:Yv24EEWu
アメリカはすばらしい。あたし、アメリカ大好き、
こんどマツイをみにアメリカに行きます。
あたしゴーマニズム宣言大嫌い、アメリカをけなすマンガ大嫌い。
だからもうオカネ出してはみません。出さなくても、みません。

55 :反米論を撃つ:03/12/21 03:49 ID:JW3eiCQj
「反米論を撃つ」は戦後の日本の論壇史にも特筆される名著です。
なあなあの日本の言論界のタブーを破り、大物の言論人、作家、
マスコミなどを実名で取り出し、正面から論戦を挑んでいます。


56 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 09:47 ID:NqYmPcjv
>>48
何部くらい?珍米が大喜びでまとめ買いしてたら面白いね。

57 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 12:50 ID:YKWKh24X
3万部ぐらいだろう。

58 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 14:53 ID:RQjM4xRA
>>51さん。
やっと言いたいことを言ってくれましたね。
自分の記憶があいまいなため反論できなかったのです。
誹謗中傷の順番が全く逆なんですけどね。
既に論破された後で、この本が出たのでいつもの間にかいいようにごまかされましたよね。


59 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 15:10 ID:m9gBpa5N
リードメール系は海外の方が儲かりますが
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60 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 16:45 ID:kZCk4Zij

51の書いてることは倒錯、変態、歪曲、欺瞞、おもしろいね。
西部や小林が他人を誹謗しても、それは議論とか、論破となり、
田久保が反論すると、誹謗になってしまう。
お前の根性がひっくり返っているから、逆になるんだよな

61 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 17:25 ID:rykdFhLY
>>60
いや、どう見ても>>51のほうが正しいことを書いてる。
君は田久保と同じように、人格攻撃めいた誤魔化しに満ちていて、
真摯に論を追う姿勢が見られない。


62 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 18:45 ID:rykdFhLY
ようするにこういうことだろ。

小林よしのり--------日本を独立させたい。

西尾・田久保--------日本は植民地のままで良い。

63 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 20:28 ID:bfMt3bW2
わからん!どっちが正しいのかわからん!俺はどうすればいいんだ!!

64 :OSARA:03/12/21 22:45 ID:/uyNCMRx
>63
簡単に言うとこういうこと。
どっちが正しいのではなく、どちらがすきかということだね。

親米 江戸時代の将軍=アメリカ 天下泰平 経済発展 安定した世の中 しかし将軍様という権威は認めなければ

反米 アメリカの1極化は認めない 独立心旺盛 秀吉政権下の北条氏政 
昔は日本、アメリカ、ドイツ、フランス、イギリスとNO1をめざし多極化し、世が不安定だったが、今もアメリカ1極化は認めず世が不安定になっても日本が言いたい事言うのは大切だ。 
                                             
                   


65 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 23:47 ID:NqYmPcjv
>>64
大きな違いが有るね。

仮にも徳川幕府は日本の立場で考えていたが、アメリカは日本の事情など考慮する気はない、ってとこだ。
所詮属国。利用するだけすればいいってのが本音でしょう。

66 :違うのよ:03/12/21 23:51 ID:gwSwgSdX
反米ーー日本の現実をみず、世界の情勢を知らず、自分の感情だけを
逆噴出させて、国士や愛国者ぶる愚者

親米ーー日本の国益や国民の心情を考慮して、冷静に政策論を述べる知識人。

まあ客観的にはこういうことですね。

67 :名無しかましてよかですか?:03/12/21 23:54 ID:NqYmPcjv
主観バリバリ。ここまでアホだと面白いね。

68 :OSARA:03/12/21 23:56 ID:/uyNCMRx
>65
徳川幕府も他藩の事なんて自分のことのように大切には考えてなかったでしょ。

69 :OSARA:03/12/21 23:59 ID:/uyNCMRx
反米というのはリスクが伴う。
そのリスクが伴わないことを説明できるのなら私も応援できるけど説明した人はいないからなあ。

小林よりの離散の戦争論は真実ですが、戦中に生きた日本人はそんなに格好よいものではないよ。
マッカーサーに寄せられた手紙なんて「日本人になってください、解放してくれたアメリカに感謝してます、天皇になってください」なんてものばかりで、ナショナリズム的な反米主義者が見たら泣くよ。

70 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 00:07 ID:Zd+ppgvu
>>69
親米にリスクがない?すげえな、お前。

71 :OSARA:03/12/22 00:20 ID:4mZToYh2
>70
極端だねw

72 :ラストサムライ:03/12/22 04:01 ID:TdDhhyuu
反米を唱える日本人はこの映画をみよ。
日本人よりも日本本来の精神を高く評価するアメリカ人が
存在することがわかる。アメリカの多様性と寛容性がわかる

73 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 04:19 ID:802fq3W5
>>72
いやね、アメリカ映画って基本的にビジネスなの。
ものすごいお金かけて作ってるの。
松井もイチローもそうだけど、アメリカ発日本向けの情報に、
日本人飛びつくでしょ。
で、ビジネスとして成立するから日本モノの企画のなかから
あたりそうなのを選んで、プロデュウサーが監督につくらせたの。
アメリカの多様性と寛容性でもなんでもない。
アメリカのマーケティング。
あと、ラストサムライで日本本来の精神が表現されてたか?
無茶苦茶な時代考証に無茶苦茶な設定だぞ。

74 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 04:21 ID:zAXvTYtr
トム、クルーズはこう言ってますよ
http://ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm


75 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 04:51 ID:802fq3W5
>>74
当たり前だろ。あんなもんに主演してんだから。
ラストサムライでアメリカ人が日本の歴史に対して
いかに無知かが解らんのか?
真剣に日本に敬意を払ってたら作らんぞあれは。
ビジネスでいい加減な日本を描かれてても、
好意的に日本人を描いてくれたらそんなにうれしいか?



76 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 05:03 ID:+DhywAf5
>無茶苦茶な時代考証に無茶苦茶な設定

って例えば?

77 :ラストサムライ万歳:03/12/22 08:17 ID:2oX7KAQk
ラストサムライは近来稀な名画です。
日本人を好意的に雄雄しく、正しく、清く描いています。
うれしいですねえ。日本という国は勇気ある人々によって創られた、なんて
いうナレーションは。
73と75でひねくれたこと書いてるオジサン、
日の丸の旗は悪だ、なんていう自虐反日の教育を受けて、日本人であることが
誇りに思えないのでしょ?



78 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 09:25 ID:Zd+ppgvu
>>71
お前の言ってることの方がよっぽど極端だよ。

79 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 09:27 ID:Zd+ppgvu
>>75
欲望全肯定のアメリカで生まれ育って、伝統的な日本人の価値観が理解できるわけないよな。


80 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 10:25 ID:2m8Ehry5

>>79
>欲望全肯定のアメリカで生まれ育って

合州国には、その底流に、根深くプロテスタンティズムが流れていて、
決して欲望全肯定ではないんです。
 欲望全肯定に堕落している者もいれば、禁欲的な者もいる。その個人差、多様性の
幅が、非常に大きな国なのです。
 『ラスト・サムライ』に関しては、あの映画は巨額の投資によってつくられた
いわばハリウッド映画という金融商品であり、確かな利ざやの獲得が宿命づけられております。
投資家の皆さんもそれを望んでいる。
ゆえにハリウッド映画の世界第2位の市場である日本市場を十分に考慮に入れ、
日本にて知名度、人気のともに高いトム・クルーズを主役に設定し、
日本市場で幅広く受け入れられるような脚本に、何度も何度も書き換え・・・・
そういった製作過程が十分に予想されます。
 そういったビジネスという監獄の枠内で、映画制作者はクリエイターとしての
意地や、誇りや、心意気や・・・そういったものを見せてゆくのです。
ビジネス&アート&エンターテインメント・・・・・
それがハリウッド映画です。
 単純で短絡的な賞賛や批判は、ハリウッド映画には不適切です。
いえ、全ての事象は、ほぼ常に重層的なのです。

81 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 10:40 ID:Zd+ppgvu
>>80
まだ見てないから予想しかできんけどな。
まあ、( ゚д゚)ポカーン な場面があるんじゃないかな。

てかさあ、なんで明治維新にアメリカ人がいるの?全く設定を知らんのだけど。

82 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 11:00 ID:/1mvwHiv
>>66
反米の中にもいろいろあると思うんですけど。
サヨは話にならない。
サヨ以外の反米と言うのは、気持ちだけのもの。
つまり、嫌いなものは嫌い。
でも、現実として、政策的には同盟国であるアメリカとの強調やむなしと考えている。
親米の方が、現実論と根底に潜む感情とがごっちゃになっているような気がします。

83 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 11:18 ID:fDbR+dwS
戦中の日本人は小林の描くように格好良くないとか何とか。
小林は日本人が語り継ぐべき「物語」を語っているんだよ。


84 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 11:28 ID:2m8Ehry5

 今までの“親米”というのはこんな感じではないか。
 安保&在日米軍基地という純・安全保障政策論だけではなく、
その日本国・安全保障体制があまりにも長く、かつ有効に機能してしまったがゆえに、
日本人の多くがアメリカ我執国への精神的パラサイト病にまでなっていたのではないか。
“アメリカ我執国なしにはアタイ、生きては行けないの・・・・”という・・・

 その精神的パラサイト病から日本人を目覚めさせたくて、石原慎太郎などは
「NOと言える日本」などの執筆活動をしてきたのであろう。まあ、石原慎太郎自身が
そう意識できていたかどうかは分からないが。
 でも、それも今ひとつ効果が無かった。そこに出てきたのが小林よしのり氏の
『戦争論』だと思う。
 彼は、活字をそしゃく出来ないような痴的な層にも、マンガ流動食という形で、
しかも、エンターテインメントとセンセーショナリズム(扇情主義)たっぷりにあれを書きあげた。
で、それを読んだもともとが痴的な人たちは、その実、よりいっそう痴的に成っただけ
なのだが、自らが、なにやら知的になったと勘違いした。
それがコヴァと呼ばれる人たち。
 しかし、戦後日本人の中に多かれ少なかれ、意識の中にせよ無意識の中にせよ
存在した“アメリカ我執国への精神的パラサイト病”を治すか治さないまでも
自覚させた効果はあった。
 “ポスト『戦争論』”における親米論は、少なくとも純・政策論としての親米論だ。

85 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 11:51 ID:2m8Ehry5

 “プリ『戦争論』時代”では、多くの日本人の意識・無意識は
「アメリカ我執国バンサーイ! 日本なんかケッ!」
========⇒正常!
「日本国バンザーイ!」
========⇒異常!、右翼!、危険思想の持ち主!
だった。
 しかし、“ポスト『戦争論』時代”においては上記のような倒錯したネジレ現象は
改善した。
 まあ、しかし戦争論はそのセンセーショナルな味付けスパイスによって大きな副作用をもたらした。
料理でスパイスを入れすぎれば食材の味がしなくって、スパイスの味しかしなくなるが、
『戦争論』も、テーマとレトリックが主従逆転している。
 で、もともとが活字そしゃく力のないような極めて痴的な層が、
“アメリカ我執国への精神的パラサイト病”
から治癒したのは良かったものの、“コヴァ病”にかかってしまった。
もちろん感染源は『戦争論』および『ゴーマニズム宣言』。
 そしてそのコヴァ病患者多くがこの“2ちゃんねる”に巣食い、
電波を撒き散らしている。

86 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 12:10 ID:2m8Ehry5

 ロジックはひとの“知”にうったえ、レトリック、センセーショナリズムはひとの“情”にうったえる。
『戦争論』はあまりにもレトリック過多、扇情過多であり、その結果、
“情”暴走しているだけにもかかわらず、自らは“知のヒト”であるとカン違いしている
“痴人=コヴァ”を大量発生させた。

87 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 13:06 ID:Zd+ppgvu
どうでもいいけど、”相手を罵倒しないと精神のバランスが取れないのか”ってのは
君達が小林を批判するときの常套句ですよね。

88 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 13:23 ID:2m8Ehry5

 『戦争論』は確かに、“サヨク”を減らした。“ノンポリ・サヨク”を。
しかし、その反対に“ウヨク”を増やしてしまった。“痴人・ウヨク”を。
それが“コヴァ”と呼ばれる人たち。

89 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 13:26 ID:9WXgrxIx
>>84
糞コヴァが石原を自分側に取り込もうとしても無駄。
「NOと言える日本」や「勝つ日本」では、
対米協力を基調としながら是々非々でやっていくと言っている。
コヴァの盲目反米とはわけが違う。

90 :現実をみよ:03/12/22 13:33 ID:3S8KwXoK
日本の国内と対外関係の現実をみれば、アメリカと仲良くすることが最大の
合理的選択であることは明白だろ。
気持ちだけで、「自立」とか「民族」とか勇ましいこといっても、政策として
それをどう実行するのか。なんのために実行するのか、
たとえば日本の核武装を一体なんのためにするのか。そのために払わねば
ならない犠牲を考えてみろよ。
だいたいアメリカ嫌いだなんて叫ぶヤカラはアメリカの文化もスポーツも
洋式便所もぜんぶ遮断してから叫んでくれよ。

91 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 13:46 ID:Zd+ppgvu
>洋式便所もぜんぶ遮断してから叫んでくれよ。
洋式便所ってアメリカオリジナルだったんだ。勉強になるなあ。

92 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 14:19 ID:802fq3W5
>>77
>>75をちゃんと読め。
反日ではない。
ラストサムライは架空のお話だが、ベースは佐賀の乱〜西南戦争だろう。
明治維新をなした人々はあんな武士道の信奉者だったか?
好意的に書いてくれたらシッポ振って喜ぶお前はバカ。

93 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 16:47 ID:2m8Ehry5

 反米・嫌米・排米・・・・・・・色々ありますね

94 :袋かぶりムキマロ:03/12/22 16:57 ID:tai7Fmeo
日本人を外国の映画が良く描いた方が悪く描くよりはいいでしょう。
もっとも日本人でないヤツにはなんの関係もないがな。

95 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 17:56 ID:4apHfKQN
>>90
だから、現実的なことはよく理解している人も反米の中にはいっぱいいるわけですよ。
だから、政治的には日米協調やむなしと考えているわけです。
しかし、人の気持ちの中までは別問題でしょ。
議論がねじれの位置にあります。

96 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 22:57 ID:Zd+ppgvu
珍米は日米同盟を根拠に精神までアメリカに従属することを求めるんだよね。
基地外かと。

97 :OSARA:03/12/22 23:18 ID:2Kswone9
ここで親米派と括られる人達は詭弁だのレトリックを使って議論にならないなあ。
96なんて本気で行っているとしたら中学生レベルだね。
そんな人はとても多いし話し合うのも無駄って感じだね。

4年前に政治家で保守本流といわれた
小泉、阿倍、西村、石原
等が全員派遣推進だということをどう思う?
ハマコーだって三宅だって竹村も直ぐにでも派遣しろと言っているでしょう。
小林さんの戦争論は私も好きだが、所謂コヴァといわれている人達は小林さんの本しか読んでないんじゃないのかな?
あまりにも視野が狭すぎるし、他を寄せ付けない過去の革命思想のような感じだな。
上に挙げた人達の講演を聞きにいってみたらどうだろう。
彼らは保守の中の右も右、完全なる日本独立、大和魂の誇り復活を夢見る人達だよ。
そんな事を知らずにポチだの何だのと批判してハア?って感じだよ。
もっと大局的な視野、現実的な視野を持って欲しいものだね。
石原は左翼だのポチだのって・・・へいきで言うから物を知らないというか何と言うか。
イラクに関しては革命思想左翼が反米保守というのを隠れ蓑にして宣伝しているからここぞとばかりに左翼信者が活動しているだけなのかもしれないけどね。


98 :OSARA:03/12/22 23:23 ID:2Kswone9
ハマコーだって西村だって竹村だって何だって西部さんと同じ。
目標、考え方は西部さんと変わらないんだよ。
ただ現実的に考えているから勝手な事を口にしないだけ。
勇ましいのは格好が良いけどもっと思慮深くなってもらいたい。
ここ見ると学生運動やっていた人達と全く変わらんよ。


99 :OSARA:03/12/22 23:32 ID:2Kswone9
97の1行目は
親米 ×
反米 でした。(T_T)

100 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 23:34 ID:Zd+ppgvu
>>97
珍米ってのは、ネット上でアメリカ追従を必死になって啓蒙している人たちのことですよ。
雑誌に名前が出るような人間を指したわけじゃありません。

何がレトリックなのかもさっぱり。レトリックの意味わかって使ってる?

101 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 23:36 ID:Zd+ppgvu
レトリック 3 1 [rhetoric]

(1)修辞学。美辞学。
(2)文章表現の技法・技巧。修辞。
「―にすぐれた文章」
(3)実質を伴わない表現上だけの言葉。表現の巧みな言葉。
「巧みな―にごまかされる」

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%EC%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%AF&kind=&mode=0&jn.x=45&jn.y=17

102 :OSARA:03/12/22 23:40 ID:2Kswone9
そのままだと思うが。
ところで巧みに話を逸らしたりするのは韓国人と変わらんとおもうけど。



103 :名無しかましてよかですか?:03/12/22 23:44 ID:Zd+ppgvu
どこがどうレトリックなのかの指摘はないわけですね。
知らない言葉を適当に使うもんじゃないよ。

韓国人認定は珍米の十八番なんだが、何故みんな行動パターンが同じなんだろうね。
不思議だなあ。

104 :袋かぶりムキマロ:03/12/23 01:48 ID:90f0Vmoh
「精神までアメリカに従属」って、具体的になにを意味するの?
アメリカで発明されたコンドーム使ったら、精神までアメリカに従属ですか。
意味のないこと書くなよ。アホめら

105 :名無しかましてよかですか?:03/12/23 02:41 ID:tsK1G3Ry
>>80>>84>>85>>86>>88>>93


83 名前:82 sage 投稿日:03/08/29 00:08 ID:105zFjda
(ちなみにこの人、拉致はテロと言ってるわりに
元朝鮮籍のメンバーが流入している民団に甘かったりする・・・)

128 名前: 最近のよしりんは変 [sage] 投稿日: 03/08/10 17:09 ID:9/r2pL4p

>>120

 おっ、ぢぢ様だ。懐かしい。 私は、元々ハン板住人だったのです。

 生の在日朝鮮人と触れ合う事も多々ありました。 両親、祖父母に遠慮して、存命中は帰化できない、とする人も見かけましたので、あまり一概にみなしてしまうのもどうかと。 
 二度試して、反響がいまいちなら、もう在日に対する呼びかけを二度とやらないでしょう。


>>121
>在日・創価等の振る舞いというのは結局のところ、自分たちに対して向けられる批判をかわすためのパフォーマンスの意味合いが強いと思います。
>特に在日系の団体は組織の情報公開・透明性の確保警察・公安への積極的な協力があって初めて「協力」と呼べると思います。

 表立って反対されなければ、彼ら的には上出来とすべきです。
 これまでの行きがかりからしても、彼らに全てを望めるとは、誰も思っていないでしょう。

106 :名無しかましてよかですか?:03/12/23 07:57 ID:IqfXtt1O
今回のは自衛隊派遣でも派兵でもなく、
イラク戦争「参戦」だな。だって、まだ
向こうは戦争状態で、日本は米軍の占領地
経営の片棒を担ぐわけだから。

戦前で言えば、あれだ、汪チョウメイを担いで
やった江南共和国経営と同じだ。50年以上
前だが、日本には植民地経営の実績がある
からなぁ。オランダとはWWIIで東南アジア
争奪戦をした仲だから、まさに昨日の敵は
今日の友、昔やった経験を一生懸命思い出して
「支配する側」に復帰だ。この経験を糧にして、
これから日本は世界の紛争地にちょっかいだし
て、影響力を示したりするようになる。そう、
帝国復活のときだ。

実戦経験の軍隊は弱い。これからは時をとらえて
どんどん実戦経験を積み、来るべき対北朝鮮
戦争に備えなくてはいけない。この参戦は
米国追従を決定づけるどころか、米軍に対抗
できる軍事大国への道を歩む第一歩となる。
アメリカに恩を売ることもできる。アメリカのために
働くことで、逆にアメリカに者が言えるようになる。
そんなもんだろ。

107 :名無しかましてよかですか?:03/12/23 09:43 ID:ZrrHNbws
>>104
>アメリカで発明されたコンドーム使ったら、精神までアメリカに従属ですか。
君の知的レベルがわかりました。小学校からやり直してきたら?

108 :名無しかましてよかですか?:03/12/23 11:17 ID:JE4LRiXy

コヴァ=痴的ウヨク
小林よしのり氏は、一連の『戦争論』をセンセーショナル(扇情的)に書きすぎた。
もしあの本を、センセーショナリズムなしに書いていたならば、もっと多くの人々に
読まれていたであろうし、瞬間風速的なヒット本ではなく、長く支持されるロング・セラーに
なっていただろうし、20年単位でみたら、販売部数はのびていただろうし、
 非常に多くの日本人が、非常に多くの日本人に対して、強く薦める本と成っていたであろう・・・
 私は、あの本は日本国の歪み、ねじれた戦後言論空間を正したと思うが、
しかしまた、別の歪みを発生させてしまったと思う。

 本当に惜しい事をした。小林よしのり氏は。

109 :名無しかましてよかですか?:03/12/23 12:43 ID:XHau+nYm
センセーショナリズム抜きの小林よしのりなんて、
知的で理路整然とした長嶋茂雄みたいなもので、商品価値ゼロだと思うが。


110 :名無しかましてよかですか?:03/12/23 14:13 ID:U2OVKDGo
どうやら世界は帝国主義の時代に逆戻りしつつ
あるようだ。

一級国家 他国を支配したり影響力を行使できる国
二級国家 一級国家の影響力を最小限に回避できる国
三級国家 一級国家に支配されたり影響力を行使される国

イラク経営に参加する国は一級国家でありたいとの積極的
願望をもっている。三級国家日本は今回のイラク戦争を
利用して1.5級ぐらいまでジャンプアップするつもりだ。
今回も脱亜入欧、アジア同胞の主権尊重よりも欧米人
と同様に振る舞うことを優先することになるだろう。

111 :月経仮面:03/12/23 14:32 ID:id+kJcfy
コンドームは小学生はまさか使わないだろう

112 :110さんへ:03/12/23 18:30 ID:ogqeo9d7
90年代は3級国家=朝鮮が、一級国家=日本をおどしたり、ゆすったりした
時代。

113 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 00:18 ID:lRiNR4tI
>アメリカで発明されたコンドーム使ったら、精神までアメリカに従属ですか。

珍説ですな。
コンドームなんて中世ヨーロッパにはすでにあったんだが。
動物の腸を使って作ってた。

何でもかんでも便利なものはアメリカで発明されたと思い込んじゃうって、アメリカに従属した精神の兆候だよ。


114 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 00:51 ID:qr6drZoB
近藤さんは日本製が一番だよ
アメリカ製は肉厚で感触が悪いんだって
でもってアメリカさんは日本製の近藤さんを規制しようとして
厚さを一定にしたんだぞ
がんばれ日本の近藤さんメーカー

115 :親米大好き:03/12/24 11:27 ID:PIrfs7SP
みなさまのいまお使いのコンピュータはアメリカで発明され、開発され、製造
されました。日本はただ真似しただけです。
みなさまの日本民族の誇り、傷つきません?
そんなアメリカでできた機械を毎日、使っていて。

116 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 12:37 ID:c5+Ou869
>>115
機械を利用することと、個人の中の気持ちの問題とごっちゃになってますね。
論点のすりかえ。

117 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 12:49 ID:zm3ZqSG7
少なくとも論点のすり替えではないな。
「論点のすり替え」って言ってみたかったってのはよく分かるが。

118 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 12:51 ID:B3sHmI07
>>115
失礼な。おれはそろばんで書き込み、飛脚を使って送信しているぞ。

119 :よかった:03/12/24 13:00 ID:904Osf7c
>>118
さすが攘夷反米クン、よかった、よかった。アメリカに関連する近代文明
には一切、背を向けるということですね。熊本の神風連みたいですね。
イランでもエレベーターには乗らない原理主義者がいます。
でも攘夷反米クン、ウンコはどうかな。
まさか洋式便所は使ってないだろうね。あれはアメリカで開発された汚辱の
便器なのですよ。


120 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 13:25 ID:B3sHmI07
洋式便所だ?軍艦で一度使ったことがあるが、イスの上でクソをもらしてるみたいで
気持ち悪かったぞ。
やはり家の八畳敷きの便所のおまるがいちばん落ち着く。

121 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 16:24 ID:a9nuEERF
>>120
warata

122 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 16:27 ID:ZAKRrTNn
そんなウソはいけませんよ。

123 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 16:33 ID:4tl9esVR
やたら様式便器にこだわるやつがいますね。

124 :名無しかましてよかですか?:03/12/24 23:54 ID:9zfeb1mW
>みなさまのいまお使いのコンピュータはアメリカで発明され

原形はイギリス製だが何か。

125 :名無しかましてよかですか?:03/12/25 07:42 ID:TX3ATxSk
>>124
CPUはアメリカ製ですが何か。

126 :名無しかましてよかですか?:03/12/25 09:25 ID:I+FfkxUX
〜〜はアメリカ生まれだ、とか書き込んでる奴。それは何かのネタか?

ウリナラ起源を根拠に尊敬を要求する韓国人となんら変わらぬ醜悪さなのだが。

127 :名無しかましてよかですか?:03/12/25 10:43 ID:XsVMKx9p
コンピューターの2進法はウリナラの陰陽思想が起源ニダ!

128 :名無しかましてよかですか?:03/12/25 10:51 ID:UO0R8ZeY
>>126
ネタに決まってるだろw

129 :攘夷:03/12/25 12:05 ID:1R5M/Zzi
アメリカを嫌うなら、アメリカにかかわる一切の事物を排すべきです。
それこそ真の日本民族の誇りです。

130 :名無しかましてよかですか?:03/12/25 12:05 ID:tH/2Sxhw
ストライク=「よし」
ボール=「だめ」

131 :名無しかましてよかですか?:03/12/25 12:08 ID:LMHZwOkl
WindowsもMacOSもダメだな。
Linuxも米国ディストリビュートはNGか。
みんなでTRON使おうぜ!

132 :名無しかましてよかですか?:03/12/25 12:23 ID:XsVMKx9p
愛国2ちゃんねらーはネットを捨て、二条河原に落書しろ。

133 :攘夷:03/12/25 14:16 ID:RZirg9bl
もう自決します。

134 :名無しかましてよかですか?:03/12/25 23:54 ID:mOv7PhS+
>>128
>ネタに決まってるだろw

んなこたーわかってる。
ネタとしてもクソつまんねーつってんだよバカ

135 :カナモリ:03/12/26 04:52 ID:0cJEzNxu
よしのりさん、早く目を覚ましなさい。
あなたの考えはすべて間違っています。

136 :名無しかましてよかですか?:03/12/26 21:43 ID:O2x7Ca53
正直思うんだけど、所詮一日あたりテロで2〜3人程度死ぬような地域は
戦闘地域とはいわんだろう。
自衛隊派遣全く問題無いと思うんだけどな。
それに俺はケースバイケースで侵略戦争肯定派だから小林よしのりと西部
邁にはついていけないね。

137 :名無しかましてよかですか?:03/12/26 23:07 ID:j/whKAzw
>>136
イラクを見てて明日は我が身と思わない人間はすごいと思うぞ。

138 :名無しかましてよかですか?:03/12/27 12:30 ID:p46LPKPd
しょうぐんさまにいってるの?

それとも徴兵制で戦地に送り出されるとか@∀@)な妄想してるの?

139 :名無しかましてよかですか?:03/12/27 15:42 ID:zttMbeJD
>>138
ちょっと前まで、イラクはアメリカの忠実な僕でしたが?
都合が悪くなりゃあ、劣化ウラン弾の雨あられだ。

珍米はなぜあんな恐ろしい国を信頼しているのか、理解できかねるよ。

140 :名無しかましてよかですか?:03/12/28 00:55 ID:kkImpMIh
>CPUはアメリカ製ですが何か。

日本のビジコン社がアメリカのインテルに持ち込んだアイデアなんだが。

141 :名無しかましてよかですか?:03/12/28 00:57 ID:kkImpMIh
>139

スネオに聞いてご覧、なぜジャイアンを信頼するのかと。


142 :名無しかましてよかですか?:03/12/28 01:46 ID:f7HxFzlC
>>139
忠実な僕?何かの冗談ですかな?

ソビエト軍事顧問団が常駐していたアラブ社会主義の代表国
といえるあの国がですか?

お隣のイランでキティな坊主どもが
イスラム革命おこしやがって、革命輸出されたら困る
という利益の一致でちょーと支援してやろうかなーと思ってたら
カンチガイ野郎のヒゲがいきなり直接侵攻(しかも返り討ちに合う)

これで完全に発狂したヒゲはクエートに攻め込むにいたるわけだが

どうにも君は「忠実」という日本語が理解できていないのではなかろうか

143 :名無しかましてよかですか?:03/12/28 09:49 ID:KHNCzonU
>>142
イラクはかつての防共の要としてアメリカの庇護を受け、忠実に働いていた。
君は日本語云々と言うより、歴史を知らないだけだろう。
それにしても、完全にアメリカ人の立場で書かれた文章だね。(君、アメリカ人かね?)

>>141
スネオはジャイアンなんて小馬鹿にしてるよw


144 :OSARA:03/12/28 20:58 ID:HTOAnTcY
私自身も小林よしのりの本が好きだからコヴァっていう呼称はサヨクが悔し紛れに作った蔑称だと思ってた。
私自身も彼らの範疇ではコヴァなのだろうと思った。
しかし、ここで議論にならない人達のレスを見てコヴァって蔑視されるのも仕方ないと判りました。
コヴァっていうのは昔の学生運動のように雰囲気に流されて奥深く考えることのできない人達のことなのですね。
もちろん小林よしのりと同調する人達すべてを指すのではなく、何割かの単純な人達だけですがね。

145 :OSARA:03/12/28 21:00 ID:HTOAnTcY
今「反米という作法」を読んでいます。
自分の支持する主張以外の意見は呪文のように聞こえて全く耳を貸そうとしないし耳も持っていない人達がいると小林氏、西部氏共に批判しているが、まさにコヴァがそれだね。




146 :名無しかましてよかですか?:03/12/28 21:08 ID:DIMu04bh
>>140
> 日本のビジコン社がアメリカのインテルに持ち込んだアイデアなんだが。

それは間違い。ビジコンが依頼したのは「電卓チップのLSI化」であって、
マイコンの概念を生み出したのはインテル側。

147 :名無しかましてよかですか?:03/12/28 21:41 ID:KHNCzonU
>>144
ああ、例の宗教の人達のマニュアルどおりだ。
”以前までは〜〜だったが、今は〜〜だ。”

千回は見たね、そのパターン。
最初っから思ってないだろ?w 適当な与太だね

148 :名無しかましてよかですか?:03/12/28 22:49 ID:i6SFK/yv
( -д-) 、ペッ


149 :名無しかましてよかですか?:03/12/28 22:50 ID:i6SFK/yv
>144
アメリカのポチこそ現実が見えていない

150 :名無しかましてよかですか?:03/12/29 01:13 ID:qb4Xiy9l
>>147
同意だね。
宗教でなくても、
「今までは小林さんに賛成だったけど、今度は見限りました」とかね。
「毎週サピオを買ってましたが、今後買うのやめます!」とかな。
なにが毎週買ってただよ、嘘つけつーのw。
読者としての最大限の効果を狙ってる気なんだろうけど、
バレバレで無駄だから空しいよな。


151 :名無しかましてよかですか?:03/12/29 01:54 ID:z7/7gQw7
落ち着いて議論が出来ないでやけに殺伐とした方向に持って行くのはどっちの派閥なんだろう。

152 :時浦です:03/12/29 08:40 ID:fQibFWv/
ゴー宣は毎週、サピオを買って読んできましたけれども、2004年は
もう一切、買わないことにしました。

153 :キウユダエウ氏:03/12/29 12:32 ID:T5lZV4A/
 サピオはそれはそれで面白い国際情報誌だ。俺は小林のを読みたいからサピオ
を買い始めたのではない。たまたま新聞広告(ようするに産経)で見かけて興味
を持ったからだ。これからも買い続けるだろう。

154 ::03/12/29 14:56 ID:jLG3IoV3

 3K新聞の社員はけ〜〜〜ん!!!
通報スマスタ!!!

155 :名無しかましてよかですか?:03/12/29 21:36 ID:g7rAp7WI
28 名前:名無しさん◆ 投稿日:03/12/26 10:21

民放各局の報道関連番組や、討論番組のCMって、ちょっと不気味じゃない?
[A]の付く保険会社のCMが、必ず流れてるような気がするんだけど・・・
例えば、
AIGスター生命
アリコ
アメリカンホームダイレクト
AFLAC

これら全部、頭にアメリカって名前がついてるんだよね。
これだもん、公正な報道なんてものを期待できるわけがないよな。

156 :名無しかましてよかですか?:03/12/30 07:11 ID:YfkvJkN5
>>日本のビジコン社がアメリカのインテルに持ち込んだアイデアなんだが。

>それは間違い。ビジコンが依頼したのは「電卓チップのLSI化」であって、
>マイコンの概念を生み出したのはインテル側。

今でこそコンピュータは画像や音声を扱うが、もともとは「電子計算機」。
電卓とコンピュータを全くの別物のように思うのは歴史を知らない人。


157 :時浦です:03/12/30 08:10 ID:BThjrpU/
この本,最高です。

158 :OSARA:03/12/30 11:13 ID:8N5GZuf/
まあ小林よしのりさんの本は面白いよ。
今後も読み続けると思うよ。
自分が言いたいのは、それに影響されて他の意見に賛同できないまでも耳を貸すまでもなく拒否反応起こす人をコヴァっていうことに気付いたって事。
何故コヴァって呼称で蔑まれるのか考えてみれば?
また、今までは小林信者だったけど騙されてたとかって言ってないけど。
147も150も同じ勘違いしてるな。同一人物だね。

まあわしズムも面白いが諸君だの正論も楽しいよ。
また、親米保守とかって思っている人の講演会に行くのもいいし、講師として招いて話を聞いてみるのもいいと思うよ。
後嗣として招いた場合、公には言えない本音が出てきたりして勉強になる。
ここでコヴァ(小林よしのり支持者全てではないく特定の層)って言われている人達は視野が狭すぎるからゴー宣、戦争論等のマンガしか読んでないような気がする。

賛同しないまでも他の意見を理解しようかなって意識くらいは持とうよ。

159 :名無しかましてよかですか?:03/12/30 12:02 ID:xtvJ8NsY
私も「反米論を撃つ」を読みました。
この本で、エジプトのイスラム教原理主義のテロリストが日本人7人(新婚旅行者と添乗員)
を射殺した話は悲しくてテロリストの見方が変わりました。
小林よしのりさんの漫画では、テロリストを擁護しないまでも、批判せずに
起こるべくして起こったような書き方をしていたな、と思いました。
イスラム教過激派っていうのは、民主主義自体を否定しているので、議論の
余地はないことが分かりました。


160 :名無しかましてよかですか?:03/12/30 17:59 ID:zYogMBVg
>>159
民主主義とは何ぞや?
民主主義とは元々どこからきた思想なのか?

161 :名無しかましてよかですか?:03/12/30 21:18 ID:gMnudTv/
民主主義はいつの間にか、人類のスタンダードになったらしいんです。
もともとヨーロッパの風習だったはずなんだけど、それ以外は全て間違いだとみなされるようになった。

162 :名無しかましてよかですか?:03/12/31 05:20 ID:QMrw768Y
>>159
ヘッタクソだなw
小学生の読書感想文か?

あのな、感想文を書くときは、
その本を読んでない人にもわかるようにかかなきゃダメなんだよ。

田久保さんは***を根拠に小林さんを論破してました。
私もそう思います。と書かなきゃ。
「小林さんのマンガでは〜」の部分は不必要だから省いて、
「反米論を撃つ」が何を主張してたのか、ハッキリ書きなさい。12点。

163 :下手クソ:03/12/31 08:54 ID:jet97PzZ
文章のへたくそはおみゃあさまだんべ。
みんな「反米論を撃つ」の内容を知って、このスレに入ってくるんだよ。
「感想文をかくときは、自分の思ったことを書くんだよ」
ここは学校の作文の教室じゃねえの。」

164 :時浦の弟:03/12/31 17:44 ID:sVZoSSXy
私は「反米論を撃つ」を読んで、ゴー宣を読むのをやめました。
だからサピオも買いまへん。

165 :名無しかましてよかですか?:04/01/01 05:19 ID:m+2HYNtR
>>163
>みんな「反米論を撃つ」の内容を知って、このスレに入ってくるんだよ。

馬鹿。
「反米論を撃つ」の内容を知ってる人を相手にしてるといっても、
その本のどの部分のどの考えを支持して、
それがどう小林の意見への反論になってるのか、
君の考えを書かなきゃだめなのよ。

「反米論を撃つ」という本が、小林の意見にどう反論してるのか?
君が思うところを書けつってんだよ。
「「反米論を撃つ」という本があるよ、スッゴイよ!」と
アホみたいに言いまわって満足ならそれも良かろう。
誰も相手にしないだけだ。

166 :名無しかましてよかですか?:04/01/01 05:31 ID:SNt1SCY3
本屋で小林西部への反論の章だけ斜め読みしたが
「西部さんはアルカイダ老人クラブに入りたいとか言ってるんですよコワ〜」
とかマジネタぽく取り上げてるのを見てあまりのくだらなさに萎えて読むの止めた

167 :名無しかましてよかですか?:04/01/01 05:49 ID:BojwnRzs
田久保さんていう人の意見、諸君で読んだけどムチャクチャ。
西部たんの言ってることの方が筋が通ってる。
田久保たんが感情的になってるようなところが見受けられて
かつてのヒステリーサヨクを思い出す。

>>166
やっぱりね。あたしは買わないし、多分立ち読みすらしない。田久保たん頭悪そうだもん。

168 :名無しかましてよかですか?:04/01/01 06:06 ID:ecUhjxUv
小林は、正論をいったって誰にも相手にされないから、あえて極論
を主張しているだけ。
やり方は卑劣すぎ。


169 :名無しかましてよかですか?:04/01/01 09:13 ID:x55G9BNM
人の心が読めると主張する自称エスパーが降臨しました。

170 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 04:32 ID:CbNa2xtF
>>168
バカだな、そうじゃないんだよ。
小林が放つ正論は、誰にも突っ込むスキのない、
完璧すぎる正論だから、みんな鼻白んで無視してるんだよ。

171 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 04:52 ID:ZnZhY5et
まあ波の音でも聴いておちけつ。
ttp://www.t-step.jp/beach/

172 :霧島健痔:04/01/02 06:11 ID:QM5n7822
まあ田久保忠衛の言論はいまの日本の最高峰であろう。
霧島か雲仙か、富士山か

173 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 11:10 ID:7EZsiAAS
>>170
>小林が放つ正論は、誰にも突っ込むスキのない、
>完璧すぎる正論だから、

病院に行った方がいいぞ

174 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 11:26 ID:grDM3KAd
反米論を撃つは小林よしのりよりも西部邁批判の量が多い。

北朝鮮が怖いからアメリカを支援するという考え方の何が問題なの
か?
西部邁はいったい何人なんだ?火星人か?
反米といっても大アジア主義でもない。単なるオナニーか?全学連
と全く同じだな。

というような批判をしています。

175 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 13:57 ID:qyVNy+tv
>北朝鮮が怖いからアメリカを支援するという考え方の何が問題なの
>か?
同意。同盟って安全保障に関する利害関係で成り立ってるんだから。
お友達じゃないんだよね。

176 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 16:16 ID:qDQ5yt8y
北朝鮮が怖いからアメリカを支援してヘタレ牛を食べましょう
とか言い出しそうな香具師らですな。
お友達になりたくないです

177 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 19:03 ID:grDM3KAd
>北朝鮮が怖いからアメリカを支援してヘタレ牛を食べましょう
 とか言い出しそうな香具師らですな。

そういう論法を使って相手を論難する西部邁のやり方を古森は批判している
ということです。

178 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 19:11 ID:grDM3KAd
古森はアメリカを分析する際に4つの指針を提示している。
1.アメリカの全体像、立体像をとらえなければならない
2.日本にとってどうなのか、アメリカの今ある姿が日本にとって
  得か損かを検討する
3.アメリカの言動を国際的な基準や規範からみる
4.アメリカで起きていること、しようとしていることを道義的に
  どうかを検討する

西部邁と小林よしのりは3、4の分析はしているが、その前提となる
1、2を全くしていない。
だから駄目駄目なのです。

179 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 19:35 ID:qDQ5yt8y
>>177
論法も糞も
基準が見えないからそう批判されるのは当然。
珍米ってイラクで アメ圧勝!勝ち馬に乗る!
とか言ってたクセに、戦争終結せぬまま戦場に自衛隊出すハメになった
反省が全くない。
国益を含めた将来予測を予想外れ放しのオマエらが語るなんて片腹痛いよ。
腹切れよ、知力も体力も何にもない能無し珍米。 バカすぎ。

180 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 21:23 ID:KujWIhMZ
アメリカはむしろイラクが混乱することを望んでいるんだと思うよ。
少なくとも実権を握っている連中はね。

そのままテロを口実に中東諸国を総なめに侵略するつもりなんだろうね。
実際にイランが、シリアが、なんて基地外じみたことを言い出してる。

珍米は日本の国益になると信じ切っているようだけど(それとも単なるアメリカ真理教?)
多分そんなことにはならない。アホなのか忠実なのか、どっちだい?

181 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 22:20 ID:miIicbEM
イラクでは戦争はもうとっくに終わってますよ。
いまのはテロです。

182 :名無しかましてよかですか?:04/01/02 22:24 ID:DosTIkwk
>>178
そうかなあ?
1,2とも既に言ってると思うよ。
特に、2については、日米同盟のため、イラク派兵やむ無しといっている。

183 :名無しかましてよかですか?:04/01/03 03:59 ID:rZYNGM1W
>>174 >>178

もうちょい明確かつ簡潔に、
田久保忠衛・古森義久の「よしのり批判」をまとめれ。

小林のどの意見に対して田久保はこう反論してるとか、
西部のこんな意見に対して古森はこう反論してるとか、
その辺を明確にしてくれ。
ちゃんと論理的にね。

「古森によれば小林はこのように間違ってる」と言いなされ。

184 :名無しかましてよかですか?:04/01/03 06:56 ID:mFY3wWRL
>そのままテロを口実に中東諸国を総なめに侵略するつもりなんだろうね。
>実際にイランが、シリアが、なんて基地外じみたことを言い出してる。

満州だけで止めとけば良いのに北京、上海、南京と総なめに侵略して行った無敵の日本軍がフト頭に浮かんでしまう。


185 :178:04/01/03 10:07 ID:zZB287Y/
なして俺がわざわざ反米論を撃つを要約してここに書かなけりゃいかんのだ。
ほんとに、ゴーマニズム板のやつは尊大なヤローばっかだなあ〜。
自分で買って読め。
態度でかいからお前らの板は滅亡寸前なんだよ。

186 :キウユダエウ氏:04/01/03 11:18 ID:eH1HYJ3d
 3日の産経の日露戦争100周年特集面白いですね。

187 :名無しかましてよかですか?:04/01/03 18:34 ID:JMWL1/b9
>>178
古森の意にそぐわない者は全て駄目駄目なのか???
だから君らは駄目駄目なのです。

188 :名無しかましてよかですか?:04/01/03 19:09 ID:sYCqRH+S
なんと、むかし古森はサンケイの紙面で
西部に説教されてたね。

189 :名無しかましてよかですか?:04/01/03 19:12 ID:rC4oRSdD
>>187
178さんが言ってるのは、意見にそぐわないかどうかということではなくて、
古森氏が述べてる程度のことぐらいには最低答えないと話にならない
ということなのでは?
つまるところ小林氏をはじめとした反米論をぶつ人は、その反米論の裏に
何ら説得力のある対論が付随していないと自分なんかは思いますが。
 小森氏も、朝日じゃないんだから、いくら自分と違う意見を投げかけられても
何かなるほどと言わせるものがあれば、「反米論を討つ」での発言
みたいな事は言わないとおもいますが。


190 :名無しかましてよかですか?:04/01/03 19:16 ID:sYCqRH+S
サンケイ1995年12月7日夕刊
 私は自分の眼を疑った。あまりにも有名なジャーナリストの手になる、
あまりにも粗雑な論理と、あまりにもむき出しの感情とが混ざり合った、
あまりにも稚拙な文章がそこにあったからだ。十一月二十九日付産経新聞
夕刊における在ワシントン編集特別委員、古森義久氏の文章(本紙注・
『日本の「アジア的価値観」論 真意は既得権保護?』)がそれである。

 これ、自分が働いている新聞社よ。わらえるのー


191 :名無しかましてよかですか?:04/01/04 07:01 ID:w7mGnmMF
>>185 :178 :04/01/03 10:07 ID:zZB287Y/
>なして俺がわざわざ反米論を撃つを要約してここに書かなけりゃいかんのだ。

ここがゴーマニズム板だからに決まってんじゃん。アホか。

別に、要約しなくてもいいんだよ。
なんでもいいから、
君が小林のどの意見に、何を根拠に反対するのか書けよ、さっさとよ。
ゴー宣批判をしたいなら、具体的にやれつってんのよ。

「反米論を撃つで小林の批判してたぞ、で、小林は反論してないぞ!
よって、田久保・古森の勝ちだぜイエイ!」
って、こりゃちょっとバカ過ぎだぜお前。

192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 ::04/01/06 03:34 ID:piYqxUfj

 私には、韓国人の容姿よりも、貴方の精神こそが、世界一醜いように思えるのですが・・・

194 :名無しかましてよかですか?:04/01/06 03:52 ID:dDNqQo6F
小林よしのりは教えてくれた
安保理の決議など建前はかなぐり捨てて
なりふり構わず攻撃を始めずにはおれない
強大国の醜悪な本音を

小林よしのりは教えてくれた
圧倒的軍事暴力による弱小国の蹂躙を
人々の日常生活の空間が破壊し尽くされ
多数の民間人・子どもが命を奪われるのを

どうして戦争が避けられなかったのか
戦争を起こしたがっていたのは誰なのか
戦争で得をしているのは誰なのか

製造された兵器は消費されずにはおけない
兵器は兵士の命を消費し、心に傷を残し
市民の命の破壊と復讐心の生産を
伴わずにはすまない

兵士の無差別な発砲は
相手が知れない恐怖からだ
武力による威嚇は対抗する武力を生み出し
強者による武力行使は弱者の恨みを蓄積する

私たちは確かな希望を信じよう
世界の市民と市民が国の枠を超えて
人の心と心を通じ合うことによってのみ
真の平和を紡ぎ織りなして築けることを    

195 :名無しかましてよかですか?:04/01/06 11:13 ID:wz3cS9QU
ハマコー  アメリカなくして今の日本はありえない!!

196 :名無しかましてよかですか?:04/01/06 22:58 ID:piYqxUfj
>>194
 それを小林よしのりから教えてもらっていると言う段階で、貴方は終わっているw)

197 :名無しかましてよかですか?:04/01/07 00:03 ID:9O8gbany
誰に教わったならいいの?例えば。

198 :名無しかましてよかですか?:04/01/07 01:02 ID:Aa4xGa5/
>>196
ていうか、>>194は単なるサヨ。

199 :名無しかましてよかですか?:04/01/07 05:59 ID:TJMOmVjp
>>196
釣られたブサヨ

200 :名無しかましてよかですか?:04/01/07 06:59 ID:g1zxjW/d
>>199
アンチ・よしのり=ブサヨって・・・・・・
貴方も終わっているw)

201 :名無しかましてよかですか?:04/01/08 09:01 ID:B0dRSSjj
アンチ・よしのり=ブサヨですが、何か?

202 :名無しかましてよかですか?:04/01/08 14:26 ID:vtjO3ZWU
アンチ・よしのり⊃ぶさよ・・・だろ??

203 :↑の訂正:04/01/08 21:00 ID:vtjO3ZWU
アンチ・よしのり⊃ブサヨ・・・・です。


204 :名無しかましてよかですか?:04/01/09 22:14 ID:tMWe4jst
>>194

つーか、10年前の日本叩きの段階で気付けよな

205 :名無しかましてよかですか?:04/01/09 22:15 ID:l6bRoosZ
っつーかよしりんは中間派なのか?

206 :名無しかましてよかですか?:04/01/09 22:16 ID:E4TqevvU
アンチ小林=ウヨ

207 :名無しかましてよかですか?:04/01/09 23:14 ID:oTmZKYSX
小林よしのりは、アメリカのスパイです。
日本にアホバカ反米hが増えて喜ぶのは誰かというと、
アメリカにおける軍産複合体のみなさんです。
ちょっとかんがえればわかりそうなことじゃないですか。



208 :名無しかましてよかですか?:04/01/10 01:38 ID:hUkt2RoH
興味深いね。もっと詳しく解説キボン。

209 :名無しかましてよかですか?:04/01/13 05:34 ID:CS2NLP0V
どーなってんだボケ

210 :名無しかましてよかですか?:04/01/18 23:42 ID:abO8u1Di
今日書店で陳列していたんで買っちまった。
しかし小林よしのりを名指しで批判しているね。
凄い事だ。

211 :名無しかましてよかですか?:04/01/22 01:49 ID:7XJTPHqb
名指しすれば売れる。それだけの話だよ。
現にろくに反論になってないじゃん。
単に小林攻撃のポーズをとって本を売りたいだけだ。

212 :名無しかましてよかですか?:04/01/22 01:52 ID:UR85v2wR
政治的にはポチの勝ち。
しかし小林は思想的な問題を話していたので、思想的には小林の勝ち

213 :名無しかましてよかですか?:04/01/22 02:00 ID:nPN8/WGg
小林は日本最高の頭脳だよ、反駁不可能

214 :名無しかましてよかですか?:04/01/22 10:35 ID:2m8Ehry5
西部氏・・昔、左翼。今、転向・保守原理主義者
小林氏・・昔、サヨク。今、新興・保守原理主義者

今、西部氏がしている左翼批判は、かつて左翼であった自己への、自己嫌悪と自己批判である。
今、小林氏がしているサヨク批判は、かつてサヨクであった自己への、自己嫌悪と自己批判である。

小林氏の“戦争論”と一連の書は、かつて自己がサヨクであったことを恥じ、謝罪する
“懺悔の書”である。

215 :名無しかましてよかですか?:04/01/22 18:50 ID:08wVnP9Z
アンチ小林=サヨ

216 :名無しかましてよかですか?:04/01/24 01:18 ID:20rYjPGS
アンチ小林=サヨ、ヤルタ・ポツダム体制維持派、自主防衛放棄、
ヨーロッパ近代の人権派、反アジア主義

217 :名無しかましてよかですか?:04/01/24 08:40 ID:ZMdM+rkM
アンチ小林=サヨ アンチ小林=反アジア主義

コヴァ=朝鮮・支那が大嫌い 

コヴァ=サヨ

218 :名無しかましてよかですか?:04/01/24 08:53 ID:qGU3IvZv
ちょっとスレちがいだが、サヨはやっぱり今でも革命思想なの?

219 :名無しかましてよかですか?:04/01/24 11:17 ID:OiPv82zT
>>218
そりゃあそうだろ。やつらの脳みそは全然進展せんからな。

220 :名無しかましてよかですか?:04/01/24 11:50 ID:OziAmdTJ
かって半分位読んだけど面白いよ。
物書き、ますこみ、発言者の戦術やレトリック法等が所狭しと紹介されている。
読んでない人にお薦めします。
小林さんの問題とは関係ないく今後情報を解析する判断材料になるよ。


221 :名無しかましてよかですか?:04/01/27 00:46 ID:zMHDKgYw
>>212
>政治的にはポチの勝ち。
>しかし小林は思想的な問題を話していたので、思想的には小林の勝ち

思想という理想を、政治という現実から切り離して考えている時点でコヴァの大敗
確定。思想など、今日明日を気楽に生きるための方便にすぎない。現実を基盤と
しない思想はただの妄想。

222 :名無しかましてよかですか?:04/01/27 06:08 ID:+bhDPgn3
 小林氏は心情的“攘夷派”でしょ。
心情的攘夷派の常套手段として、“ガイジン”に我が“同胞”の“オトメ”が“レイプ”されたって事を
センセーショナルに喧伝するってのがあるけど、小林氏のマンガには、そういったシーンが
何度か出てきますよね。その時点で小林氏=デマゴギー、小林氏≠理知的、だと思うけど。
 前に書いたけど、ゴーマニズム・マンガは、活字ソシャク力の無い痴的な人たちの脳ミソに
人工添加物たっぷりで過剰味付けのジャンク・フード・マンガ流動食という形でウヨク思想を流し込んだ。
痴的だけど自分は知的だとカン違いしている層は日本にたくさんいるから、それだけ売れた。
ゴーマニズム・マンガの販売数と活字本の販売数とを比較して買ったの負けたのというのは、
雑誌『少年サンデー』と雑誌『正論』の販売数を比較するのと同様で、それだけであまりにも痴的。
コヴァとくくられる層は、マンガ流動食、“ゴーマニズム”は読むけど、活字ソシャク力の無い層の事であり、
そういう痴的階級がゴーマニズムを耽溺する事は、日本国の現在と将来にとって“百害あって一利なし”でしょ。
ワタシが小林氏と、ゴーマニズムに対して批判的なのは、そいいったマンガ流動食という手法、および
その手法ゆえに発生した害悪、に関する点であって、
反米・保守、反米ウヨクという思想的立場は、昔からYP体制打破!というスローガンのもとに、
新右翼(日本のネオ・コン?)が言ってきたことでしょ。



223 :↑の続き:04/01/27 06:16 ID:+bhDPgn3
 小林氏自身だって、自分のマンガ本と活字本のあまりの販売数の差にガクゼンとして、
『ヤバッ、ワシ、まずい事したかな? ゴーマニズム読者を買いかぶりすぎたかな @@;』
と思っているだろうし、もし思っていないとしたら、相当なアホですよね〜。

224 :↑の続き:04/01/27 06:25 ID:+bhDPgn3

  『小林氏のマンガ本の読者数−小林氏の活字本の読者数=日本国コヴァ人口』

 これって、けっこう恐ろしい数字になるし、その恐ろしさは、日本国の将来に
恐ろしい結果をもたらす事になるかもしれない・・・・

225 :↑の続き:04/01/27 06:28 ID:+bhDPgn3

 私が小林氏批判なのは、小林氏の、上記の“恐ろしさ”に対する恐ろしいまでの“無自覚さ”に対してです。

226 :↑の続き:04/01/27 06:39 ID:+bhDPgn3
 
 しょせん小林氏も、
  『売れるから、儲かるから書いてます、ゴーマニズム』
って事か?
  『売れるから、儲かるから売ってます、覚醒剤』
ってのと一緒。
 ゴーマニズムは極めてイビツなウヨク思想を覚醒させてしまった。
活字ソシャク力も無いのに、『ワシこそが真の知的保守主義者!』と自己認識する
“新興痴的ウヨク=コヴァ”を大量に産み落とした・・・・

227 :名無しかましてよかですか?:04/01/27 06:48 ID:FEysQZiy
なんでそんなつまんないことを連打するかね……
もっと考えをまとめてから書き込めよ。
そしてもうちょっとアホ臭くないことを書き込め。

ボケアンチが増えたなあ。

228 :↑の続き:04/01/27 06:53 ID:+bhDPgn3
小林氏のマンガ本の読者数−小林氏の活字本の読者数=日本国コヴァ人口
ゆえに
小林氏のマンガ本の読者数=日本国コヴァ人口+小林氏の活字本の読者数
ところで
小林氏のマンガ本の読者数≒小林氏の収入
だから、近似的に以下の事が言える。
小林氏の収入=日本国コヴァ人口+小林氏の活字本の読者数
ところが「小林氏の活字本の読者数」は増加が見込めない。ゆえに小林氏の計画
一億総コヴァ化計画、そしてこれは=小林氏所得倍増計画
まったく日本人をコ“ヴァ化”しようなんて、日本人を“コバカ”にしてる。

229 :名無しかましてよかですか?:04/01/27 07:17 ID:FEysQZiy
つまんね〜

230 :↑の続き:04/01/27 08:41 ID:+bhDPgn3
>>227さんへ
連打はこれにて終了
で、貴方のアホ臭くないご意見を傾聴したいのですが。

231 :連打、最後にもう一回だけ:04/01/27 09:09 ID:+bhDPgn3
 西部氏について。
 西部氏は若き日の転向以来、一貫してその思想は“保守主義”というよりは反・急進主義”。
彼は言う。「急進的に社会、文化を変革しようとすると、本来、保守(保ち守る)するに
値する価値ある文化までをも不可逆的に葬り去ってしまいかねない。
ゆえに反・急進だ。」と。
彼の主張は、一貫してこうだった。
 しかし彼はこうも思っていただろう。
「私の主張は正しい。しかし、いくら私が伝えたいという欲望”や、あるいは伝えなければ
ならないという使命感”にもとづいて、活字”によってこの正しい主張を大衆に伝えようと思っても、
大衆”はその耳を貸そうともしない。まったく、大衆”というものは嫌気がさすほどに愚衆・愚民”だ。」と。
しかし彼はその人生の最末期に、自己の主張を大衆に流し込む事のできるチャンネルを
発見した。そのチャンネルこそが小林マンガだ。小林氏は初期ゴーマニズムを読めば分かるように
当初、サヨクとして西部氏の前に対峙した。しかしロジック、詭弁、その両方に長けた老練な思想家、
西部氏に徐々に徐々に染め上げられ、遂にはすっかり西部氏の主張を、自分の自己主張と
思い違いしながら、ゴーマニズムかますようになった。
 老練な思想家、西部氏から見れば、小林氏の言う事はあまりにも幼く、新味もなく、
戦後繰り返し繰り返し主張されたが、決して陽の目をみる事なく右翼”のレッテルを一枚ぺたっと
張られ、危険思想呼ばわりされゴミ箱に葬り去られてきた、冷遇された、いわば失われた主張”。
しかし、今、その同じ主張が小林マンガというチャンネルを通すことにより、
論壇の熱い視線を浴びる場にその地位を得た。
 西部氏、いい冥土へのミヤゲができましたね。

232 :連打、最後に最後にもう一回だけ:04/01/27 09:22 ID:+bhDPgn3
 西部氏の反・アメリカナイゼイション、反・グローバリゼイションに通低するものは
反・急進変革であり、あまりにも急速にアメリカナイズしてしまった、されてしまった
戦後の日本国に対するいきどおりもまた同じだ。
 であるから彼の本位は反・イラク民主化”ではなく反・イラク急進民主化”であり、
真にイラクに必要なのはイラク民主化100年計画”だと思っているのではないか。

233 :連打、最後に最後に最後にもう一回だけ:04/01/27 09:34 ID:+bhDPgn3
 大衆=マス、が耳を傾けない主張を、商業マス・メディアは取り上げようとしない。
それがたとえ正論であったとしても。

 今や、小林マンガはそれ自体がひとつのマス・メディアであり、その大衆=マスへの影響力は、
テレビ局一局にも値する。『戦争論・1』以降、テレビ局が小林氏を無視するのは、
その影響力に対する嫉妬心からだし、西部氏が小林氏に近づいたのも、その影響力の使いよう”
ゆえだ。


234 :名無しかましてよかですか?:04/01/27 12:00 ID:FQxhZfQ9
西部は決して現実の政治は無視していない。彼はSAPIOで思想家の主張が
正しいか否かは現実の事象の結果で判断されるべきものだと述べている。
西部はブッシュ政権が崩壊すると考えている。それが正しいか否かは現
時点ではわからない。ブッシュ政権が今後も存続すれば西部邁の発言力
はおちる。

235 :名無しかましてよかですか?:04/01/27 12:35 ID:+bhDPgn3

西部氏も小林氏も異口同音に
“イラクのアメリカナイゼイション”=“イラクの急進的・リベラル・デモクラシー化”
を批判する。しかし、その内実はまったく異なり、小林氏の批判対象は
リベラル・デモクラシー″であり、西部氏の批判対象は急進的”なのではないか。

236 :名無しかましてよかですか?:04/01/28 07:29 ID:fBnJV22G
アホか。

西部も小林も両方、「アメリカによる民主主義の押しつけ」を批判している。


237 :名無しかましてよかですか?:04/01/28 09:32 ID:SJ0lQBKK
>>236さんへ
 そんなことは百も承知です。
私の論述は、「では、なぜ西部氏は、小林氏は
>「アメリカによる民主主義の押しつけ」
を批判しているのか、に対する考察です。
小林氏は、「アメリカによるものだから」でしょうし、
西部氏は、「内からであれ、外からであれ、アメリカによってであれ、パプアニューギニアに
よってであれ、「急進的変革はいかんから」でしょう。
 しかし、外圧も無く、純粋なる“内からの民主化”は、現代においては不可能ですが・・・

238 :名無しかましてよかですか?:04/01/28 17:39 ID:dLkXpxl/
>>237
民主主義そのものを否定している可能性もありますよ。

239 :名無しかましてよかですか?:04/01/28 20:07 ID:m++H9Nwv
221 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:04/01/27 00:46 ID:zMHDKgYw
>>212
>ソ連で政治的には共産主義の勝ち。
>しかし最終的には崩壊したので、思想的には保守派の勝ち

思想という理想を、政治という現実から切り離して考えている時点で保守の大敗
確定。思想など、今日明日を気楽に生きるための方便にすぎない。現実を基盤と
しない思想はただの妄想。

240 :名無しかましてよかですか?:04/01/29 14:38 ID:jLG3IoV3
>>238さんへ
>民主主義そのものを否定している可能性もありますよ。
 決して理知的人物とはいえない小林氏ならともかく、西部氏はデモクラシーを
否定していません。
彼はかつて朝生でこのように言っていました。
『デモクラシーはろくでもない。しかし、それしか選択肢がない。』と。
チャーチルも同様の事を言っていました。私流に言い換えればこういう事です。

『民主制はろくでもない統治制度だ。しかし、他の統治制度はもっとろくでもない。』




241 :名無しかましてよかですか?:04/01/29 22:44 ID:Hgu9XtzC
>>238
民主主義を完全に愚弄しているのは、他ならぬアメリカだと思うが?

242 :名無しかましてよかですか?:04/01/30 00:02 ID:+gYRvD7v
 世界に国は役180ヶ国あります。
それらの各国々の政治トップの内、非・民主的度合いで順位を付けるのならば、
フセイン、金正日、胡錦濤・国家主席(中国)などなどと順位ずけをしたら、
合州国はいったい何位になるでしょう?
 合州国は、民主制を愚弄しているというよりは、他国民の人権をあまりにも軽視している
という事ではないでしょうか。
 イラクに民主制を確立するためには、イラク民間人の人権、あるいは命が多少
犠牲になってもいたしかたない・・・・・という具合に。


243 :名無しかましてよかですか?:04/01/30 00:47 ID:vvxvP6zk
>>242
昔のギリシャの民主制みたいなもんだろ。
女や奴隷には参政権はなし。
市民と呼ばれる特権階級の談合政治だよ。

244 :名無しかましてよかですか?:04/01/30 09:34 ID:f/7VKwMc
>>242
アメリカにしてみれば、テロ支援しない&共産主義でなければ、なんでも構わないような気もするが。


245 :名無しかましてよかですか?:04/01/30 18:31 ID:+gYRvD7v
>>244
>アメリカにしてみれば、テロ支援しない&共産主義でなければ、なんでも構わないような気もするが。
 米ソ冷戦時代の合州国は、明らかにそうでしたね。合州国政府が他国に求める優先順位1位は、
その国の政権が親米であること。あるいは、反ソであこと、親ソでないこと。
百歩ゆずって、中立であること。
もしこの第一条件を満たすのであれば、独裁政権であろうと、一党独裁であろうと、
軍事政権であろうと、それは2の次、3の次の事でした。
 しかし、冷戦が終わり、ソ連という国が消滅した今、他国が親ソである事はありえなくなった。
そこで合州国が他国に求める事の優先順位として、民主政権である事、というのが急上昇してきた。
軍事政権であろうと、

246 :名無しかましてよかですか?:04/01/30 18:35 ID:d4eROB1d
 たとえばの話、私が雨露をしのぐために小屋に住んでたとする。
 とすれば、小屋の保守営繕は、住んでいる人間である私の当面の
義務になる。それはわかる。
 私とて窓の補修ぐらいのことはするだろう。
 快適に住みたいってことなら壁に絵ぐらい描くかもしれない。
 しかし、ある日洪水がやってきて小屋が流されるってなことになったら、
オレは小屋を捨てて逃げるね。
 そりゃあもう、一もニも無く、後ろも見ずに逃げるよ。
 だって、小屋を守るために死にましたなんてのは、美談で何でもないだろ?
 そもそも小屋にはオレの身を守るために住んでいたのだ。その小屋を守るために
ほかならぬオレが死ぬというのはいかにも倒錯した話だ。

 な、わかるだろ?
 国の方がオレを守るべきなのであって、オレが国を守るというのは話が逆なのだよ。
 酒は飲んでも飲まれるな。
 下駄は履いても履かれるな。
 そういうことだよ。


247 :名無しかましてよかですか?:04/01/30 19:49 ID:81ymMcBA
>>246
俺も高校生くらいまでは
そんな風に思ってたよ。

248 :名無しかましてよかですか?:04/01/30 23:43 ID:+gYRvD7v

母国に限らず、“自己”以外に自己と同等か、あるいは自己以上の価値を見出せる
対象に出会う事のない人生って、やっぱり、さみしい人生だと思う・・・
 “自己”を超える崇高な価値、、、貴方の人生の中でそれをまだ見出せずにいるのですか??


249 :名無しかましてよかですか?:04/01/31 00:27 ID:eMpxN09N
>>246さんへ
 もしその小屋が、千利休が設計した、400年前に作られた“美の結晶体”とでも
言うべき小屋であり、そして、その小屋に、貴方は貴方の家族とともに暮らしていた。
そこへあるとき、強盗がやってきた。強盗は貴方の家族を殺そうとし、また、その小屋を
強奪しようとした。
 その時、貴方の右手にはピストルが握られていた。貴方は俊足で、貴方1人だけなら
逃げおおせる自信がある。しかし、貴方の家族は逃げ遅れてしまうかもしれない。
 貴方は走って逃げるには重くてじゃまにしかならないそのピストルを捨てて、
そして一目散に逃げるのか、それともその強盗一味と戦う決意をするのか。


250 :名無しかましてよかですか?:04/01/31 02:17 ID:cvLE4Smh
タクボとコモリは売国奴だと思うよ。

251 :名無しかましてよかですか?:04/01/31 04:51 ID:deGfQq5B
>>249
設問が間違ってるよ。
この場合、「強盗がやってきて小屋を渡さないと殺すと言われた。強盗と戦うか?
それとも小屋を渡すか?」って事だろ?

もしくは、ピストルを持ってないが強盗が来たらどうするか?だろ。

252 :名無しかましてよかですか?:04/01/31 04:57 ID:deGfQq5B
>>248
普通の人にとっては「恋人」がそれにあたるんじゃないかな?

253 :名無しかましてよかですか?:04/01/31 11:25 ID:eMpxN09N
>>249
貴方=政府
家族=国民
小屋=領土・領海・領空
ピストル=政府国防軍

254 :名無しかましてよかですか?:04/01/31 11:28 ID:eMpxN09N
 貴方がもし民間人なら、法的には逃げてもかまわない。
しかし、貴方がもし政府・公務員や、政府軍・兵士なら、逃げては成らない。
一国民に国家国民を守る義務はない。
しかし、国家公務員、国軍兵士にはその義務がある。

255 :名無しかましてよかですか?:04/01/31 11:30 ID:eMpxN09N

非武装・中立=ピストル持たず、仲間も作らず。
被害者になっても、加害者には決してならない。正当防衛権も放棄する。

256 :名無しかましてよかですか?:04/02/01 08:09 ID:ObZ1bnKN
>>246が言ってるのは、「俺は日本なんか愛してないよ」である。
日本を雨露をしのぐための小屋にたとえていることから、間違いない。

>>249が言ってるのは「愛するものを守るかどうか」である。
噛み合ってない。

257 :名無しかましてよかですか?:04/02/01 08:13 ID:XU58ixaE
>>255
へぇ(w
なるほどね。そんな風に思ってる人もいるのか。
アメリカ人が自宅にピストルもって、子供がいたずらして死んじまうのも、
分かるような気がするなあ。

258 :名無しかましてよかですか?:04/02/01 09:03 ID:vbai6Gk7
>>257
 日本国は、今までたまたま東西冷戦の台風の目の中に戦後五十年いられた国であった。
ゆえに非武装・中立論が一定の勢力を持ちえた。
しかし冷戦が終局し、世界の勢力図の不確実性が高まった今、そうも行かなくなった。

 日本国は、今までたまたま治安の極めて良い国であった。
しかしこれからはそうもいかない。
東京では、帰宅が夜遅くになる女性が、スタンガンやカラシスプレーで“武装”するのは
当たり前に成りつつあるし、小学生は防犯ベルを持ちながら学校へと登下校している。
スタンガン武装する事が事故につながるリスクは確かにあるが、事件の被害者に
成らないために、女性は持つ事を選択する。
 日本の治安が、もっと悪化すれば、日本国でも、市民が拳銃で武装する事を合法化せよという
世論が、一定の勢力となるであろう。
 アメリカ市民の拳銃武装によるプラスとマイナス、それはもはや河岸での出来事ではない。

259 :名無しかましてよかですか?:04/02/01 12:09 ID:j4DYU6/X
ピストルを持っていなければ強盗など来ない。

260 :名無しかましてよかですか?:04/02/01 20:07 ID:lke2iL2x
http://www.peacedesign.jp/top.html
土筆が絶賛する9条擁護の人たちのサイトです。
荒らすのではなく議論で改心させてあげてください。


261 :名無しかましてよかですか?:04/02/02 07:51 ID:s8f5zpA8
>>260
前々から疑問だったんだけど、2chにurlが貼られたサイトはほぼ例外なく荒らされるね。
チャンコロって他人のサイトを無条件に荒らす奴ばかりなのかな?

262 :名無しかましてよかですか?:04/02/17 01:13 ID:gbUFb6iO
>>258-259
ピストルで強盗を撃退するケースより、逆に自分や家族や隣人を傷つけるケースの方が多い、
つうことらしいな。現実には。
よしりんも大好きなマイケルムーアの本や、「ボーリングフォアコロンバイン」見れ。

263 :名無しかましてよかですか?:04/02/17 09:08 ID:uc9mHZM5
 各家庭にピストルが存在する事は、強盗に入られない抑止力になってます。
もし今この瞬間、全米にある国軍、州兵、警察の持つピストル以外のピストルが
無くなったら、当然、民間におけるピストルによる様々な“事故”は無くなります。
しかし、マスタード・スプレーやスタンガン、鉄パイプや包丁で武装した強盗事件が
激増するでしょう。

264 :名無しかましてよかですか?:04/02/17 12:38 ID:gbUFb6iO
>>263
問題はどっちが多いかだな。強盗事件と、事故と。
ちなみに事故の中には、子供が戸棚から引っ張りだしてきて遊んでた、
なんて微笑ましいものだけでなく、(政府公報が作られるくらいよくある話)
夫婦喧嘩でキレたヨメが、そのへんにあった銃で旦那をシュート
(旦那が嫁でも、子供が親でも、なんでもあり)
なんてのも、含まれてますよ。

265 :名無しかましてよかですか?:04/02/17 12:40 ID:gbUFb6iO
とりあえず、空論ごそごそ言うより、マイケルムーア本読めれ。
他の本もヨメレ。


266 :名無しかましてよかですか?:04/02/17 12:40 ID:Td63mbKK
>>264
一般市民がちょっとした喧嘩で発砲というパターンが一番多いようです。

267 :名無しかましてよかですか?:04/02/17 12:59 ID:gbUFb6iO
>>266
とんくす。「事故」という表現は不適切かもしれなかったな。

268 :西部と小林の降伏:04/02/18 08:31 ID:FYTRpWHI
要するにこの「反米論を撃つ」で西部邁も小林よしのりも完全に論破され、降伏
したということです。

269 :名無しかましてよかですか?:04/02/18 10:06 ID:mhOeE492


 マイケル・ムーア=チョムスキー

270 :名無しかましてよかですか?:04/02/18 11:53 ID:BVq6eruj
チョムスキー=ポルポト礼賛=ふん!

271 :名無しかましてよかですか?:04/02/18 12:10 ID:1/ooLN/T
http://www.shirasawa.net/sagasu/

272 :名無しかましてよかですか?:04/02/18 12:11 ID:A4eCLooz
米国で暴走族が絶滅した理由知ってるきゃ?
1960年代、米国も暴走族が吹き荒れ各町の有志が
自警団を作り町の出入り口で見張り続けた。その際よく発砲
して暴走族は殺されまくりだったが各地方裁判所は正当防衛を
認め皆無罪。それ以来米国の子供たちは集団でバイクに乗り
他の町に乗り込むとピストルで撃ち殺されるということを学習し
暴走族はいなくなったとさ・・・というか日本では過剰防衛になる
どころか単なる人殺しだろ・・・

273 :名無しかましてよかですか?:04/02/18 12:52 ID:Qb5/cLFR
>>272
で?
日本でも銃を持てと?

274 :ゴー宣研究会:04/02/18 13:11 ID:Z3sNZ6Cs
田久保・古森組に軍配をあげました。

275 :名無しかましてよかですか?:04/02/18 14:07 ID:A4eCLooz
イラク戦争は過剰防衛じゃなくて正等防衛だと
アメリカ人が感じる理由を書いただけきゃ
日本人の感覚で言えば単なる人殺しにしか思えんが・・・

276 :名無しかましてよかですか?:04/02/18 15:38 ID:Ot44D67R
>>275
それを「おかしい」と自覚してるアメリカ人もいるらしいな。

もちろん、その背景にはルールよりも心情を反映させる陪審員制度や、
周囲には誰も助けてくれる人のいない開拓時代からの伝統なんかが、
複雑に絡んでるんだろうな。

>>266
そういえば、「XBOXが撃たれた!」例の事件でも、
発砲したのは強盗やならず者じゃなくて、ルームメイトだったな。

277 :田久保・古森は燦然と:04/02/18 22:54 ID:sdqDpLt2
田久保忠衛・古森義久の「反米論を撃つ」は正しい論理と燃える愛国に燦然と輝いています。
ニコチンとアルコールで濁った西部邁老人やインポの腹いせを男らしい人物にぶつける
いじけた小林よしのりはひれ伏して、謝罪すべきですね。

278 :名無しかましてよかですか?:04/02/19 00:09 ID:1pKOHZ/T




























ポチ

279 :名無しかましてよかですか?:04/02/19 00:14 ID:7tPKGXCM
>>263
>マスタード・スプレーやスタンガン、鉄パイプや包丁で武装した強盗事件が激増するでしょう。

問題は銀行強盗の総数だろ。
日本だってピストルの所持を自由化すれば包丁持っての銀行強盗なんて減る。
強盗やる香具師はピストル持ってやるのが常識になるだろうからな。
もちろん銀行側も警棒持って警戒に当るんじゃなくてショットガンか何かで警戒するようになるだろう。


280 :名無しかましてよかですか?:04/02/19 00:17 ID:aF3lfPOq
ところで論点ずらした親米派の言い訳が『反米論を撃つ』には書いてあるの?

281 :愛国です。:04/02/19 15:10 ID:ScZxz29a
「反米論を撃つ」には焦点がぴたりと合った愛国派の主張が書いてあります。

282 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 09:42 ID:rL+qiGA7
この本はまだ売れてるね。

283 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 10:55 ID:D9Tuhg18

アメリカだって銀行強盗は多くない。
なぜならいくら自分が拳銃武装したところで、警備員も拳銃武装しているわけだから、
銀行強盗成功の確立よりも、撃ち殺される確立の方が高いから。
“その撃ち殺される可能性の高さ”が抑止効果を持つ。

284 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 14:11 ID:OB/DMGn4
>>283
実際、数的にどうなん?

同じくらいの数の銀行強盗が起こるなら、武器が致死的な分、
銀行強盗1回あたりの死者数が増えないか?

プラス、ご家庭のトラブルによる死者も加算されるんだよな。
マズー。


285 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 14:40 ID:bEF50n5E
素朴な疑問なんだが、強盗や殺人などの発生率って日本>アメなの?

286 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 15:07 ID:D9Tuhg18

日本国で拳銃解禁すると、一番増えるのは拳銃武装の銀行強盗ではなく、、、、、
拳銃による自殺だと思いました・・・・・・・・・

     日本国ばんざ〜〜〜〜〜〜〜〜い!!!

287 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 18:34 ID:5ZHxvCOs
>>285
そんなことないっす。

>>284
銃による犯罪はアメリカはブラジルを1,2位を争っている。
しかも、ちょっとした友人通しの言い争いとかの方がプロの犯罪者による銃の事件より多い。

288 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 19:40 ID:wkLbEFaP
ということは、

>“その撃ち殺される可能性の高さ”が抑止効果を持つ。

とは、一体、何への抑止効果なんだ?

289 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 22:32 ID:D9Tuhg18
一般の強盗と、銀行強盗とは違う。
合州国では銀行は拳銃武装した警備員がいるという事が前提となっている。
そこにはいくら強盗達が拳銃武装した所で銀行強盗成功する確率は低く、
また、撃ち殺される確立、重症を負わされる確率が高く、その確立の値が、
抑止力となり、拳銃武装銀行強盗の発生件数を未然に低い値に押さえ込めている。

 日本の近代刀狩みたいに、民主制でない薩長藩閥政府なら、100%の刀狩もできよう。
しかし、今の合州国は民主制ゆえに強権的拳銃狩りはできず、100%の回収率は無理、
で、回収できなかった拳銃は、結局アングラ・マーケット経由で犯罪者の手に渡る。
そういった、拳銃狩り後の容易に予想できる将来社会と、現在の社会とを比較して
現状の法が“よりまし”と思っているのが、今の合州国国民の過半数。
でももう少しは規制を強化したいとも思っているんだろがうね。
が、しかし、全米ライフル協会なんかのロビイストが反対しとるっと。

290 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 22:38 ID:PR+fPrlf
>>289
低い値、って、具体的にどのくらいなの? 例えば日本と比べてどうとか。
それが出てこないと、納得も何も...。

即刻回収しなくても、段階的に減らすことは可能だし、
アングラマーケット云々は別にアメリカだけの特殊事情じゃない。
彼の国のニュースなどを見る限り、>>289が言うほど深く考えてなくて、
現状に甘んじてるだけ、一部が既得権にしがみついているだけ、という印象を受けるね。

291 :名無しかましてよかですか?:04/02/20 23:53 ID:PXYOA5yF
>>289
仮にアメリカの方が銀行強盗が少ないとしても、それが他の強盗に使われているとしたら何の抑制力にもなってないってことでよろしいですよね。


292 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 00:22 ID:jqUWDg/s
アメリカではコンビニ強盗でも拳銃が使われる。
対抗してコンビニ店主も拳銃で武装。
で、強盗は店主の隙を見ていきなり発砲してから金を持って行く。


293 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 00:33 ID:fojm1O8G
要は椅子理論だw
路上で大きな見世物があり、人だかりがしている。
後ろの人は見えない。頭がいい人が椅子を売り出した。
結局みんなが椅子を買い、元に戻った。
ただし、ばかばかしいと椅子を捨てればもっと見えない。

銃社会は「安全」にかかわる以上、アメリカを去るか
富豪城塞都市の会員権を得るか以外、椅子を捨てて
路上見世物に背を向けるすべもない。

294 :名無しかましてよかですか?:04/02/21 09:55 ID:di4pLYgC
見世物に背を向ける=アメリカを去る
富豪城塞都市の会員権を得る=ヘリをチャーターして上から見世物をみる


295 :名無しかましてよかですか?:04/02/22 10:28 ID:2m8Ehry5

 見物人の中で、もしケンカが始まっても、イスが無ければ素手でのケンカで納まり、
怪我人、死者は少なそう。
 でも、もしそこに椅子があったら、そいつを使ってしまうので、怪我人、死者の数、
一気にア〜〜〜ップ! という事でよろしいか?

296 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 01:12 ID:KOVf2hH5
今日のサンプロ見た?
岡崎さんはうんざりしたように議論していたね。


297 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 01:31 ID:t4ngu0v5
>>296
おなじよーなネタをいろんなスレにばらまきなさんな。
せめて、それぞれのスレの趣旨にあわせて、書き方を変えなさいよ。
あんたがうんざりするのはわかるけれど、だからといって、
他の人をうんざりさせるのは、よくないことだと思うよ。

298 :お前はどうなんだ:04/02/23 13:33 ID:TNGDXOoa
>>297
じゃあ、お前はどうなんだよ。
えらそうに、他人のことあれこれ言うなら、
てめえの書いてることは幼稚園じゃねえか。

299 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 13:51 ID:fLF0wfba
>>298
あいてが ようちえんじ なみ なので わかりやすく かいたんだよ。
きっと。

300 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 18:23 ID:d2OYXJRo
300get

301 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 21:21 ID:U6k3zxaO
「反米論 人畜無害 春の雪」岡崎久彦

302 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 22:33 ID:CMtysfUX
今読み終わった。心の中をうそ寒い風が心の中を通り抜けていった。
俺自身としては「反米」も「親米」もない。その時の状況を見て戦略的に手を組んだ
ほうがいいと判断すればシェイクハンズするし、ケンカしたほうが得と思えば
ブッ飛ばすし。
今、現時点の日本の防衛戦略等に鑑みると、アメリカとの決裂はオプションプラン
としてありえない選択なんだよね、おれの中では。
日米安保を破棄して日本はどうやって自分の国を守れるの?アメリカの核の傘の
下にいるからこそ日本は平和だったんだしさ。
俺のユメは「保守大合同」で憲法と教育基本法を改正し、自衛隊を正式な国軍と
位置づけ(今のままじゃ捕虜にもなれないんだからさ)日本がフツーの国として
新しい一歩を踏み出す、そこから、トインビーやハンチントンや梅棹先生が言っていた
他文明と独立した「日本文明」の再構築が始まる、マジでそう思っていた。
ダメだね、時計の針が30年くらい戻っちゃったよ。あーあ。
もう子孫を残す気がしないね。このまま日本は溶けてなくなるよ。
50年もたてば「日本」という国は地図上から姿を消しているだろうさ。
虚しさを埋めるため、今日も俺は酒を飲む。

303 :名無しかましてよかですか?:04/02/23 22:36 ID:CMtysfUX
心の中をうそ寒い風が心の中を通り抜けていった。

こんな日本語はないねw失礼。

304 :OSARA:04/02/25 13:47 ID:RaiaFnw6
ずっと冷静に説明していた両氏だが、西部、小林を論破する段になると冷静さを欠くのが笑えるね。
かなりたまりにたまったものがあるのだろうか。
何となく見苦しいな、あの場面は。

305 :名無しかましてよかですか?:04/02/26 13:50 ID:Jt8lL59r
「反米論を撃つ」は燦然と勝利に輝く。
国連のアナン総長までが感謝した自衛隊のイラク派遣。
田久保、古森は正しかった。

306 :月経仮面:04/02/27 07:12 ID:qVmGKwek
小林がゴー宣で田久保や古森へのイヌの遠吠えのような攻撃を試みている。
だが説得力なし、かあいそう、よしのり君。

307 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 16:48 ID:8e74Aym9
しかし「非戦闘地域」だってところで自衛隊が死傷したりしたら
小泉はどうするんだろうね。まあ撤退はないと思うけど、
なし崩しの決定での不名誉な派遣には間違いないんだから、
ここで即撤退したら二重の恥をかくしね。
出ても地獄引いても地獄、今のアメリカと一緒だね。
とにかく自衛隊員の無事を祈るしかない。

308 :名無しかましてよかですか? :04/02/27 21:56 ID:YuGBKzmK
>>304
ポチとか呼ばれる人々は「レイプされたナショナリスト」だからね。
主観的には愛国の手段としての従米、国益ゆえの親米だと合理化している。
地政学的に日本には覇権国家たりうる資質がないしね。大失敗もしてるし。
デムパウヨと違い、なまじ現実的な理性があるぶん、鬱屈したものになる。

「あれはレイプじゃなく、合意の上での交渉だった」と必死で自分に言い聞かせている被害者が、
一番の古傷を刺激されれば、感情的にもなるさね。

309 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 23:48 ID:ICFrXgkI
>>308

じゃあ、キミは日本をどうしたいのか。
具体的に言ってみな。
まず安全保障はどうするの?

310 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 02:31 ID:MDVItWyr
>>309
308じゃないが、文意は理解できてるかい?

311 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 04:31 ID:y22gQmJu
小林は極右の立場だから反米なわけで。
そりゃ戦前の日本を全肯定してアメリカとの戦争を「正義の戦争だった」
といってるやつが、親米になったらおかしいっつーの。
むしろ産経みたいに「戦前の日本は正しかった。その日本を完膚なきまでに
叩きのめしたアメリカも正しい」みないなご都合主義は通用せんわな。
戦後たいした賠償も要求されず朝鮮特需ベトナム特需で儲けさせてもらって
今の豊かさを享受できているのは、正直アメリカさんのおかげなんだけど、
それを認めるのなら、戦前の日本を否定しなければ論理的におかしい。
小林はとりあえず、極右としての論理的一貫性はある。
非現実的で間違ってるけど。

312 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 05:22 ID:LLJh+Vb2
自分のレスに嫌な書き込みされたら。。。 ↓ このスレ参考にすると最強!!
  
       ・・・・・「嫌な一言」に賢い切り返し・・・・・
     http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077966891/l50


313 :理性と知性の基本:04/02/29 10:22 ID:jLG3IoV3
 皆さん、この世にある事物のほとんどは、
全肯定するべき対象ではなく、また、全否定するべき対象でもない。
部分肯定、部分否定するべき対象なのです。
そして、
肯定すべき部分からは教師として学び、
否定すべき部分からは反面教師として学ぶ。
よしのり氏は日本国全肯定原理主義者、合州国全否定原理主義者になってしまっている。
これは理知的な人間の思考ではありません。
ラディンの思考は論理的一貫性がある。だからこそ理性と知性とを失っているのです。



314 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 15:13 ID:I5mZnU4Q
竹中半兵衛論を撃つ!

315 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 18:18 ID:tb9EfLI0
誰だ、オラの村の半兵衛どんをぶったのは(怒

316 :名無しかましてよかですか?:04/02/29 19:03 ID:ejeeGdrq
>>313
そんなお前は小林全否定原理主義者じゃん。

317 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 01:08 ID:mGHi0iY0
>>309
>じゃあ、キミは日本をどうしたいのか。

普通の国にしたいだけだよ。
例えば思い遣り予算廃止。
思い遣り予算なんてアメリカから要求されて出来たわけでもない。
日本の某有力政治家がアメリカに媚びてのことだ。
トロン・プロジェクトだってアメリカが反対しそうだ、という噂だけで日本政府が手を引いてしまった。

318 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 15:19 ID:8rRxui/m
どん兵衛論を撃つ!

319 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 17:43 ID:ZlzH9b/9
小林よ!

君こそが、本当の保守だと言うのならば、
直ちに、韓国を叩け!

竹島問題なんて、日本の主権が犯されている一番身近な問題だろ!
なにしてんだよ!
アメリカ叩いてる場合か!?

320 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 17:56 ID:N6MNUbbs
前韓国批判はしてたやん。

竹島問題なんてたいした問題じゃないし、ほっといても

とられるところまではいきゃしないよ。

321 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 17:58 ID:0zx3FL1s
http://iam.lv3.net/sayo/

↑頭の悪い自称愛国者がなんかほざいてます

322 :::04/03/01 18:06 ID:ZlzH9b/9
韓国批判?
ちょろ〜としただけじゃん。w
一度やれば、もう終わりなのか?
だったら、アメリカ批判ももう終わりにしろよ!

竹島問題が、重要でないとするならば、なんのための保守思想だ!
領土問題も、保守の重要な問題だろうが!
ふざけんな、小林!

今、そこにある危機を叩かないでどうする?
竹島問題に触れない奴は保守でもなんでもない。
たんなるヘタレ。


323 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 18:20 ID:k+T0GBYo
まぁ、小林の反米はアメリカを叩くことが主目的ではないからねぇ。
今の彼を保守や革新の枠組みでとらえること自体が不毛なのよ。

324 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 18:41 ID:rIx2EH3X
>>323
同意。アメリカに、自分の批判が届くとは考えていないと思う。
小林が批判しているのはあくまで、大量破壊兵器から戦争の大義をすりかえた
日本の保守。

325 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 18:44 ID:k+T0GBYo
日本の保守(の中の一部)を叩きたいという表現の方が正確だよ。

326 :::04/03/01 19:29 ID:ZlzH9b/9

なんでもいいから韓国を批判しろよ

そしたら小林を認めてやるよ。

それもしないで反米やったり、日本の保守を叩いたりしてるのでは
説得力に欠ける。

まじで説得力ない。
サピオで韓国批判した井沢の方が、筋が通ってるし愛国心を感じる。

327 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 20:57 ID:oIuZ4lgb
韓国韓国うるさい。
いつまでも、あんな叩く価値もない国に固執している奴は
脳死してんじゃねえの?

328 :名無しかましてよかですか?:04/03/01 22:46 ID:8rRxui/m
ポチは嫌韓反共がアイデンティティですから

329 :名無しかましてよかですか?:04/03/04 00:20 ID:We1c5MX2
古森も小林もどうでもいい
これからは「癒し」の時代なんだよ
では最高の癒しとは何か?
それは女子小学生だと思う。
ああ、女子小学生のツヤツヤの髪の毛をクンクンしたい
ああ、女子小学生のピチピチの肌をツンツンしたい
ああ、女子小学生の形のいい脚をナデナデしたい
ああ、女子小学生の「キャハハ」って笑い方が好き
たまらない
こんなオレは精神異常者?
それともこれが男の本性?
成人女性に疲れた男たち
だから、ロリの若さと元気と明るさに触れたい
自分と違う人間に出会いたい、触れたい
だから女子小学生が好きなのだろうか?
男はなぜにこんなにまでに女子小学生が好きなのだろうか?
彼女たちのなかに、あの、少年時代の夢の見出しているからなのだろうか?
女子小学生よ、私は君たちが大好きだ。

330 :燦然と輝く:04/03/04 02:22 ID:Zat47Yf4
小林よしのりと西部邁コケにした名著「反米論を撃つ」はいまや正義と
大義と正当性に燦然と輝く。
ゴー宣の下劣さとは対照的にダイアモンドのような高貴の光彩を放つ。
田久保、古森に勝利の乾杯を!!

331 :名無しかましてよかですか?:04/03/04 05:41 ID:XW4PBYxp
小林いい加減にしろ。
いつまで馬鹿みたいにサピオで反米たれているんだ?
戦争論3だけで充分だろ?
90万人殺されたかもしれんが日本は戦後米軍の恩恵も受けてきただろ。
日米同盟の功罪の功の部分でもゴー宣で書いて見やがれ。
小林はいつまでも謝罪と賠償を求める韓国人と変わらんじゃねえか。


332 :名無しかましてよかですか?:04/03/04 05:46 ID:lhVvRyEj
具体的な戦略論を抜きの反米論は、
単なるオナーニだろ。
マスかく余裕あるんなら、少しは脳みそ使ってくれる?
あ、無理か、人間じゃなくて、狂犬だもんなあ。

333 :名無しかましてよかですか?:04/03/04 12:36 ID:CKURvJQw
っというか恨米だし。

334 :名無しかましてよかですか?:04/03/04 21:17 ID:JurkZrvI
>>327
>あんな叩く価値もない国

領土侵略されてもか?

335 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 08:43 ID:lsth7Hiu
「日本がイラク戦争に少しでも異議を唱えると、アメリカは基地を撤収し貿易を停止する」
という子供じみた極端な仮定を信じた上で双方の主張がある。
愚かとしか言いようがない。

336 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 12:54 ID:9VmceVQi
>>381
>日本は戦後米軍の恩恵

具体的にお願いします。
しかし、日本人の口からこういうことは言わない方がいいと思う。

337 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 17:09 ID:Y/YAq9n5
>>336
うん、だからポチって言われるんだ。
でも戦後の発展を一つの成功と評価してもいいと思う。

338 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 22:59 ID:WnFCT64K
『反米論を撃つ』を本屋で買って読んだ奴っているの?俺は図書館でリクエストをして
購入してもらって読んだけどね。レベル低い反論ばかりだった。

例えば
「率直に悪い冗談を言わせてもらう。アルカイダ東京支部の老人クラブに入る」
という西部のセリフを
古森が「冗談とは思えない」と批判(?)する。


「悪い冗談」と断っとるやんけ!



339 :名無しかましてよかですか?:04/03/05 23:14 ID:+exA4tu3
アメがテロに苦んで、国連にまで泣きついてた時期の対談だったからじゃない?

340 :名無しかましてよかですか?:04/03/06 01:59 ID:ZRyaKy/X
冗談と言いつつ本音なんでしょ?という意味合いジャネーノ?

341 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 08:31 ID:a9+fuPW0
「率直に悪い冗談を言わせてもらう。オウム真理教に入信する」

冗談と断っていようが、こんなことをいったら良識が疑われると思うんだが。



342 :燦然と輝く:04/03/07 09:34 ID:nXMGPCFw
田久保忠衛と古森義久の言論はいまや燦然と輝きます。

343 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 10:06 ID:4kZZAfmw
>田久保忠衛と古森義久の言論はいまや燦然と輝きます。

たとえ冗談と断ったとしても、こんなことをいったら良識が疑われると思うんだが。

344 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 11:06 ID:g1zxjW/d
>たとえ冗談と断ったとしても、こんなことをいったら良識が疑われると思うんだが。

西部氏のあの幼児性は何とかしたいものだね、確かに。
 西部氏は幼児の頃、ドモリで、劣等感の塊の様な暗い少年時代をすごした。
まぁ、“失われた少年時代”ってなかんじだろう。
ゆえに、ドモリが治った今、“失われた少年時代”を再体験したくって、
幼児性の中に戯れ続けたくって、そこから卒業したくないんだろうな。


345 :名無しかましてよかですか?:04/03/07 16:08 ID:g1zxjW/d
小林よしのり氏も小児ぜんそくトラウマゆえに同様と思われる。

346 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 04:33 ID:ytNoO3BF
田久保忠衛は空手8段、古森義久は柔道5段。
小林よりのりは小児ぜんそく、西部邁はドモリのニコチン中毒。
健全な肉体から健全な精神が生まれるという真実がここにある。

347 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 17:47 ID:qUG4wvgq
>>346
西部は骨法の達人だよ。

348 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 18:04 ID:qUG4wvgq
古森は心底小林が嫌いのようだね。「ナチス宣伝相ゲッペルズも顔負け」とまで
評しているんだから。

349 :名無しかましてよかですか?:04/03/08 22:00 ID:qmp07n/d
松原隆一郎も空手(何段か忘れた)やってたよね

350 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 09:23 ID:PVTMNuU/
『反米論を撃つ』からの引用 

古森は小林の漫画について「その悪口雑言には理屈も根拠もなし、ただ自分が嫌いだと感じる相手を
汚く描いて、誹謗をあびせる。」と、理屈も根拠もない誹謗中傷をする。

 
なおかつ小林の漫画のセリフ「日本国民の圧倒的多数がこう考えているのだ…北朝鮮が恐いから
アメリカに助けてもらうしかない!だからイラク攻撃も仕方がない!」について
古森は「もしそのとおりでも、その何が悪いのですか。日本のため日本の安全のためには、利用できる
ことは何でも利用するのが当然です。」 開き直っちゃってるよ〜、この人(w)

351 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 11:33 ID:LhVFCcJE
 
 合州国が北朝鮮を脅威に感じているのは、同盟国である日本国がノドン、テポドンの
射程距離内にあるからではなく、日本人が、北朝鮮によって、拉致されたからでもない。
 北朝鮮が大量破壊兵器を開発、もしくは所有し、それが反米国政府や反米組織、反米テロシリストの
手に渡って、それを合州国に対して使用、もしくは交渉のカードに使われるようになってしまうのを
恐れるから。
 つまり、日本国の安全保障とはまったく関係なく、合州国は北朝鮮をねじ伏せたいわけ。
そのためには日米安保と、それにもとずく在日米軍基地は、合州国にとって必要不可欠。
日米安保、在日米軍基地、この2つは日本国の国家安全保障のために合州国が堅持しているのではない。
合州国自身の国家安全保障のために合州国は堅持しているのだ。
少なくとも第一義的にはそうだ。

352 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 17:07 ID:eSc33VoW
今日3月10日は、昭和20年、東京大空襲で10万都民が虐殺された日。
その後の無差別空襲で殺された国民は数えきれない。

昭和39年、安倍晋三の大叔父佐藤栄作を内閣総理大臣、
小泉純一郎の父純也を国務大臣防衛庁長官とする
第一次佐藤内閣は、東京大空襲を指揮した鬼畜ルメイに対し
勲一等叙勲を天皇に奏上。

売国奴のバカ子孫が国を牛耳っているこの事実を忘れてはならない。



353 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 19:12 ID:fcM8hHPU
NHKアーカイブ見ただろ。

354 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 23:25 ID:LhVFCcJE
 佐藤栄作なんか、池田大作と同じだよ。ノーベル平和賞欲しさにカネだの勲章だのを、
外国にばらまいてただけ。
         『自民・公明、死すべし』

355 :名無しかましてよかですか?:04/03/10 23:31 ID:o6f0DdII
血筋で物事の全てを判断するような奴は某国人だけでお腹一杯・・・。

356 :351の続き:04/03/11 08:33 ID:o8jnMZ6O

 9.11テロなんて可愛いもの。しかし、あの日から、合州国は“反米テロ恐怖症”になった。
合州国政府が恐れているのは、
   『大量破壊兵器を使用した、合州国国内でなされる反米テロ』
だ。

357 :名無しかましてよかですか?:04/03/11 13:19 ID:kcW2yeBD
1年前に『諸君』で小林と副島隆彦が対談したことがあったよね。あれって今から思い返すと、
小林とトンデモ言論人副島を同列に並べることで、小林を貶めようという意図があったんじゃないか
と、ふと思ったんだけど。

358 :名無しかましてよかですか?:04/03/11 18:15 ID:kcW2yeBD
>>348
その古森の発言は小林を貶してるの?むしろ褒めてるようにも聞こえるけど…

359 :名無しかましてよかですか?:04/03/11 18:29 ID:QomBxe00
>>351
いかなる理由であれ、日米同盟と在日米軍が日本に必要なことに
変わりは無いと言うことでしょ? 日米双方にとっても。 
それと、合衆国の間違いじゃ無いか?

>>350
小林君は、敵対相手を醜く(と言っても猿みたいに描くだけ)描いてるようだが。
アメリカ人は、大半が狡賢いなんて言ってるけどこれは事実か?
それと、古森みたいに開き直る気にはなれんが今の日本の軍事的状況を考えれば
アメリカに大きく依存せざるを得ないのも本当のことだよ。

360 :名無しかましてよかですか?:04/03/11 19:35 ID:kcW2yeBD
>>359
>それと、合衆国の間違いじゃ無いか?


ホンカツの本読んでないな。
united states だから「合州国」が正確な訳だろ。

361 :名無しかましてよかですか?:04/03/11 21:21 ID:knmeNuu9
>>360
それはホンカツの知ったかぶりらしい。

ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq14.htm#USA

362 :名無しかましてよかですか?:04/03/12 01:15 ID:S6uGHHRw
>ホンカツの本読んでないな。

今時本田勝一なんか信用してるの?馬鹿を証明するようなもんだなw

363 : :04/03/12 01:23 ID:pe5899PG
>>359

>アメリカ人は、大半が狡賢いなんて言ってるけどこれは事実か?

こいつって白人は、皆有色人種を猿かブタと思っていて、
だから平然と虐殺したんだ、なんて電波全開の意見を平然と
書く奴だしなあ。

スペインが中南米を侵略した時も、「宗教家ですらこの残虐性!」
なんて書いてたが、そりゃ逆。
宗教家だから殺したんだよヴァカ(笑

364 :名無しかましてよかですか?:04/03/13 19:05 ID:5DC/rsz2
>宗教家だから殺したんだよヴァカ(笑

けだし名言。

365 :351の続き:04/03/14 10:58 ID:15E6oAI7
 
 殺したのは宗教家じゃないのでは?
キリスト教宣教師が、「キリスト教こそが世界に唯一、正しい宗教であ〜る。
邪教に囚われている未開人たちをキリスト教の光によって啓蒙してやらねばならん!」
と、独善まるだしで中南米に乗り込んだ。そしたら、そこには純金でできた装飾具がたんまりあり、
また、銀の鉱脈が見つかった。
 で、軍人様のお出まし〜〜〜〜。
強奪、レイプによる強制種付け、虐待、虐殺・・・・・
本当に西洋人って素敵な人たちですねw

366 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 11:12 ID:15E6oAI7
The United States of America
確かにこれは直訳すると、
“アメリカ合邦国”、もしくは“アメリカ連邦”だよね。
で、“カリフォルニア州”は、州じゃなくって、“カリフォルニア邦”となる。

 ソ連は、ソビエト連邦の略だけど、さらにソビエト連邦はソビエト社会主義共和国連邦の略。
英語名は、Union of Socviet Socialist Republics 、略して、U.S.S.R.
米ソ冷戦は“アメリカ連邦”v.s.“ソビエト連邦”との戦いであったという事になる。
アメリカの国家政府は“連邦”政府と呼ばれるわけだし、
呼び方を、アメリカ合衆国から、アメリカ連邦に変えるべし!




367 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 11:23 ID:tEPZpq8p
>>366
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq14.htm#USA

福沢諭吉は「文明論の概略」の中で,「合衆」の意味を
(a) 選挙による民主的な政治制度
(b) 執政者の交代による共和政
(c) 独立自治体の結合による
政治制度の3義に使い分けているそうです。
 しかし幕府がアメリカを「合衆国」と呼んだ本来の趣旨は,
民主共和の政体であった点からで、
ステイツの結合体つまり連邦であることは考慮外であったのです。
 ところが,たまたまアメリカが連邦であったことから,
州の連合体を「合衆国」と呼ぶものとの誤解が生じたもののようです。

368 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 11:58 ID:15E6oAI7
そりゃ、江戸時代に生を受けた福沢諭吉にしてみれば、U.S.A.の政体の
(a) 選挙による民主的な政治制度
(b) 執政者の交代による共和政
(c) 独立自治体の結合
のウチのaとbがまばゆくって、「合衆」のいう単語に多義をてんこ盛りにしたんだろう。
そして、そのまばゆくってしょうがないU.S.A.対する一種の美称として合衆国という単語を使ったのだろう。
しかし、こんにちの日本国にとっては民主制や執政者の交代は当たり前のユニヴァーサル・スタンダード。
ならば、United States の意味はcの意味、すなわち合邦国もしくは連邦というものでしかないのだから、
U.S.A.の日本語名を、アメリカ合邦国、もしくはアメリカ連邦に変えましょう、というのが私の主張。
U.S.A.に対して、合衆国という美称をあてがい続ける必要は無いんじゃないですか?
という事です。


369 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 12:08 ID:DKVw5y0Y
江戸時代の幕府役人にとって、君主が存在しない政体を持つアメリカは予想外の存在だった。
そこで漢籍である周礼から「大封之礼合衆」という一文を見つけ出し、アメリカやメキシコのような国家を合衆国と呼ぶ事にした。
大封之礼とは古代周王朝において、国民の領地を区分する儀式で、
この時には全国民を一堂に会して、話し合いで領地の区画を決めたという。
民主主義政体をこの大封之礼になぞらえて、合衆国という述語が生まれた。

370 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 12:16 ID:DKVw5y0Y
つまり、まばゆくってしょうがないからつけた美称だなどと思うのは、根拠のない妄想。
民主主義がまばゆく見えるのは、民主主義者だけ。

371 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 12:21 ID:15E6oAI7
君主が存在しない政体=共和制
全国民を一堂に会して、話し合いで領地の区画を決めた=直接民主制

ならば、
アメリカ民主主義連邦共和国にすればよい。
チョウセン民主主義人民共和国みたいでカッコいいデツw

 U.S.A.の政体がまばゆかった江戸・明治初期の日本人にとって、多義である、というよりも、
定義が明確でない「合衆」という単語を使って、アメリカ合衆国としたわけでしょ。
でももともとが、U.S.A.は、THE United states of America でしかないのだから、
アメリカ連邦でいいじゃないですか〜〜〜という事です。

372 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 12:28 ID:DKVw5y0Y
江戸時代の役人の世界観からは想定外の政体だったが故に、
ペリー来航によっていきなり国交を結ぶ事になった際に大急ぎで決められた名称だったのだろう。
確かに民主主義を古代周王朝の儀式になぞらえるのは適切とはいいがたい。
しかし、アメリカやメキシコを合衆国と呼ぶ伝統は、そのような歴史的経緯を踏まえたものであり、美称だの蔑称だのと邪推する余地は無い。
民主主義思想に汚染されていなかった幕府役人なりの教養が捻り出した苦肉の策である合衆国という呼称を継承するのも、日本の伝統として尊重すべきだろう。




373 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 12:32 ID:DKVw5y0Y
参考までに言うと、共和国というのも、古代シナにおける共和時代になぞらえて考え出されて造語だ。
古代シナの共和時代には、複数の王たちが合議制で政治を行ったと史記に記されている。

これは現代の共和制とは異質な政体だが、共和国という名称も別な何かに変更すべきなのかね?


374 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 12:49 ID:15E6oAI7
>>370
 ああ、そうか。
U.S.A.に対して、アメリカ合衆国という日本語名をあてがってのは徳川政府の官僚で、
共和制、民主制という、得体の知れない政体に対して、古典から引っ張り出した意味不明瞭な、
「合衆」という単語をあてがったわけね。
 で、その後、民主制がまばゆくってしょうがなかった福沢諭吉が、本来意味不明瞭な「合衆」
という単語に、
(a) 選挙による民主的な政治制度
(b) 執政者の交代による共和政
(c) 独立自治体の結合
の多義をこじつけた、というわけですね。

 南北戦争後のU.S.A.にとっては、United States の States=複数の邦の、
よりも、United=統合された、ひとつに結びついた、という単語のほうが重要なのでしょう。


375 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 12:56 ID:15E6oAI7
>>737
共和制=君主のいない政体
>古代シナの共和時代には、複数の王たちが合議制で政治を行った
現在、この様な政体を「寡頭制」もしくは「貴族制」と呼んでいます。

376 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 13:08 ID:DKVw5y0Y
共和国という造語を考え出したのは福沢諭吉だが、古代共和時代になぞらえて共和国と呼ぶ伝統は、福沢諭吉が作り出したものだ。
それを「共和というのは貴族制の時代を示す名称で不適切だから、リパブリックには別な訳語を新たに考えるべき」と言い出すつもりなのかね?

別にユナイテッドステイツが合衆国でも、リパブリックが共和国でも、一向に困りはしないのだがね。
むしろすでに確立して誰も困ったりしていない伝統を、その場の思いつきでコロコロ変更する方が弊害を生む。


377 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 13:18 ID:15E6oAI7
共和制=君主のいない政体
だから、
「無君制」、がいいかな? ちと、カコワルイw
これなら、DQNでも、意味が一目瞭然!!

 幕末、明治初期には、今までに日本に存在すらしなかった概念が、次から次へと
西洋から押し寄せてきた。今の日本人なら、全部カタカナ英語にしちゃうんだろうけど、
その当時の日本人は、それらに一生懸命、漢字の日本語訳を生み出し、あてがった。
パッと思いつくだけでも、
社会、心理、芸術、美術、経済、化学、物理、数学・・・・要するにアカデミックな術語は
ほとんどそうですね。
それらの中には、「ナイス命名!!」 というのもあれば、「アチャ〜〜」ってのもある。
「心理」なんかはナイス命名だが、「合衆国」はアチャ〜〜である。



378 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 13:25 ID:15E6oAI7
そうか、「共和制」は福沢センセによる命名か、どうりでw
ちなみに「心理」は西周による命名よん。
西周、イイ〜〜!!。福沢、ダメポン!!

379 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 13:26 ID:DKVw5y0Y
合衆国という造語を考案した幕府役人が誰だかは不明だが、
共和国という造語を考案した福沢諭吉と同様に、苦心の末に生み出された言葉である事には変わりない。

それらの名称が現在の視点から見て不適切だという指摘には一理あるが、アメリカやメキシコを合衆国と呼び、
リパブリックを共和国と呼ぶ伝統は既に確立されている。
その伝統を打ち切ってまで「無君国」と呼びかえるべきだという提案が支持されれば、
いずれアメリカ無君国だの中華人民無君国だのと呼ばれるようになるのかも知れないな。

まあ私見を言えば、そんな未来が来るとは思わないが。


380 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 14:00 ID:15E6oAI7
>いずれアメリカ無君国だの中華人民無君国だのと呼ばれるようになるのかも知れないな。
だ・か・ら、U.S.A.は「アメリカ連邦」だって言ってるでしょ!
確かにチャイナは中華人民無君国ですかね。
でも、チャイナだって漢字の国なんだけど、チャイナ人は自国の事を、中華人民共和国って称している。
要するに、私の主張は、その国の名前は、その国の国民が決定する事であり、他国の国民は、
その決定を可能な限り尊重しましょう、という事。
U.S.A.人は、自国の国名をTHE United States of America と決定したのだから、
他国民である日本人はそれを尊重して、そのより的確な訳語を使って「アメリカ連邦」と呼びましょう、という事。



381 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 14:03 ID:15E6oAI7
>別にユナイテッドステイツが合衆国でも、リパブリックが共和国でも、一向に困りはしないのだがね。
>むしろすでに確立して誰も困ったりしていない伝統を、その場の思いつきでコロコロ変更する方が弊害を生む。
あの〜〜、それでは「共和制」の現在における意味が「君主のいない政体」である事を知っている日本人は
いったい何%ですか? 極めて低いと思いませんか? そして、幕末・明治期に生み出した政治術語の不適格さが、
こんにちの日本人の政治意識の低さの一因となっているとは思いませんか?
そして、「こんにちの日本人の政治意識の低さ」、に、貴方は困っていませんか?
もし、できの悪い一例ではありますが、リパブリックの訳語を「無君国」とするように、
外来政治術語に誰にでも分かりやすい訳語をあてがう。全ての政治術語を可能な限りそうする。
そうする事によって、多少なりとも、日本人の政治意識は高まるとは思いませんか?
概念への命名には、その巧拙によってそれが原因となり、社会に対して無視し得ないほどの
結果を招いてしまう重要性があるとは思いませんか?

 まあ、伝統真理教の方々には、「おカミのことは、おカミに任せる」という日本人の政治へのあり方も、
保守(=保ち、守る)すべき伝統なのかもしれませんがねw

 私は、
「保守すべき伝統文化は保守する。保守すべきでない伝統文化は保守すべきでない。
保守すべきであったが、すでに失われてしまった伝統文化のうち、ルネサンス(=再生)可能なものは
ルネサンスする。ルネサンス不可能な“永遠に失われた伝統文化”に対しては、黙祷!!!!」
と思う者です。

382 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 14:28 ID:15E6oAI7

「シナ」「伝統」この2単語を頻用する人って・・・・・・
お里が知れますね、ふ〜〜〜〜。

383 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 14:37 ID:Mwnjc/te
お里が知れてるのは、お前だろ。
日本人が外国をどう呼ぶのかは、日本人の勝手。
アメリカ合衆国をアメリカ合衆国と呼んで困る日本人は居ない。
何故、今更アメリカ連邦などと言い換える必要などがあるんだ?
アメリカ連邦だろうがアメリカ無君国だろうが、アメリカ合衆国にとって換える程のメリットは無い。
伝統を無視して必要も無くコロコロ呼び名を変えるのは、無用な混乱を招くばかりだ。
アメリカ連邦などと呼び変えれば日本人の政治意識が向上するだなんて観念は、何の裏づけも無い妄想だ。

呼び名の変更で何かを改善できると本気で思ってるのなら、朝鮮民主主義人民共和国を改名して何かを改善してみせてはどうかね?


384 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 15:27 ID:15E6oAI7
↑この、表現の、荒れ、トゲトゲしさ、ささくれ・・・・・
ますますお里が知れまスタw。だって、尊師サマにそっくりw
伝統真理狂、日本真理狂・・・・・

>呼び名の変更で何かを改善できると本気で思ってるのなら、
>朝鮮民主主義人民共和国を改名して何かを改善してみせてはどうかね?

 あの〜〜別に改名が万能だなんて一言も言っていないのでツガ・・・
まあ、改名によって現状が変わる事には実例がありますね。
東京通信工業→ソニー
国鉄(=国有鉄道)→JR
電電公社→NTT
日本社会党→社会民主党
日本共産党→日本労働党(笑)
まあ、これらは訳語の改定ではありませんがね。でも最近話題になるカタカナ訳語に漢字を
あてがおうっていうのは、明らかに訳語の改定ですね。

385 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 15:28 ID:15E6oAI7
 代表例
traceability→トレーサビリティ→追跡可能性
 この訳語改定により、ここ1〜2年、メディアによく登場するトレーサビリティという
意味不明の言葉の意味が分かるようになった人は少なくないとは思いませんか?
republic も実はまったく同じ事なのです。現在の訳語である共和制、共和国、では多くの人に
とって意味不明。この点、トレーサビリティとまったく同様。
この訳語を無君制、無君国、にすれば多くの人にとって、意味が鮮明になります。
貴方は、その思想的傾向として、カタカナ訳語に漢字をあてがう事には賛成なのでしょ?
そのココロは、「西洋外来語に漢字の訳語をあてがう事は幕末・明治以来の日本の伝統だから。」、
なんでしょうけどねw
ただ、大多数の日本人にとっては、「カタカナ訳語では意味不明な人が多いいから、
分かりやすい漢字の訳語をあてがったほうが良い。」、です。
 もひとつ訳語の改定例。
accountability→責任→説明責任
この改定は日本の政治・経済を少なからずよくしたと思いますが、いかがですか?
 まあ、朝鮮民主主義人民共和国はさしずめ「金王国」に日本名を改名。で金日成が初代・金王朝で、
金正日は二代目・金王朝w
で、これにより、北朝鮮の政体を明確に理解できる日本人は確実に増えますね。

386 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 15:57 ID:15E6oAI7
>日本人が外国をどう呼ぶのかは、日本人の勝手
 う〜む、この自我意識自体が、日本の伝統文化の中にはないな〜〜〜。
無いどころではない、村の和の中にたゆたうワタシ、という日本人の伝統文化に逆行するな〜。
そういえば、自我意識=ゴーマニズム、とすると、ゴーマニズムはイッちゃうくらいにス・テ・キ・な
日本の伝統文化に対する『反逆』だな・・・・・
ヤツはここんところをどう折り合いつけてるんだろう??
まあ、西部氏に言わせれば、「保守するために必要な改革」というレトリックを
かますのだろうがw

387 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 16:27 ID:Nmq/x6l+
下らない妄想だと指摘されて反論できなくなったら人格攻撃かね。
お前は随分と粗末な生まれ故郷なんだな。

さて、日本人が外国をどう呼ぶのかは、日本人が好きにすれば良い事だ。
例えばCISを独立国家共同体と呼ぼうとロシアと呼ぼうと、日本人の政治意識の向上とは無関係な問題だ。

それはアメリカ合衆国だろうがシナだろうが変わらない。

薩英戦争の時には、薩摩人はイギリス人を「オランダ和郎」と呼んでいた。
現代風に言えば「オランダ野郎」という何ともとげとげしい呼び名だが、
薩摩は寸土も与える事無く世界最強の海軍を撃退した。

呼び名の変更なんかで何かが向上するというのは、何の根拠も無い妄想、迷信だよ

388 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 16:33 ID:15E6oAI7
 これは真面目な書き込み。

 私は30歳代であり、高校の頃から政治・経済ネタが好きだった事もあり、その方面の
書籍をよく読んだものだ。その中で、自分の思想体系を構築していった。
で、出来上がった私の思想体系は、『真ん中よりチョイ右』だった。私は自己の思想体系を
構築後にゴーマニズム宣言に出会った。私はソレに少なからざる影響を受けたが、ソレが自己の思想体系の
基盤を形成するにはいたらなかった。
 しかし、私よりもっと若い世代には、生まれて初めて読んだ政治に関する本が
『戦争論』となってしまった者もいるはず。自己の思想体系の基盤を形成する前に
アレを読んでしまえば、アレが自己の思想体系の基盤となってしまいかねない。
これは、かなり知的な個人においてもそうだろう。
オウム真理教、統一教会、日本共産党。これらの構成員の中には少なからず高学歴の者がいるが、
彼らは、学生時代、すなわち自己の思想体系を構築する前に洗脳されたがゆえに、
オウム真理教、統一教会、日本共産党の思想を自己の思想体系の基盤にしてしまった者達だ。

 私は切に思う。小林氏は『戦争論』から、過激表現、扇情的表現、猥褻表現、グロテスクな表現、
差別的表現、などをすべて抜くか書き換えるかした、『日本人に送る、戦争論』
を著して欲しい。
私は私の子供達に、それを喜んで読ませるだろう。
↑マジレス、カコワルイw


389 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 17:17 ID:Aw1GlrWr
マジレスすると、
政治や歴史に関心が深いと自称する人間が30代にもなって、
アメリカ合州国とかアメリカ連邦に言いかえるべきだなんて喚いてる事自体で論外。
それから、政治的ポジションを右と左だけの一次元上の尺度で認識しているのは、
アホの証拠。

これ以上は治癒の見こみがないから、政治の議論は控えた方がいいですな。


390 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 17:34 ID:15E6oAI7
 無知はそれ自体、罪悪だ。
>下らない妄想だと指摘されて反論できなくなったら人格攻撃かね。
あの〜、『妄想』という術語の意味を調べてみて下さい。
そうすれば、他者の思想を『妄想』呼ばわりする事自体が人格攻撃である事が
分かるはずです。ふ〜〜〜〜〜
まあ、妄想もまた多義である。という言い訳は立ちますが・・・・・

>呼び名の変更なんかで何かが向上するというのは、何の根拠も無い妄想、迷信だよ
accountability→責任→説明責任
この訳名改定が一因となって例えば、今まではいかに総会屋のご機嫌を取って30分で終る
シャンシャン総会たらしめるかってのが株主総会をむかえる取締役の考える事だった。
それが、株式会社は株主のもの、その株主に経営を任されている我々取締役が、会社の経営についての
説明責任をはたす場、それが株主総会だ。という本来あるべきものに取締役の意識が変わった。

>薩英戦争の時には、薩摩人はイギリス人を「オランダ和郎」と呼んでいた。
>現代風に言えば「オランダ野郎」という何ともとげとげしい呼び名だが、
>薩摩は寸土も与える事無く世界最強の海軍を撃退した。

イギリス人をオランダ和郎と命名、米英人を鬼畜米英と命名、日本人をJapと命名・・・
これら全ては戦時において、敵兵、そう、自分と同じ様に、祖国に帰ればあたかかく迎えてくれる
家族や友人のいるであろう敵兵を、躊躇無く殺せるようになるために、あえてさげすんで命名したもの。
同様の事は人類史のあらゆる所に出てきます。

では、
自衛隊を日本軍に改名しても意味な〜〜し!!
陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊を陸軍、海軍、空軍に改名しても意味な〜〜し!!
一等陸佐を陸軍大佐に改名しても意味な〜〜し!!
なのですねw
 貴方の主張は自己矛盾している。


391 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 17:43 ID:15E6oAI7
 私のIDは15E6oAI7で一緒だけど、私が相手をしている人のIDは
DKVw5y0Y
Mwnjc/te
Nmq/x6l+
Aw1GlrWr
と変遷。
これは同一人物??????
ま、いっか。
>それから、政治的ポジションを右と左だけの一次元上の尺度で認識しているのは、
>アホの証拠。
 政治思想上のポジションは
≪左≫プログレッシヴ⇔コンサーヴァティヴ≪右≫
で、かなりきれいに分類できるんですよ。
なんなら、時給4万円で、講義させていただきますw




392 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 18:11 ID:anS1k2az
こちらはモバイルなのでな。
用事の合間を見て、調教してやってるんだよ。
いくらなんでも、常時接続しつつ相手する程に暇している訳じゃないんだ。

それから、アメリカ合衆国という言葉を別な言葉で言い換えれば日本人の政治意識が向上するというお前の主張には、何の裏づけもない。
裏づけの無い意見は妄想であると判断される。
それは単に事実の指摘に過ぎず、別に人格攻撃でも何でもないのだよ。

それから政治上のポジションを、右と左の一元軸上での目盛りだけで評価しようとするのは、現実世界を理解する上では殆ど役立たない。
オウム真理教をアーレフと呼び換えるのはプログレッシブだとでもほざきたいのか?
そんな下らない尺度でしか物事を考えてないから、駄目なんだよ。



393 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 18:13 ID:15E6oAI7
 あんま関係ないけど、
シナ、伝統、三国人、毛唐、チョン、サヨク、ポチ保守・・・・・
これらの単語を頻用する事って、私にすればとっても恥ずべき事だけど、
臆面も無く頻用する人の内面はどうなんでしょう?
そういえば、“恥”ってやつも日本の伝統文化のウチの一つでしたね〜〜。

 幕末・明治初期って、全日本史の中で、これ以上ないってくらいプログレッシヴな
時代でした。なのにこんにち、その時代が多くの自称コンサーヴァティヴな人たちの心のふるさとに
なってしまっている。この点に矛盾を感じないのかな???

394 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 18:24 ID:anS1k2az
シナ、伝統、三国人、毛唐は伝統的な表現だから、恥ずかしがる方がおかしい。
そんなものは、妙な言霊信仰の亜種を刷り込まれた手合いに良く見られる症例に過ぎない。

チョン、サヨク、ポチ保守あたりはここ何年かで定着しつつある表現だから、分かってない相手に限って濫用しないようにすれば済む。
物事をプログレッシブとコンサーバティブの一元軸でしか捉えられない人間にとって、伝統文化の範疇に属する恥とはコンサーバティブな代物なのかね。
なんとも無意味な分類だな。

395 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 18:47 ID:lxI17Of9
無知と貧困は人類の大罪だ!

396 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 18:51 ID:15E6oAI7
アメリカ合衆国→アメリカ連邦
 これは私の中で改定したい名称の中で、優先順位は極めて低いし、また、これひとつ
改定したところで、たいして世の中は改善しないでしょうね。これ一つではね。
私はむしろ
リパブリック→共和制、共和国→無君制、無君国
のほうを改定による改善効果が大きい例として上げたのですがね〜〜〜〜。
あんまりできのいい改定例ではない事は認めますが・・・・・

 例えばこんな例
田中康夫・長野県知事が県名を長野県から信州県に改定したいと提案。
これは、私が4年ぐらい前に日記に書いた事と同様の事でした。
鹿児島県を薩摩県に、高知県を土佐県に、山口県を長門県、もしくは長州県に・・・
 幕末・明治初期を心のより所とする自称保守の人たちにはヨダレが出んばかりの
意見だと思いますがね。まあこれも『妄想』いう事でw

397 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 18:52 ID:15E6oAI7
>裏づけの無い意見は妄想であると判断される。
 古代ギリシャの自然哲学者たちはそのテオーリア(観想)のなかで
万物のアルケー(=万物のもとのもの)は、
数である。(ピタゴラス)
火である。そして万物は流転する。(ヘラクレイトス)
アトムである。(デモクリトス)
ど言いました。
これはこんにちの科学的な所見である
「宇宙の森羅万象は数式によって記述できる法則にしたがっている。」
「森羅万象はエネルギー量に置き換え可能」「エネルギー保存の法則」
「通常の人間生活上では原子が物質の最小単位とみなしてよい。」
に、一致します。
 これらの自然哲学者たちの意見はその当時、何の裏付けもないものでした。
(だから、自然科学ではなくって、自然哲学なわけね。)
彼らの意見も貴方の用語法によれば、「妄想」ってやつですねww

>それから政治上のポジションを、右と左の一元軸上での目盛りだけで評価しようと
>するのは、現実世界を理解する上では殆ど役立たない。
 ですが、日本国を政権交代が出来やすい2大政党制にするためには、多数ある政治上の対立軸を、
とりあえずは1次元座標軸上に収斂させる必要があるのです。
で、意外と綺麗に収まるものです。もちろん完璧とはいきませんが。


398 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 19:03 ID:15E6oAI7
>チョン、サヨク、ポチ保守あたりはここ何年かで定着しつつある表現
 あの〜〜、チョンって表現は30歳代の私が子供の頃からあるのですが・・・

>395 :名無しかましてよかですか? :04/03/14 18:47 ID:lxI17Of9
>無知と貧困は人類の大罪だ!
(ww

 貴方、もしかして慶應の学生さん??
私が福沢諭吉を茶化してから語気が乱暴になったものですからね。
福沢真理狂、よしのり真理狂、西部真理狂、文鮮明真理狂、麻原真理狂、
大作真理狂、毛沢東真理狂、金親子真理狂・・・・
真理狂にも色々ありますねw
私はさしずめ近代真理狂かなw

399 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 19:08 ID:15E6oAI7
>それから、アメリカ合衆国という言葉を別な言葉で言い換えれば日本人の政治意識が向上するというお前の主張には、何の裏づけもない。
>裏づけの無い意見は妄想であると判断される。
>それは単に事実の指摘に過ぎず、別に人格攻撃でも何でもないのだよ。

 なるほど、
「メクラをメクラって言って何が悪いんだ〜〜〜〜」
ってヤツですね。それが、貴方ぐらいに知的な方になると、
上記のような洗練された表現になるわけだww
まぁ、老婆心ながら、上記のような表現はあまり人前では出さないほうが・・・
間違いなく、一定以上に知的な人に聞かれると、貴方はバカだと思われますから・・・・



400 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 19:18 ID:15E6oAI7
 日本語に含まれるの伝統的な単語、そのウチの名詞、は何万とあるわけです。
ここでは仮にその数を5万としましょう。
そうすると、ある伝統主義者が発する全名詞の内に含まれる、
「シナ、伝統、三国人、毛唐、チョン」の割合は、
5/50000
となるわけです。
で、これより割合が多いと、偏ってるな〜〜〜と思えてしまうのです。私には。

401 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 19:39 ID:15E6oAI7
 あぁ、そうか! 分かった!
貴方とのオシャベリの中で分かった事が!!
 西部氏は伝統真理狂なんだ。だから、アル・カイーダに日本支部があったら入りたい。
などと発言するわけだw
で、よしのり氏は伝統真理狂ではなく日本伝統真理狂!
 彼の脳みそからはどうしたって「アル・カイーダに日本支部があったら入りたい」って
発想は出てこないですよね。

402 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 19:50 ID:xwwqvb2z
4年前、某板で朝鮮人を蔑視しているコテハンが居たが、そいつはチョンが朝鮮人を指す蔑称である事を知らなかった。
朝鮮人をチョンと呼ぶようになってきたのは、1980年頃の朝日新聞の記事が引き金になったらしい。
それ以前に朝鮮人を指す伝統的な蔑称は、ヨボと言った。
戦後に朝鮮人犯罪者が多かった事を反映して、三国人も蔑称と化していた。
蔑視の対象は、蔑視の原因が改善されない限り、どんな呼び方に変えてもそれが新たな蔑称と化すだけだ。

もしかするとどこかでは以前からチョンという呼び方もしていたのかも知れないが、一般的に定着したと言えるのはここ何年かの事だろう。
いずれは朝鮮人という呼称も蔑称になり、韓国人という呼称も蔑称となっていく。
最近朝鮮人はコリアンと自称する傾向があるが、コリアンという呼び方が定着すれば、コリアンが蔑称と化す。

問題の本質を解決しようともせずに言葉狩りに耽っているのは、馬鹿の所業なのだよ。

403 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 20:14 ID:15E6oAI7
>4年前、某板で朝鮮人を蔑視しているコテハンが居たが、そいつはチョンが
>朝鮮人を指す蔑称である事を知らなかった。
 まさかとは思いますが、これって、貴方の事???(w
いずれにしろ、中学生か高校生でしょうね、当時のそのコテハンちゃんは。

>もしかするとどこかでは以前からチョンという呼び方もしていたのかも知れないが、
>一般的に定着したと言えるのはここ何年かの事だろう
 家に帰って、貴方のお父さんお母さん、お祖父ちゃんお祖母ちゃんにきいてみて下さい。

>蔑視の対象は、蔑視の原因が改善されない限り、どんな呼び方に変えてもそれが新たな
>蔑称と化すだけだ。いずれは朝鮮人という呼称も蔑称になり、韓国人という呼称も
>蔑称となっていく。
>最近朝鮮人はコリアンと自称する傾向があるが、コリアンという呼び方が定着すれば、
>コリアンが蔑称と化す。
>問題の本質を解決しようともせずに言葉狩りに耽っているのは、馬鹿の所業なのだよ。
 一部同意。
 ところで、差別が発生する時、それは差別される側にのみ原因があるのかな?
それとも、差別する側にも原因があるのかな?

 蔑視される側の原因が4だとする。しかし、それ以上に強烈な10の蔑視を受けたとする。
そうすると、差し引き6は蔑視する側の情動に何らかの問題があるのでは?
 あるいは、かつて蔑視される原因が10あった。しかし今は改善して0となった。
しかし、いまも10の蔑視を受けている。
そうすると、差し引き10は蔑視する側の情動に何らかの病理があるのでは?
まあ、分かりやすい例えで言えば、イジメの構造も似たようなものだがね。
小林よしのり「差別論」でも読んで勉強してくれw


404 :訂正:04/03/14 20:22 ID:15E6oAI7
>4年前、某板で朝鮮人を蔑視しているコテハンが居たが、そいつはチョンが
>朝鮮人を指す蔑称である事を知らなかった。
 まさかとは思いますが、これって、貴方の事???(w
いずれにしろ、中学生か高校生でしょうね、当時のそのコテハンちゃんは。

いずれにしろ、「戦争論」による洗脳完了直後の中学生か高校生でしょうね、
当時のそのコテハンちゃんは。

 4年後のこんにち、そのコテハンちゃんが脱・洗脳に成功している事を切に願うw




405 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 20:25 ID:xwwqvb2z
4だの10だのという数値がどのような実情を反映したものか不明なので、反論とは見なせないな。
蔑視には原因があるものだ。
朝鮮人に原因がある場合、どのような呼び方に変更しようと、新たな蔑称が増えるだけの結果となる。
だから、言葉をいじり回す事に没頭するのは愚劣なのだよ。
尊敬に値する対象なら、どんな呼び方をされていようが尊敬される。

俺個人がチョンという蔑称を知ったのは、1986年ごろだったな。
戦後まもなく蔑称と化した三国人や日韓併合以来の伝統的蔑称であるヨボに比べても、チョンはまだ伝統的と言える程の歴史ではないだろう。


406 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 20:33 ID:15E6oAI7
>蔑視には原因があるものだ。
 完全同意!!!!
そう、蔑視には原因がある!
蔑視される側、そして蔑視する側に!!
『問題の本質』は双方にあったのですね!!
だ・か・ら・、まだ読んでいないのなら貴方にとっては尊敬に値する対象である某まんが家が、
まだサヨクだった頃に書いた「差別論」を読んで下さいねんw


407 :神戸市長田区=コリアタウン:04/03/14 20:33 ID:lpp58kd7
801 :マンセー名無しさん :04/03/14 18:57 ID:j89IZfTv
阪神大震災 ボランティア 強姦で検索したら…

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2069/capital921-940.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2069/capital901-920.html

>阪神大震災でも、災害出動している自衛隊がパトロールを行ない、治安維持に
>貢献していました。私も当時神戸にいましたが、自衛隊が駐屯
>していない地区では火事場泥棒や強盗・強姦が多発していました。被災者の立場を
>考慮してか全国的な報道はされませんでしたが、当時の神戸では常識以前です。
>自衛隊の周辺でも夜間は危険なので外出禁止状態でした。それこそ、災害時の
>自衛隊治安出動を否定するのも災害に対する無知です。災害時の治安維持は
>地方警察の手に負える代物ではないのです。

>私も犯行現場を見たわけではありませんが、当時はごく当たり前のこととして会話にのぼって
>いました。まず、最初に東灘へ行って話を聞いたところ「長田の方へは行かない方が良い。
>治安が悪くて神戸市民でも恐がっているので、東京人ならなおさらだ(地理に疎いから)」と
>言われました。また、どこだか忘れましたが「山口組本部の近くは組員が多いので、犯罪者も
>迂闊なことができないらしく治安が良い」と聞きました。私は東灘にずっといたのですが、
>一度夜間にボランティアが行方不明になる事件があり(結局他の避難所にいた)、男性
>ボランティア数名が組になってアルミサッシの棒を持って周辺警戒に出たこともありました。
>東灘は自衛隊のキャンプが多いため治安は良い方でしたが、それでも夜間は危険だったのです。
>自衛隊とヤクザが神戸の治安を維持していたと言っても過言ではないでしょう。また、
>避難所には女性ボランティアを狙う不届き者が出没しており、我々男性ボランティアも
>警戒していましたが、ボランティア同士でさえ過信できないということで自己責任で身を
>守って欲しいと言っていました。石原知事が外国人を引き合いに出すまでもなく、
>自衛隊による治安維持は最低限必要で、それでさえ大都市の災害には不足だと言えます。


408 :神戸市長田区=コリアタウン:04/03/14 20:35 ID:lpp58kd7
ん?
チョンを蔑視する側の原因って何?

409 :神戸市長田区=コリアタウン:04/03/14 20:45 ID:lpp58kd7
「終戦後の第三國人どもは本當に酷かった。軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式歩兵銃や南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人まで、経済犯、實力(実力)犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた。
銀座、浅草、新宿は朝鮮人、新橋、澁谷は臺湾人に支配され、政府も警察も動揺し、手を拱(こまね)いてゐた。戦勝國民は治外法権だったのである。だから食管法に限らず、戦勝國民には日本法を適用出來なかった。
(中略)斯(そ)うした情勢に便乗し、朝鮮人は戦勝國民だの「朝鮮進駐軍」を僭称して堂々と闇商賣を行ひ、派手に稼いでゐた。そりゃ儲かるだらう。取締を横目に犯罪のし放題。警察の検問を竹槍日本刀を振り回して強行突破したのだから」
 このように三国人は、戦後の混乱の中で数々の不法行為を働きました。こんにち戦前・戦中世代の方々が韓国・朝鮮人に対してあまりいい感情を持っていないのもこのためで、当時の彼ら自身の行いが「三国人」という言葉を、否定的な意味を持つ言葉にしたのです。


410 :神戸市長田区=コリアタウン:04/03/14 20:46 ID:lpp58kd7
 また以下の文は、岐阜陸軍航空整備学校奈良教育隊に所属していた、ある台湾人の著作からの抜粋です。
「昭和20年12月、連合軍の命令で台湾への帰還を命ぜられる。苦しいこともあったが、離れて久しい故郷台湾の地を踏める。そんな喜びに胸を膨らませ、私は引き揚げ列車に揺られた。
新聞は、近衛文麿元首相の自決を報じ、列車の中では戦勝国民となった朝鮮の連中が威張り散らしている。ああ、日本は本当に負けたんだ……目にするそんな光景が私に日本の敗戦を教えていた。
私は終戦の日をもって"戦勝国民"になったはずだが、やはり心の底でまだ自分は日本国民だという意識があり、複雑な心境で"敗戦"を思った。少なくとも、私は戦勝国民になったことを手放しで喜ぶことなどできなかったのだ。 
心の切り替えができない私は、誰から見ても敗戦で肩を落とした日本人に見えたのだろう。また日本兵の軍服で汽車に乗り込んでいた私は、8月15日をもって急に威張りはじめた連中の嫌がらせを受けた。
座席の中に置いた新品の飯盒を朝鮮人に盗まれ、それを奪い返そうとすると、『なんだお前、朝鮮人をバカにするな!降りて来い!』と、たちまち数人に取り囲まれてしまった。
多勢に無勢、勝ち目はない。こうなっては『すみません、私の記憶違いでした』と謝り、難を逃れるしか術はなかった。それから佐世保に到着するまでの30時間、連中は執拗に私を含め多くの日本人乗客をいびり続けた。
若い女性がトイレに行こうとすると通路を塞ぎ、次の駅で窓から降りるよう指示するなど、この連中のあまりにも情けない行状を、
私ははらわたが煮え繰り返る思いで眺めていた。ただ黙って見ているしかなかったのである。(中略)
 佐世保キャンプで私は面白い場面にも遭遇した。あの引き揚げ列車の中で、私を含め敗戦で意気消沈する日本人をいびり続け、肩をいからせていた朝鮮人たちが、「中華民国台湾青年隊」の腕章をつけた我々におべっかを使って擦り寄ってきたのである。
それは中華民国が連合軍の一員であったからに他ならない。弱い者には威張りちらし、強い者には媚びへつらう、そんな彼らの極端な習性を目の当たりにした思いがした。」
(蔡焜燦「台湾人と日本精神」小学館文庫)


411 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 20:48 ID:15E6oAI7
 まじで、考えるのにちょっと疲れた。
今日、ワタシ、熱風邪の病み上がりで、家に引きこもってます。
今朝の6時には、体温が39.1℃ありました。(今は平熱!!!)
で、
>蔑視する側の原因って何?
に対する返答を考えるのが面倒です。
だから、差別論を読んでください。
某まんが家が大っキライなブック・オフにいけば200円くらいで売ってマツw

>私も犯行現場を見たわけではありませんが、当時はごく当たり前のこととして
>会話にのぼっていました。
 風説ってヤツですね。風説が事実とは限らないっと。
で、なんでこんなネタ、ググってんの? 貴方って人は???
まったく、お里が知れるちゅうねん!



412 :神戸市長田区=コリアタウン:04/03/14 20:57 ID:lpp58kd7
当時の長田区が実際どうだったのか知りたければ、派遣されていた警察や自衛隊の人でも探して話を聞けばあw?
差別論を読んだ癖に言葉狩りなんかしてるお馬鹿には難しい事なの?


413 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 21:00 ID:15E6oAI7
あれれ? もしかしてオシャベリの相手がチェンジしたのかな?
まぁ、いいや。ふ〜〜〜〜

 一般論として言います。
 ある対象には蔑視される原因が10、過去にあったとします。しかし、今は0とします。
あなた自身は、その対象からのその原因による直接被害を受けたことが
一度もありません。
(直接被害だから、その話を聞かされて不快になったってのはなし。)
あなたはその対象に対して蔑視の感情を持つべきか否か。
持つとしたらどのくらいの量、持つべきか??
 健全な精神とはどういうものか?
 病理的精神とはどういうものか?
 


414 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 21:15 ID:15E6oAI7
>当時の長田区が実際どうだったのか知りたければ、派遣されていた警察や自衛隊の
>人でも探して話を聞けばあw?
 貴方こそググっちゃうくらいに、korean蔑視ネタを探すのがお好きなようですから、
直接に探して直接に話を聞く事は、貴方にこそお勧めしますw
いいネタがあったら、是非ともこのスレッドにアップしといて下さい。
もちろん、貴方の尊師である某まんが家がこだわる1次ネタってヤツに限りますですw。

>差別論を読んだ癖に言葉狩りなんかしてるお馬鹿には難しい事なの?
 いつの間にやら貴方の妄想の中では、ワタシは言葉狩りをその生業のひとつとする
“サヨク”になってしまっているらしい。
(↑これが妄想という術語の正しい用法ですw)

>
 日本語に含まれるの伝統的な単語、そのウチの名詞、は何万とあるわけです。
ここでは仮にその数を5万としましょう。
そうすると、ある伝統主義者が発する全名詞の内に含まれる、
「シナ、伝統、三国人、毛唐、チョン」の割合は、
5/50000
となるわけです。
で、これより割合が多いと、偏ってるな〜〜〜と思えてしまうのです。私には。
>
 もし、ここでワタシが0/50000にしろ〜〜と主張したならば、言葉狩リストでしょうw
で、ワタシはなんて言ってました??
0/50000って言ってましたか??????
 で、貴方は貴方の聖典の一つである「差別論」はもうお読みなのですね。
あの中で、けっして巧みとはいえませんが、「差別する側の精神の闇」についての
小林氏のまんが表現が展開されています。

 


415 : :04/03/14 21:18 ID:x/PkyvKy
インターネット接続サービス「ヤ○ーBB」の顧客情報460万人分を盗んでソフ
トバンク社を恐喝した犯人が逮捕された。

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

416 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 21:22 ID:15E6oAI7

 本当に小林よしのり氏は大罪を犯したと思う。
『戦争論』シリーズを、もっとジェントルな内容に仕上げれば・・・・・
もしそうであったのなら、瞬間最大風速とも言える年間売り上げ部数は減ったであろう。
ベスト・セラーにはなり得なかった。
が、しかし、それこそ、親から子へ、子から孫へと読み注がれる、新たなる“伝統”
となったであろうに・・・
長く読み注がれるロング・セラー・・・・

 しかし現実、『戦争論』の産み落としたもの。それは無数のコヴァ達・・・・

417 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 21:38 ID:15E6oAI7
 コヴァ達の脱・洗脳、それはオウム信者の脱・洗脳と同じくらいにこんなんなのかもしれない。
それをまとめてできるのは他でもない小林よしのり氏本人だけなのかもしれない。
 
 脱・洗脳の書、そのタイトルは
『過去、現在、そして未来へ、その愛すべきすべての日本人たちに捧げる、戦争論』
どうよっ!!!!!
 よしのり〜〜〜〜頼む〜〜〜〜書いてくれ〜〜〜〜!!!



418 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 21:45 ID:D2EfDvws
>>417
戦争論のベスト版欲しいな。
よしりん戦記みたいなやつ。
勿論、書下ろしも付けてね。

419 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 21:59 ID:15E6oAI7
>差別論を読んだ癖に言葉狩りなんかしてるお馬鹿には難しい事なの?
 ふ〜〜〜〜
 一般論としてw
一冊のまんが本を読んだくらいで自己の言行をコロッと変える事は、結構恥ずかしい事だと思うが・・・



420 :名前を変えるって、こういう事したいからか?w:04/03/14 23:17 ID:D0tbv0Xf
一酸化二水素(Dihydrogen Monoxide: DHMO)の規制を!

DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。
DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。
DHMOを吸入すると多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する
可能性がある。DHMO依存症者にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。
DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」
にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。
多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見
されている。汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニア
だけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。
この危険にも関わらず、DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており、原子力施設や
化学物資製造、消火剤、動物実験に使われている。農薬散布にも使われ、汚染は洗浄後も
残る。また、ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。
企業は使用済みのDHMOを大量に河川、海洋に投棄しており、それはまだ違法ともされて
いない。自然生物への影響は限りないが、我々は今のところ何も出来ないで居る。
アメリカ政府はこの物質の製造、頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。
海軍などの軍機関はDHMOに関する研究を巨額の費用を投じて実施している。
目的は軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。多くの軍事施設には、
地下に近代的な施設が造られ、後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。


421 :名無しかましてよかですか?:04/03/14 23:30 ID:5V9BQ8HK
>>414
koreanは既に蔑称ですよ。アメリカ和郎の知り合いにでも聞いてみてください。
臆面もなくkoreanなんて言葉を使うなんて、恥ずかしい人だな。
お里が知れるちゅうねん(w

422 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 00:13 ID:TMhyKYbY
>>420
 そっ、そう。その通り!!
って、へ〜〜〜、誰の文章かは知りませんが、けっこうイケてますね〜〜〜。
名前を変えるだけで、こんなにも印象が変わるんですね〜〜〜。
改めて納得!!w
で、
アメリカ合衆国→アメリカ連邦!
共和制→無君制!
水→DHMO!
に改名シル!!

>koreanは既に蔑称ですよ。アメリカ和郎の知り合いにでも聞いてみてください。
 へ〜〜知らなんだ。ちなみにここは日本国であり、ワタシは日本人なのですが・・・・
ある単語があり、それが蔑称なのか否かは、時代、地域、世代、階層、によってまちまちですよね〜〜

アメリカ英語の場合、
Japanese→Jap
mexican→Mex
negro→nigger
と、省略あるいは一部変更する事によって、蔑称を生み出すのかと思っていまスタ。

> 臆面もなくkoreanなんて言葉を使うなんて、恥ずかしい人だな。
>お里が知れるちゅうねん(w
もしかして、>>421さんの頭の中でのワタシのお里は、Koreaという事になってもうてるのか知らん??
まったく妄想ってヤツは・・・・・
ふ〜〜〜〜〜〜






423 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 00:29 ID:TMhyKYbY
ワタシによる貴方に対するプロファイリング結果

 中学生時代に小林よしのり氏の「戦争論」を、政治づいた危ない同級生に進められて
読むはめになる。最初は単なる付き合いのつもりで読み始めたのだが、読みすすめてゆくうちに、
すっかりはまってしまい、気が付いたらもう東の空が白んでいた・・・
 それから貴方が小林よしのり氏・ゴーマニズム宣言を買い揃えるのに、長い時間は必要としなかった。
で、貴方はすっかり日本伝統真理狂、国粋主義者、コヴァになってしまった。
で、大学受験期を迎え、なんとか一浪後に慶應義塾大学商学部に合格。
現在20歳、同級生のコヴァたちと熱い国粋主義議論を戦わせるのを無常の喜びとしている。

貴方によるワタシに対するプロファイリング結果

 サヨクでヨボな30歳代、男性w 




424 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 00:31 ID:TMhyKYbY
あぁ、福沢諭吉・真理狂信者ってのを書き忘れた。

425 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 00:40 ID:TMhyKYbY
 そもそものこのオシャベリの始まりは、
@訳語の改定で社会・文化が少なからざる変化を起こす事がありうるか?
さらには広がり
A名称の改定で社会・文化が少なからざる変化を起こす事がありうるか?
でした。で、ワタシのあまり出来の良くない改定例が
アメリカ合衆国→アメリカ連邦
共和制→無君制
でした。
 ただ、この二つの駄例を別にして、一般論としての@、Aに対する貴方の考えは、
変わりましたかw
 いえね、貴方は高々まんが本一冊で人生変えられてしまう位に感受性豊かな人のようですから、
ワタシとのこのオシャベリによっても、コロッと考えを変えられたのかなと思いましてw

426 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 01:30 ID:TMhyKYbY
アメリカ合衆国→アメリカ連邦
共和制→無君制
水→DHMO
自衛隊→日本軍
陸上自衛隊→日本陸軍
海上自衛隊→日本海軍
航空自衛隊→日本空軍
一等陸佐→陸軍大佐
長野県→信州県
鹿児島県→薩摩県
高知県→土佐犬w
山口県→長門県あるいは長州県
・・・・・・
で、どうよっ!!!


427 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 01:41 ID:CYWtXusK
長田区には零細製靴工場が群がっており、そのほぼ全てが在日の経営だった。

避難所で、火災保険は地震で倒壊しても出ないが、地震が原因でなく火災が
起きたならば支払われるんやでという噂が流れ、その直後から長田一帯で火災
が多発したのを覚えている人もいるだろう。

漏電で火災になった?それならどうして長田でばかり火の手が上がったんだ。

マスコミや政府、警察ですら特定の犯罪者の犯行を擁護し、事実を平気で隠す
という信じがたい事があるというのを知ったのは、あの震災が最初だった。


428 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 01:46 ID:TMhyKYbY

さっそく、直接聞きの1次情報ゲットでツカw

429 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 01:50 ID:TMhyKYbY
 貴方、このスレッドでの主張が、
「日本伝統ばんざ〜〜〜〜〜い!!\(◎o◎)/」
から、
「朝鮮人、あぼ〜〜ん!!\(◎o◎)/」
に変わっているようですが・・・・・・

430 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 02:00 ID:TMhyKYbY
 ブッチャけ、メジャー・メディアは、少数派の取り扱いには最新の注意を払い、そして
よけて通るね。一つには粘着抗議だの、不買運動だのを展開されるのを防ぐため。
あとは、さっきも言ったけど、2の糾弾されるべき原因があったとして、しかし、それを
報道する事によって、10、糾弾されてしまうのではないか。糾弾する側の精神の闇を原因としてね。
それを恐れるってのが、まあ、あるだろうね。
よしのり氏はこの、メディアのコントロール仕切れない一人歩きしてしまいかねない影響力の大きさ、
ってのに、あまりにも無自覚。
それが、ワタシがあいつは低脳だって思う理由の一つ。


431 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 02:09 ID:hp1wIeTW
>>420ワロタ
名前に振り回されるのは馬鹿げてると言う事を遠まわしに皮肉ってる訳ねw


432 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 02:16 ID:TMhyKYbY
>マスコミや政府、警察ですら特定の犯罪者の犯行を擁護し、事実を平気で隠す
>という信じがたい事があるというのを知ったのは、あの震災が最初だった。
 ふ〜〜〜〜〜
そうでツカ。それまではマスコミ真理狂、政府真理狂、警察真理狂の信者だったのでツネ。
で、今は某まんが家・真理狂・・・
 貴方やっぱり、今、10代後半か20歳そこそこでしょ? だって、
“あの震災が最初だった”んですものね〜〜〜〜。あの震災が1995だから9年前。
普通、知的ポテンシャルの高い者は、中学生くらいで、マスコミ、政府、警察に対して、
“うさんくさ〜〜〜”と、背伸びしつつ知ったかぶって、思い始めるものです。

433 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 02:19 ID:TMhyKYbY
>>431様へ
 完全同意!!
>名前に振り回されるのは馬鹿げてると言う事を遠まわしに皮肉ってる訳ねw
 名称変更には、人々を振り回しかねないほどの影響力を持つ事がありえるって事ですね!!w


434 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 02:21 ID:dPCO3H3/
漏れの親友(トラックの運転手)が、震災の時、救助物資を運んで
神戸に行ったとき、在日が危険だからと休む場所を指定され、自衛
隊や、警察が警護していたと話していたが。

実際、暴動略奪ありで、殺されるかと思ったとか。

マスゴミは、例によって一切報道しなかったがなぁ。

チョンを蔑視する側の原因?それ何?

435 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 02:29 ID:TMhyKYbY
 貴方、真性の○○だなw
「だ・か・ら・、ボクの大チュキな尊師チャマの「差別論」を読みまちょうね〜〜〜〜。
おんなじ質問を何度もセンセにしないでくだちゃいね〜〜〜。センセもいい加減、怒りマスでチュよ〜〜。」
↑相手のレベルに合わせて、表現様式変更w
>チョンを蔑視する側の原因?それ何?
同じ質問何度もしてくる。粘着でツカw

436 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 02:34 ID:TMhyKYbY
>チョンを蔑視する側の原因?それ何?
 ほっほ〜〜〜、貴方に言わせれば大して伝統もないチョンという表現を、
貴方の使用語彙の中に加えられたのでツネ。
>チョンを蔑視する側の原因?それ何?
 それは貴方の中にありまつデツ。
ひとつは、忌まわしき事に、戦争論に10歳代のうちにふれてしまった事w

437 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 02:54 ID:TMhyKYbY
 
 ちょっと真面目な話を。
 正確には覚えていない。
数年前、日本列島の上空を、ノドンだかテポドンがこちらに断りなくまたいで通過した。
これはマス・メディアで大きく報道された。
その直後、日本国内で、朝鮮学校・女子生徒のチマ・チョゴリが刃物で切りつけられる事件が発生した。

ノドン、テポドンが日本上空をまたいでいった。

金正日、北朝鮮政府官僚を糾弾する・・・・正常な反応
朝鮮学校・女子生徒のチマ・チョゴリを刃物で切りさく・・・・異常な反応
 
 カッター切り裂き事件の犯人の中に、精神の闇があったとは思われませんか?
マス・メディアは、被差別・少数者に関する報道を、最新の注意をともなって行わなければならないとは
思いませんか???
 まあ、よしのりにこの自覚はないわけだがねw




438 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 03:05 ID:TMhyKYbY
 もし、28歳以上でコヴァやってたら、ヤバイはなw

439 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 03:43 ID:DXM7uWyM
97 :OSARA :03/12/22 23:18 ID:2Kswone9
ここで親米派と括られる人達は詭弁だのレトリックを使って議論にならないなあ。
96なんて本気で行っているとしたら中学生レベルだね。
そんな人はとても多いし話し合うのも無駄って感じだね。

4年前に政治家で保守本流といわれた
小泉、阿倍、西村、石原
等が全員派遣推進だということをどう思う?
ハマコーだって三宅だって竹村も直ぐにでも派遣しろと言っているでしょう。
小林さんの戦争論は私も好きだが、所謂コヴァといわれている人達は小林さんの本しか読んでないんじゃないのかな?
あまりにも視野が狭すぎるし、他を寄せ付けない過去の革命思想のような感じだな。
上に挙げた人達の講演を聞きにいってみたらどうだろう。
彼らは保守の中の右も右、完全なる日本独立、大和魂の誇り復活を夢見る人達だよ。
そんな事を知らずにポチだの何だのと批判してハア?って感じだよ。
もっと大局的な視野、現実的な視野を持って欲しいものだね。
石原は左翼だのポチだのって・・・へいきで言うから物を知らないというか何と言うか。
イラクに関しては革命思想左翼が反米保守というのを隠れ蓑にして宣伝しているからここぞとばかりに左翼信者が活動しているだけなのかもしれないけどね。

この意見にもっとも共感できる・・・・

440 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 03:56 ID:DXM7uWyM
例えばロシア軍はチェチェン人を大量虐殺したわけですが、チェチェンに行って人間の盾になろうとした人
間は、ほとんど居ません(一人、それをやったお坊さんがいましたけど)。今回の戦争の戦死
者は、チェチェンの戦死者を遥かに下回るはずです。
なぜチェチェンに(あるいは旧ユーゴ、ウガンダでもよいが)悲憤慷慨せず、イラクに悲
憤慷慨するのか。

悲憤慷慨するひとは、はっきりいって、被害者はどうだって良いのです。チェチェンの場合加害
者がロシアであり、イラクの場合加害者がアメリカであることが重
要なのです。ロシアは衰えたからどうでもよい。アメリカはむかつく、と。

ではなぜアメリカにそんなにむかつくのか。「かつて戦争に負けたから」というのも、あるにはありますが、日本
人のメンタリティ的には、興奮するには昔
過ぎるはなしです。本音は、「日本の上に居て俺達を支配するアメリカ、そいつらに取って代
りたい」というものであろうとおもいます。明智光秀が信
長にむかついたが如くです。

で、それはそれでよいのですが、だったら人々はアメリカの戦争を支持すべきなのです。節
度の有る軍事力使用を続けている限り、アメリカの覇権は当分持ちます。無節操に戦
争を好むようになって初めて、かの国の運
命にかげりが見え始めるのです。

人間はどうも、本当に自分が願っている事に、なかなか気が着かないようです。あるいは、無意
識に願望を覆い隠す習慣があるとも言えます。無意識の願望は、結構恥
ずかしいものですから。断言しても良いですが、ほとんど全ての男性は戦争が好きで、殺
戮が好きで、支配が好きで、ようは猿山のボス猿になりたがっています。ごく少
数のそうでない男性は、一般に「変態」という呼
称で一くくりにされています。もっともそういう本物の変
態は千人に一人も存在しませんが。

441 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 04:00 ID:DXM7uWyM
 わたしは今回の戦争には反対だったのですが、
しかしとうてい積極的に「反戦」を唱える気にはならなかった。
まぁ、「消極的反戦」ですね。
 
 わたしは、「人道的軍事介入」、ジェノサイド、過酷な独裁を国際社会
(国際共同体)が倒すための戦争には賛成です。だから1999年のユーゴ空爆には
賛成でした。しかし、あの時は「誤爆」が多かった。国際的に批判が出た。
「誤爆」に対する批判がです。しかし、これは、誤爆を極少化したうえでの人道的
目的のための武力行使はOKということです。

 ユーゴ空爆には、安保理の決議はありませんでした。しかし、ミロセヴィッチ政権に
よるアルバニア人に対する進行中の「ジェノサイド」を止めるため、多くの人々が支持
した。欧米各国では軒並み65パーセント以上の人が空爆支持であった。地上軍派遣を
求める声も多かった。


442 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 04:01 ID:DXM7uWyM
 けれども、今回はそういう形ではなかった。
フセイン政権による国民に対するジェノサイド、大量殺戮の数は累計ではユーゴより多
いはずです。湾岸戦争後でもクルド人を一挙に18万人殺したこともあります。アラブ
人もたくさん殺している。一般的な残虐行為も絶えなかった。今の時点で、集中的な
ジェノサイドが眼前で進行中というわけではないので、国際世論をそこに集中させる
ことは出来なかった。
 (世界の人々の関心は、サダムの独裁と専制よりも、アメリカの傲慢にありました。
湾岸戦争時は本屋の店頭のイラク独裁を扱った本が出ていましたが、今回はアメリカと
部首を批判した本ばかりが並んでいた。)



443 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 04:01 ID:DXM7uWyM
それに今回は、イギリスが加わっているもののアメリカ中心で、アメリカ一国の利害
に大きく左右されざるを得ないという心配もあった。PNACというイデオロギー
集団の「世界革命」論、「永続革命」論という誇大妄想も疑われるし、
「グライター・イスラエル」をつくろうとしているという陰謀も噂されました。
石油を云々する人も相変わらずいた。

 しかし、そうだとしても、遅まきながら、開戦がせまるとともに、
「民主化」が戦争目的としてせり上がってきた。
もちろん、それは「真の意図」を隠すための理由付けかも知れないのですが、
しかし、「民主化」ということが曲がりにも出てきた。
語られた言葉は、規範としての制約力をもちます。



444 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 06:39 ID:k70tKXhj
「チョゴリ切り裂き事件」

 北朝鮮がらみの事件が起こるたびに、日本国内で発生する「チョゴリ切り裂き事件」。その犯人像は、しかし、謎に包まれている。
--------------------------------------------------------------------------
#2545/**** 研究室「パンドラの箱」
★タイトル (QYA33902) 98/10/15 23:11 (154)
「チョゴリ切り裂き事件」検証の試み(1)    三鷹板吉
★内容

 先日、日比谷図書館で、きむ・むい氏のルポが掲載された「宝島30」
の現物を確認してきました。表題は「『チマ・チョゴリ切り裂き事件』
の疑惑」です。

 まず最初に、きむ・むい氏のルポは、「事件は朝鮮総聯による自作
自演のでっちあげ」と断言するものではありません。このことはこの
場でハッキリ申し上げておきます。三鷹の今までのMSGを読んで、
そのような誤解を抱く方がいらっしゃったとしたら、訂正いたします。

 もひとつ訂正です。きむ・むい氏の上記ルポが掲載された「宝島30」
は94年(平成6年)12月号でした。「平成6年2月号」という現代コリア
研究所の記述は誤りです。

 以下、ルポの記述に沿いつつ、94年の「チョゴリ切り裂き事件」を、
時系列的に素描いたします。



445 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 06:41 ID:k70tKXhj
 94年4月、北朝鮮が「ノドン1号」発射実験を行い、核開発疑惑が報
じられる。
 5月25日、朝日新聞が「子どもたちに各地で嫌がらせ チマ・チョゴ
リの通学中止 栃木の朝鮮学校」との記事を報じる。これが「チョゴ
リ切り裂き事件」の第一報。その後、他紙も後追い報道する。
 5月末から6月にかけて、朝日を中心に「チマ・チョゴリ事件」が連
日のように報道される。
 報道内容は、きむ・むい氏の要約によれば「核疑惑報道によって煽
られた差別意識によって、心ない日本人男性が朝鮮学校の女子生徒の
チマ・チョゴリを切っているのは許せない」というもの。
 7月12日、きむ・むい氏、警察庁に取材申し込みをし、捜査資料を送
付してもらう。きむ・むい氏による要約は以下の通り。
「朝鮮学校生に対する嫌がらせ事案について
 [嫌がらせ事案の発生状況]
 被害届けにより警察が認知したものとして報告を受けているものは、
本年4月以降、22件である(7月11日現在)。
 その形態としては、22件中12件(うち東京8件、埼玉2件、神奈川1件、
福岡1件)は登下校中の女子生徒が列車内等で衣服を切られたという事
案であり、その外に、暴行及び傷害事件が8件。窃盗と強制わいせつ事
案が各1件である。
 警察としては、この種事案については、必要な捜査を行い、申告の
あった22件中2件についてはすでに被疑者を検挙しているところである。
 そのほかの20件については、被害届を受理し、必要な捜査を推進中
である」
 この時点で朝日は「被害数124件」と報じている。被害届と比較する
と7倍近い格差がある。
 7月、金日成死去。
 以後、「チョゴリ切り裂き事件」報道が鳴りをひそめる。

446 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 06:44 ID:k70tKXhj
 以下、三鷹のコメントも交えつつ、きむ・むい氏のルポを紹介しま
す。

 5月末から6月の連日報道に対して、きむ・むい氏の周囲では「どう
もおかしい、何かうさん臭い感じがする」「事件の内容が何だかでき
すぎていて、嘘っぽい」との声が、日本人、在日共通して挙げられる。
きむ・むい氏も新聞記事の記述に疑問を感じる・・・こうした心証を
もとに、きむ・むい氏は取材を始めたようです。

 きむ・むい氏の警察庁への取材によって、被害届と朝日報道による
被害件数の格差が明らかになります。きむ・むい氏も書いているよう
に、被害届が無いから事件も無い、とは必ずしも言えませんが、7倍
というのは、ちょと極端すぎるように三鷹は思います。

447 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 06:47 ID:k70tKXhj
 きむ・むい氏による、「チョゴリ切り裂き事件」を取材していた
「ある全国紙の社会部記者」の証言。

「同じ新聞記者として、正直に言えば、ぼくも朝日さんの報道内容に
はかなりの疑問を持っているんです。朝鮮総聯さんが開く記者会見で、
被害数が何件、と発表されると、必ず『それは例年に比べて多いので
すか、少ないのですか』という質問が出る。ところが、回答は『通常
はそういう統計をとっていないからわからない』なんです。データと
して不確かなものを、新聞が無批判に掲載していいのかと思います。
(中略)
 記者クラブでも、この一連の事件について、何だか不自然だ、と感
想をもらす者がいます。すると、必ずといっていいほど、”進歩的”
な新聞記者から次のような言葉が返ってくる。『じゃあ、お前は彼女
たちが自分で切っているとでもいうのか!』こう言われると、日本人
の朝鮮への侵略・差別の歴史への贖罪感をつかれてしまって、もう何
も言えなくなるんです」

448 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 06:49 ID:k70tKXhj
 きむ・むい氏は朝鮮高校のOG、OBに取材し、以下のような証言
を引き出します。
「あたしの時(1990年)も、切られた子はいましたよ。その時も、父
兄会の要請もあって、自衛手段として集団下校はしたんです。けれど、
被害数の統計もとってくれなかったし、事実究明活動も行われなかっ
たようでした。それが今年に限っては被害が何件になって、調べた結
果詳細はこうで・・・等の詳しい調査が行われていると知ると、ひど
い話だと思ってしまう。対策を立てるなら、北朝鮮がどうだろうと関
係なく、日ごろからやっておくべきだと思います」
「いつも京浜東北線で通学していたんですけれど、ある時、赤羽から
二駅くらい通過したところで、友達の一人のチマが切られていること
に気がついたんです。切り方は、そうですね、乱切りって言えばいい
のかな? ズタズタにされていて・・・。怖かった。わずかの間に、
相手に気付かせずに、こんなにも見事に切れるものかと驚いてしまい
ました。 その後、ちゃんと先生には報告したんですけれど、ホームルームの
時間に『みなさん、気をつけましょう』でおしまいでした。被害にあ
った子に何かしらケアをしてくれたという話も聞かないし、重要な問
題だから運動として取り組もうということにもなりませんでした」
「この記事、絶対おかしいですよ。朝鮮総聯の言いなりに書いている
としか思えませんわ。だって、124件や言うけれど、どういう基準でど
う調査したのかは皆目わからへん。それに、言うたら、そんなに『勇
気』のあるヤツがいてるんかな、と不思議ですわ。カミソリか何か持
って、女の子の後つけまわすなんて、リスクの高い行為ですやん。そ
の場で捕まったらしまいや。もしほんまに総聯や朝校に対して反感持
ってるヤツやったら、そんなセコいことせんと、もっと堂々とした手
段選ぶと思うわ。(朝日が報じた床井茂弁護士のコメントに「背後に計画的なものがあ
るようだ」とあったことについて) ぼくもそう思うわ。ただし、逆の意味で、ですけどね」

449 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 06:53 ID:k70tKXhj
 きむ・むい氏による、朝日新聞社会部記者の証言。
「チマ・チョゴリ事件報道のニュースソースは、朝鮮総聯です。私個
人としては、事件のカウントの仕方に疑問を持ってますけれども。124
件の中には、女子中学生がスカートに手を突っ込まれた、というよう
な事例も含まれているんです。これなどは『民族排外主義』というよ
りは『いわゆる痴漢行為』にあたるのではないか、と思っているんで
す。朝日新聞としては、朝鮮総聯の発表である、として記事にしたので
す。よく『警視庁発表によると・・・』の表記の記事を御覧になると
思いますが、基本的にはあれと同じなんです」
要するに、朝日は「切り裂き事件」そのものを取材してニュースに
したのではなく、朝鮮総聯の発表を報道していた、ということですね。
「124件」という事件数も、報道が検証したものではなく、総聯の発表
のままに記事にしていたもの。それと警察への被害届との7倍の格差
は、総聯による誇張の結果作られた数字ではないか、と三鷹は思います。きむ・むい氏はそこまでは書いてませんが。
 次に、きむ・むい氏は東京朝鮮高校を取材します。そこで、保管さ
れていた切り裂かれたチマ・チョゴリの現物を見ます。きむ・むい氏は学校側に質問します。
「ほとんど犯人が検挙されていない中で、どうして『民族排外主義的
な日本人の仕業』と断定できるのか」東京朝鮮学校の答えは以下の通り。
「私たちは同民族の犯行であってはならないし、あってほしくないと
思います。状況から見て、日本の方、と断定できます」
これこそ、アカテンさん言うところの「あて推量で手前勝手な断定」
ではないでしょうか?

450 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 06:56 ID:7BN6qV82
 最初に述べましたように、きむ・むい氏のルポは、「事件は総聯に
よるでっちあげ」と断言するものではありません。しかし、そう明言
こそしないものの、きむ・むい氏自身がそうした心証を強く抱いてい
たというのは確実だと三鷹は判断します。また、そう判断するに十分
な材料を、ルポのあちこちに散りばめている、とも。
 まず第一に、警察への被害届と総聯の主張とのギャップです。
 総聯が主張し、朝日が報道した被害数は「124件」。これは6月16日
の報道ですが、きむ・むい氏が警察庁に確認した7月11日現在の被害届
22件はその7分の1です。検挙されたのはわずか二人。その二人の動
機が「民族排外主義」だったのかは、報道では不明です。
 この二人のうち一人のケースは、94年6月9日の朝日報道によれば以
下の通りです。
--------------------------------------------------------------
 「他人に無関心なのか。それとも、私がチマ・チョゴリを着た朝鮮
人だからだろうか」。東京朝鮮中高級学校高級部二年生のミカさん
(一六)=仮名=は、新学期が始まって間もない四月中旬、登校途中
の新宿駅の雑踏の中で、チマ・チョゴリが切り取られていたことに気
づいた。こぶし大の大きさで、下着までのぞいた自分の姿に、恥ずか
しさで立ちすくんだ。そのそばを乗降客が急ぎ足で通りすぎて行った。
 ミカさんはこの朝、東京都調布市の自宅を出て、電車の中で若い男
につきまとわれた。ある駅に着いた時、「朝鮮人め」という罵声(ば
せい)とともに、頭をこづかれてホームに押し出された。何か後ろで
「ブチブチ」と切れる音がしたようだったが、怖くて振り向けなかっ
たという。次の電車に乗り、新宿駅で気づくまでに約十五分あった。
 ミカさんは、穴の開いたチマ・チョゴリを前にたぐり寄せ、その上
をかばんで押さえて、学校の門をくぐった。同級生の顔を見ると、こ
らえ切れなくなった。
(中略)

451 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 06:57 ID:7BN6qV82
 ミカさんが被害に遭ったのは、今度で三度目。昨年五月、新宿駅で
中年の男にいきなり、雑誌で頭をなぐられた。八月にはホームでカミ
ソリを持った男に横に立たれ、電車に飛び乗った。
 標的にされるチマ・チョゴリの制服について、見直しを訴える声も
出ている。ミカさんと同じ学校に娘が通う、ある母親(四五)は「チ
ョゴリの子たちは、民族の看板を背負わされている。政治に翻弄(ほ
んろう)されるようであってはならない。チョゴリにこだわらなくて
もいいのでは」と言う。
 ミカさんの母親(四七)も「早く制服を変えてほしい」と話す。五
月下旬、授業参観に訪れた父母たちから「毎日、無事に帰って来るか、
心配」という声があがった、という。
 切られたことをだれも教えてくれなかった新宿駅の出来事は、思い
出すだけでも胸が詰まる。しかし、ミカさんはチマ・チョゴリ姿の通
学を続ける。
 「私は日本生まれの四世だけれど、朝鮮の血が流れている。その民
族衣装は、私たちの誇り。悪いことをしたわけでもない。なぜ、脱が
なければいけないの」
 四月下旬、ミカさんは通学途中の電車で自分のチマ・チョゴリを切
った男(二三)を見つけた。付き添っていた教師らが乗り換え駅で男
を取り押さえ、警視庁成城署に器物損壊容疑で逮捕された。調布市内
に住む石材店従業員だった。取り調べで、男は、はっきりした動機を
話していないという。
--------------------------------------------------------------
犯人に対する憤りを感じざるを得ない記事です。とりわけ、切り裂
かれて穴の開いたチョゴリを隠して登校したが、同級生の顔を見たと
たんこらえ切れなくなった、とのくだりを読んで同情しない人間はい
ないでしょう。しかし、この記事をよく読むと、奇妙な点があります。

452 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 07:00 ID:7BN6qV82
「ミカさん」は過去1年で3回も被害にあってます。犯人は別々の
人間です。きむ・むい氏は朝鮮学校の女子生徒を、かなり多めに見積
もって2万5千人、としています。ずっと少なめに1万人としても、
「ミカさん」のケースが平均だとすると、1年で3万件もの「事件」
が発生していることになります。そんなことがあり得るのでしょうか?
チマ・チョゴリ一般、もしくは朝校女生徒を標的とした嫌がらせと
は別に、「ミカさん」個人を標的とした組織的な襲撃がなされていた、
と考えるほうが自然だと思います。どのような組織なんでしょう? 
もう一つの可能性を考えるなら、事件は「ミカさん」の頭の中で発生
していた、ということにならざるを得ませんが、三鷹としては、そこ
までは言えませんね。
この「石材店従業員」についての追跡報道はありません。記事を読
む限りにおいては、「ミカさん」の証言を根拠に、警察官ではなく朝
校教師によって取り押さえられてます。現行犯逮捕ではありませんし、
ハサミその他の、犯行に使用した道具を所持していたかどうかも分か
りません。
もしも「民族排外主義」が動機とだったなら、朝日が報道しないは
ずはないと三鷹は思います。単なる変態だったのかもしれないし、あ
るいは「ミカさん」の誤認だったのかもしれません。
もう一人については、朝日はまったく報道していません。犯人がは
たして日本人であるかどうかさえ、確認できません。

453 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 07:04 ID:7BN6qV82
他の20件の犯人についても、本当にあったのかどうかさえ判断でき
ない100件についても、犯人が総聯が主張するとおり、日本人であり、
動機が「民族排外主義」であるかどうかは確認されておりません。総
聯がそうと決めつけ、朝日がその決めつけを、そのまんま報道した、
というだけのことです。
 少なくとも、こうしたギャップについては、総聯によるでっちあげ、
とまでは言わずとも、誇張の証拠である、と言っても差し
支えないでしょう。
 また、新聞記事等には現れない、報道の現場の空気にも注目すべき
でしょう。事件を取材した記者から「疑問」が発せられ、「何だか不
自然だ」との感想をもらす人間がいるが、そうした感想は”進歩的”
記者により圧殺され、何も言えなくなるという報道現場の「空気」。
そうした空気支配の結果、総聯の主張に疑問を抱くような記事が新聞
紙面に掲載されなかった、と考えられます。
 きむ・むい氏がインタビューした朝鮮高校OGの発言も、よく考え
ると不可解です。北朝鮮のミサイルや核開発疑惑が報道されない時期
にも、チョゴリ切り裂き事件は発生していた、との証言です。これも
しかし、犯人が誰なのか、どういう動機なのかは不明です。

454 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 07:07 ID:7BN6qV82
 総聯は被害数の統計も取らなかったし、究明活動も行わなかった。
なのに北朝鮮に不利な報道がされる時期に限って、「チョゴリ切り裂
き事件」が表面化し喧伝される。そうすることによって、「北朝鮮を
敵視する報道の結果、無辜の少女のチョゴリが切り裂かれる」とのイ
メージがもっとも効果的に演出される・・・そんなプロパガンダの方
法論が見え隠れするようです。
一番不可解なのは、きむ・むい氏が東京朝鮮高校を取材した際に見
せられたと言う「切り裂かれたチマ・チョゴリ」の現物です。「これ
はひどいですね」と、きむ・むい氏は率直な感想を述べます。「夏物
の上着の襟には垢の汚れがあり、背中がザクリと切られている。チマ
はザクザクに切り裂かれている」との描写があります。「このチマ・
チョゴリを着ていた女の子は、どれだけの恐怖感を味わったことだろ
う」ときむ・むい氏は述べます。三鷹もまさしく同感です。
しかし、このチマ・チョゴリが「チョゴリ切り裂き事件」の何より
もの証拠であるとするならば、実に不可解なこととしか言いようがあ
りません。
切り口を調べればどのような刃物を使用したか分かるでしょうし、
犯人の指紋や、あるいは体液の類が付着しているかもしれません。ど
うしてそのような重大な物的証拠が、警察によって分析調査されずに、
朝鮮高校が保管しているのでしょうか?
 被害届が出されていない「切り裂き事件」の証拠だから、と推定さ
れます。ならば、なぜ、被害届が出されなかったのでしょうか?

455 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 07:08 ID:7BN6qV82
 また、朝校以外に被害が一件も報告されていない、というのも不可
解です。チマ・チョゴリを着用した女性は、朝校の女子生徒以外にも
たくさんいます。三鷹は池袋東武の地下でよく買い物をしますが、そ
このキムチ売り場の売り子は、華やかなチマ・チョゴリを着用した韓
国人留学生です。東京に限っても、上野、浅草など、チョゴリ着用の
女性をよく目にする地域はいくつもあります。にもかかわらず、「切
り裂き事件」は一例も報告されていない。

 総聯/朝日が主張するように「民族排外主義の日本人による暴行」
だとしたら、朝校関係とそれ以外の「チョゴリ」について、どうして
このような極端なギャップが生じたのでしょうか?

 また、きむ・むい氏が書くように「金日成が死んだ途端、チマ・チ
ョゴリは切られなくなったらしい」理由ははたして何でしょう? 

 床井茂弁護士がコメントするように、「切り裂き事件」の背後に計
画的なものがあるとすれば、その計画の主体は、いかなる組織なんで
しょう?

456 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 07:13 ID:LyL3v46D
三鷹が現在、報道やルポを通じて得るに至った「事件像」は、以下
のようなものです。
1.94年以前から「切り裂き事件」は実際にあった。
しかし、被害は「在日コリアン一般」「チマ・チョゴリ一般」では
なく、朝鮮総聯が組織する朝鮮学校の女生徒に限られていた。北朝鮮
報道がある時期も無い時期も、朝校女生徒を被害者とした事件は報告
されていたが、94年の「ノドン&核疑惑」報道など、北朝鮮に不利な
報道が行われる時期以外は、朝校当局=総聯は、事件の調査、統計等
の具体的対処をしていない。マスコミへのアピールも無い。事件の背
景に「組織」の存在が推定されるが、その正体は断定するに至ってい
ない。
2.マスコミ報道は実体の誇張だった。
総聯によって、警察への被害届の7倍近くが「事件数」と喧伝され、
犯人は「日本人男性」、動機は「民族排外主義による」と決めつけら
れた。朝日の報道は、総聯の決めつけを無批判に増幅するものであり、
事件それ自体の調査報道では無かった。報道現場では、総聯&朝日の
スタンスに対し疑問の声が挙がったが、「空気支配」により圧殺され
ていた。
3.犯人(組織)と動機は確定されていない。
犯人が日本人であること、動機が「民族排外主義」であるという確
証は無い。唯一報道された逮捕例についても、追跡報道はなされてい
ない。「組織」の正体も、断定されるに至っていない。
4.金日成死去とともに「切り裂き事件」報道は鳴りをひそめた。
事件の背後に推定される「組織」の、政治的スタンスを暗示するよ
うに。その正体は、断定されるに至っていないが。
・・・三鷹が提示できる情報は、とりあえずここまでです。この
先は、しかし、ちょと踏み込みたくない次元ですね。もしも、こう
いうことを現に実行している「組織」に目をつけられたら・・・と
思うとね。 正直言って、ちょと怖くなってます

457 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 07:30 ID:DXM7uWyM
「皆さーん、元気ですかー!!」
「それでは早速、いってみよ〜!!」
「ハイ!」「1・2・3・ナース!!!」
「食欲不振」「睡眠不足」「動悸に眩暈に神経衰弱」
ドキドキ 止まらない
「頭痛」「生理痛」「情緒不安定」「悲しくないのに涙が出ちゃう」
ズキズキ 恋わずらい 多分……
ピピッと視線が 合うたび
胸が 胸が 苦しいよ
オ・シ・エ・テ・ホ・シ・イ
トキメキ 恋の処方箋
I Love you
熱いハートの鼓動 今すぐ伝えたい
誘って 告って ぎゅっと抱きしめ
キスしたい
心も 身体も
全部まとめてあげちゃう
見せてあげる
イケナイ秘密AtoZ
I need you
きっと変われる かわいい私 女の子
髪も胸も唇も 照れる仕草も あなた次第
恋してみようよ 後悔なんてしないもん
愛の天使よ 巫女みこナース!


458 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 09:26 ID:qG62n+Sj
>>444-456
それは全て「チョンを蔑視する側の原因」とは言えませんね(w

459 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 09:39 ID:TMhyKYbY
  ≪一連のチマ・チョゴリ書き込みに対する感想≫

@まあ、朝日はいつもながらのDQN新聞って事で、それは周知の事実なわけですが。
A確かに、ノドン・テポドンの時期も含めた、ここ20年間の朝鮮学校チマ・チョゴリ
切り裂き事件・月間発生件数推移表を見たいものです。
B犯人逮捕のケースの被疑者の身元、経歴、動機を知りたいですね。
C同じ女子生徒が1年3回、集中的に被害を受けたとすると、“痴漢にあいやすい女性”
というのと同様、被害にあいやすいたたずまいなのであるとも考えられます。

 私が朝鮮総連工作員なら、日本人の反・北朝鮮感情が高まった時に、まず、自作自演の
切り裂き事件を起こす。被害者はどこかの朝鮮学校女子生徒、女子生徒には事前にも事後にも
了解を取らない。了解をとるとそこから情報が漏れるから。
 で、朝日新聞記者を丁重にお迎えして、報告する。朝日新聞は、裏付けの有無など
関係なしにネタの好き嫌いだけで一面報道しちゃうから、喜んで一面報道。
(あっ、そうかネタがヤラセでも使命感に燃えて一面報道するんだった・・サンゴ)
で、一面報道とかされると、日本人の中に模倣犯が出てくるから、あとはそいつらに任せる。
別にその日本人模倣犯は「民族排外主義」などという大仰な主義など持っていず、
「チョン、ウザイんだよ。」というくらいの意識しかもっていない鬱屈したヤツだろう。

「チョン、ウザイんだよ。」というくらいの意識しかもっていない鬱屈したヤツ・・・を、
質・量ともに増殖させてしまった、よしのり
いま、テポドンが日本上空を飛び越えたら、何が起こるのかな〜〜?
↓(私の予想)
 チマ・チョゴリ女子学生監禁レイプ事件発生!!!犯人は20歳の日本人ヒッキー。
犯人の部屋にはゴーマニズム宣言の全巻が!!!(←この1行は朝日新聞のみ1面の大見出しにする。)
ふ〜〜〜〜〜。これ、冗談ではなく、起こりそうだよね・・・・
よしのり、、、、、死ね

460 :↑最後の1行、訂正:04/03/15 10:13 ID:TMhyKYbY
 
 よしのり・・・やっぱお前、死ねや

461 :名無しかましてよかですか?:04/03/15 17:17 ID:TMhyKYbY

ねぇん、コヴァちゃんたち〜〜〜〜。
 知的な貴方から見たら、オウムの連中って、とっても頭ん中、偏ったまんま凝り固まってるって
思えるでしょ〜〜ん?
でも、オウムの連中ったら、それに対する自覚がちっともないのよね〜〜〜ん。
困ったものだわ〜〜〜ん。
創価の連中も、日共の連中も統一教会の連中も、頭ん中、偏ったまんま凝り凝りに
凝り固まってるわよね〜〜〜〜ん。
 
 でも、コヴァってナイスな人たちも、知的な第三者から見たら、やっぱり・・・・
あ・と・は・、アタイに言わせないでw

462 :名無しかましてよかですか?:04/03/16 01:19 ID:3pMJF2IJ
セーラー服の女子校生がスカートを切り裂かれる事件は、誰による何に対する民族排外主義なんだろうか?

てか、チマチョゴリ・フェチの変質者ってのも居そうな気がするんだが。

463 :名無しかましてよかですか?:04/03/23 21:30 ID:ThmrkS2t
それにしても、古森への小林先生による反論らしいものが最近やっと書かれましたが、
口にスピーカーつけさせただけ。

はっきり言って失望しました。

464 :名無しかましてよかですか?:04/03/24 04:47 ID:58xiKQuv
ゴー宣13巻“あの時ポチはこう吠えた”で小林氏が墓穴を掘っています。田久保氏は戦前から大量破壊兵器について「恐れのある」と言い、「フセイン政権の打倒あるいは武装解除」を大義だと言ってます。P139の同氏の言説は原爆の正当化でもなく、売国奴の要素などない。

465 :名無しかましてよかですか?:04/03/24 06:58 ID:Ob06aa8Y
大量破壊兵器の事前の証明提示と事後の証拠発見には失敗してる。
それに問答無用で独裁国家を倒すのが大義なの?

466 :名無しかましてよかですか?:04/03/24 14:00 ID:32mGy6BQ
>>465
http://www.nsjap.com/marco/marco0.html

467 :名無しかましてよかですか?:04/03/24 23:23 ID:kbxNmk38
>>465さんへ
>それに問答無用で独裁国家を倒すのが大義なの?
 アメリカ人に言わせれば大儀でしょ?
だって、第2次世界大戦も、米・英・仏の民主国家と、日・独・伊のファッショ国家との
戦いだったって、アメリカ流物語ではそうなっているのだから。
(おいおいソ連や中国は民主国家じゃなかったやんけ!という正しい突っ込みはなしって事でw)


468 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 00:09 ID:K91ENPbn
アメリカに都合の悪い国だとなると、突然その国が独裁だったことを思い出すんだよね

469 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 01:24 ID:FUriRgQ5
 アメリカが北朝鮮を脅威に感じているのは、同盟国である日本国がノドン、テポドンの
射程距離内にあるからではなく、日本人が、北朝鮮によって、拉致されたからでもない。
 北朝鮮が大量破壊兵器を開発、もしくは所有し、それが反米国政府や反米組織、反米テロシリストの
手に渡って、それをアメリカに対して使用、もしくは交渉のカードに使われるようになってしまうのを
恐れるから。

 9.11テロなんて可愛いものだ。しかし、あの日以来、アメリカは“反米テロ恐怖症”になった。
アメリカ政府が恐れているのは、
   『大量破壊兵器を使用した、アメリカ国内でなされる反米テロ』
だ。
 そう、9.11以来アメリカは変わったのだ。それなのにそのアメリカの変化に気付かずに、ありもしない
大量破壊兵器を、さも持っているように、あるいは開発まじかのように見せかけ、それを外交カードに
使っていたサダム・フセイン。アメリカ政府はそんなサダム・フセインを相手にし、また諜報機関からの
「イラクは24時間以内に大量破壊兵器を製造完了」などといったガセネタを理由に開戦に踏み切った。
で、イラクを負かし、占領してみたら、イラク国内には大量破壊兵器などどこにもなかったってなわけ。
大量破壊兵器・反米テロ恐怖症にかかっているアメリカ国内的には、「まっいっか。大量破壊兵器の開発可能性は
実際にあったわけだし(そんなもん、どこの国にだってあるわなw)、サダム・フセインは実際に大量破壊兵器を
外交カードに使ってたわけだし、って事だけで開戦を正当化できるんだけど、対外的にはそれじゃあ通用しないから、
「イラク民主化のため!」という取ってつけたような新・大義を急きょ、持ち出したわけ。
 でも、カダフィ・リビアは「アメリカ怖え〜〜〜」と大量破壊兵器の開発を放棄したし、北朝鮮も、
「こりゃ安易に大量破壊兵器を外交カードにしようものなら、フセイン、イラクの二の舞いだわい!」
と思わせるのには成功したわけね。

470 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 01:33 ID:FUriRgQ5
 
 北朝鮮をビビらしたってだけで、イラク戦争は日本にとってはOKでしょw
これで、安易なノドン・テポドンの発射実験なんて出来なくなったし。
 アメリカは大量破壊兵器・反米テロ恐怖症。
犬に噛み付かれた犬恐怖症の者が、猫を見ただけで「犬だ!」とわめきちらし、
その猫を八つ裂きにしてしまうように、ありもしない大量破壊兵器を「ある!」
とわめきちらし、戦争をおっぱじめ政権をひっくり返してしまう国となったわけだからね、
アメリカは。
 北朝鮮としてはキチガイを相手にしているようなもんだな。
もちろんキチガイとはアメリカの事、まあ、北朝鮮も十分にキチガイだけどねw

471 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 11:53 ID:JcnCSo8a
なんかジャイアンの威を借るスネオみたいでイヤンだなあ。
逆に窮鼠猫を噛まんかね?
きちがいじゃから仕方無いのか。世も末だな。

472 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 11:57 ID:5sIHISMr
いくらアメリカに媚びを売ったって、
いざと言うときに日本を助けたりしねぇよ。あの国は。
アメリカに「義理」などという道徳が全く無い事は歴史が証明している。

473 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 11:59 ID:FUriRgQ5

もし、アメリカが北朝鮮に有るかもしれない大量破壊兵器に対して恐怖症まるだしで恐れをなし、
先制攻撃で北朝鮮に武力行使したとしたら、当然、在日米軍基地を使うわけで、
自動的に日本国および日本人は後方支援する事になる。
そうすると、北朝鮮から見れば、自国を武力攻撃するアメリカ軍と日本国とが
一体と見なせるから、国際法上許されている個別的自衛権の発動として、日本国に
自衛のための手段としての武力攻撃ができるわけ。つまりその時、日本国にノドン、テポドンを
打ち込んでも、これ全て国際法上は合法〜〜〜〜〜!!
 めでたし、めでたしw

474 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 12:08 ID:FUriRgQ5

  ここ5年のうちに
北朝鮮が日本に先制攻撃してくる可能性はほぼ0%
北朝鮮が韓国に先制攻撃してくる可能性はほぼ0%
北朝鮮がアメリカに先制攻撃してくる可能性はほぼ0%
日本が北朝鮮に先制攻撃する可能性はほぼ0%
韓国が北朝鮮に先制攻撃する可能性はほぼ0%
あるのは、アメリカが北朝鮮に先制攻撃しちゃう可能性
これやられると、韓国も、日本も、自動的に北朝鮮からの攻撃対象になっちゃうw

475 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 18:54 ID:3uYo5OTa
ガチンコファイトクラブに出ていた竹原が曲出してたの知ってますか?
竹原慎二「下の下のゲットー。」
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm

♪強引 教員 生徒はBooing
全員 封印 地獄にGoing

警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし

愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増

議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト

部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー

風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ

コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に

メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな

(サビ)YO YO お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー

聞いた感想はここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

476 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 19:01 ID:3uYo5OTa
で結局ネオコンの事実誤認については小林はなんか語ったっけ?
俺の記憶にはないんだが

477 :名無しかましてよかですか?:04/03/25 22:33 ID:uYMg8aO3
>>476
サピオの欄外で「細かい点を重箱の隅をつつくようにゴチャゴチャいっている奴がいる」
みたいな言い方をしたことがあったけど、それじゃないの?

478 :名無しかましてよかですか?:04/03/26 00:03 ID:JCuBInpy
ま、アメリカがイラクに兵力を割いた結果、北朝鮮の問題はしばらくお預けになったのだが。

479 :名無しかましてよかですか?:04/03/26 00:53 ID:m4xudNkK
>>477
冗談だろ?小林もいちいち答えてくれないとなこっちはいちいち調べてる暇なんかないんだから。

480 :名無しかましてよかですか?:04/03/26 01:11 ID:m4xudNkK
この本読んで笑ったのは西部か小林のせりふをそのまま置き換えてるとこだ



481 :名無しかましてよかですか?:04/03/28 20:39 ID:SJ0lQBKK

アメリカ・バンゾーイ \(◎o◎)/!

482 :名無しかましてよかですか?:04/03/29 15:22 ID:olBTbFG7
サピオの欄外で、出版社の違う自分の本の宣伝をしまくる公私混同甚だしい
アホ漫画家なんか、所詮クソ。

483 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 01:36 ID:Xm49GztM
しかし、この本読んで古森と田久保は救いようのない親米だと思ったよ。
あいつら日本の人材を日本につなぎ止めておくことを考えるより、アメリカに行くことをむしろ歓迎してたな。
しかもその理由が、日本人はアメリカを目指してるだとか何とかの理由だったような。
あれみてさすがに絶句したね。
小林に攻撃されるとバランスくずしていくやつ多いが、典型例だね。

484 :帰って来た9割:04/03/31 01:39 ID:J0U5JwCP
売れりゃなんでもいい
って志向はあるな

読んでないけど

485 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 09:04 ID:eMpxN09N

小林よしのり氏から、まんが表現を取ったら何も残らない。
よしのり氏は、その程度の表現者に過ぎない。

486 ::04/03/31 09:53 ID:eMpxN09N

 つまりは、言論(言葉を論じる)表現者としては、まったく取るに足らないという事。


487 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 10:25 ID:PV0qbaQ0
>>485
悔しかったらマンガ描いてみろよ。

488 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 10:46 ID:eMpxN09N

 悔しかったら、言葉で勝負してみろよww

489 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 14:35 ID:DWGbDiGA
>488
小林は漫画以外の著作でも勝負しとると言える。
下手な学者より字を書いてるんじゃねぇの?
(西尾なんかよりな)

つまらん中傷のみ垂れ流すのがおまえの「言葉で勝負」かい?(ww

490 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 14:37 ID:DWGbDiGA
まあ、二枚舌の田久保や、カツラの小森みたいなインチキ学者なんぞ、
もう化けの皮がはがれかけてるけどな。

491 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 14:40 ID:kKZP/eVX
>>490
お前が、支持するのは小森陽一のことだろ?
お前の嫌いなのは、古森義久のことだね。

492 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 14:47 ID:DWGbDiGA
>491
インチキ学者の名前なんぞはっきり覚えとらんわい。

俺が尊敬するのは小林よしのりとマイケルシェンカーと阿佐田哲也と太宰治だけだ。

493 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 16:41 ID:eMpxN09N

小林よしのりを尊敬!!!ップw

494 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 17:00 ID:FJRnNUHI
ゴー宣だけじゃなくて昔の漫画見てみるのもいいんでない?
良くも悪くも小林の思考が理解出来るよ

495 :名無しかましてよかですか?:04/03/31 17:48 ID:DWGbDiGA
もう一度言います。

私は小林よしのりを尊敬しています。

東大一直線、東大快進撃は傑作だと思います。

「厳格に聴け」や「最終フェイス」も秀作です。

496 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 01:59 ID:Fq+XKvO+
>>489
>下手な学者より字を書いてるんじゃねぇの?
>(西尾なんかよりな)

すごいレスさらし上げ



497 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 05:48 ID:vbai6Gk7

これ、前にも書いた事なんだけど、真面目な質問。
 コヴァといわれている新興保守(保守=保ち守る。反対語は革新)の人たち、
すなわち日本伝統主義者の皆さんのほとんどは、己の心のふるさととして、
幕末・明治初期の日本を心のふるさととしていますよね。
しかし、幕末・明治初期の日本は全日本史の中で、最も革新的な時代だった。
その点に自称・保守の人たちは自己矛盾を感じないのかな??

498 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 13:48 ID:zrCTtwR5
>>497
要するにお前は、神武建国の精神に立ち戻れと言いたいのか?

499 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 13:48 ID:rcfs6yyk
>>497
おまえ完全に「保守」の観念を見失ってるな。

保守が守るべきものは政治体制がいくら変わっても日本人がずっと守りつづけてきたものなんだよ。
そのモラルは鎌倉時代まで遡れると思うね。俺は。

500 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 14:12 ID:qV9PmUqt
具体的にそのモラルとは?遡る限界を鎌倉時代とする根拠は?

501 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 14:47 ID:rcfs6yyk
>>500
>具体的にそのモラルとは?

どうせお前には無いもんだろう。


>遡る限界を鎌倉時代とする根拠は?

限界とは言ってねぇ。
>>479
>幕末・明治初期の日本を心のふるさととしていますよね。
なんてとぼけた事を言うから、
「少なくとも鎌倉までは遡れる」って言ったんだ。

502 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 15:11 ID:qV9PmUqt
>>501
>どうせお前には無いもんだろう。

君には失望したよ、ハッタリ野郎

>「少なくとも鎌倉までは遡れる」って言ったんだ。

だからその根拠は?君には失望したよ、ハッタリ野郎

503 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 15:24 ID:rcfs6yyk
>502
コヴァ板住人はこれだもんな。
1レス煽っただけで・・・。

本当に興味があるなら日本史板にこいよ。
こんな便所の落書きスレじゃ、間違いを修正してやるくらいで十分。
めんどくさくて論じたくねぇ。馬鹿ばっかだから。

504 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 15:41 ID:qV9PmUqt
>>503
煽ってたの?  てっきり俺が煽ってると思ってたよwwww
よく分かった。鸚鵡返し、xx板に来いと人に頼り、 
具体的なことを一行も書けないハッタリ君だということは

505 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 16:27 ID:rcfs6yyk
>504
なに言ってるかわかんねぇよ馬鹿。


506 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 20:22 ID:vbai6Gk7
>なに言ってるかわかんねぇよ
↑それは、お前がバカだから プッゲラw)

507 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 20:27 ID:vbai6Gk7
>>499
>保守が守るべきものは政治体制がいくら変わっても
>日本人がずっと守りつづけてきたものなんだよ。
 それは、アンタが保守したいものであって、
>「保守」の“観念”
とやらの定義とは関係ないよなw(それをいうなら、保守の“概念”、ねw)
自分の中の保守の定義に普遍性があると思っているのか・・・
病状末期だなw
 まあ、お前の様な無礼なレスをつけるって事も、お前が保守したい“観念”なんだろw

508 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 20:28 ID:LxH+vNHy
クリックで救える命がある。
http://www.dff.jp/

509 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 20:31 ID:vbai6Gk7

 まっどうせ、新渡戸稲造の“武士道”かなんかをつい最近読みかじったコヴァなんだろうけどなw

510 :名無しかましてよかですか?:04/04/01 23:47 ID:diVIhRW4
平安時代の乱れた男女関係、奔放なセークスこそ、真の日本の保守派が保守すべき価値観だ。

女三宮万歳。

援助交際解禁、小学生とセークスを!


511 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 03:41 ID:YaOP65Jl

↑じゃあ、将来生まれるかもしれないお前さんの娘が小学一年生になったら、
セックスさせていただきます。
オレのチンチン、太いから、マンコ裂けるわなw
オレのチンチン、硬くて長いから、子宮、つぶれて使い物にならなくなるんだろうなw


512 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 07:03 ID:bsNfoJsx
>>511
和姦なら良いんじゃね。


513 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 12:09 ID:364dgRYg
>>511
まんこが裂けるようなセクースは、相手が小学生でなくても暴行じゃ!

514 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 12:18 ID:4Ab5mjDO
保守的って日本は昔がエロだからな

515 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 13:24 ID:CeBMu1rc
ジョージ・W・ブッシュがインタビューを受けていた。
記者 「どうしてイラクを攻撃するのですか?」
ブッシュ「それはイラクのトップが何をするかわからない危険な独裁者で、しかも
大量破壊兵器を保有しているかもしれないからだ」

テロリストがインタビューを受けていた。
記者 「どうして米国を標的にするのですか?」
テロリスト「それは米国のトップが何をするかわからない馬鹿な独裁者で、しかも
大量破壊兵器を腐るほど保有しているからだ」



516 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 23:28 ID:bsNfoJsx
『作り話が真実を捉えることはない』
『例え話をするとき、それは大抵が例えになっていない』


517 :名無しかましてよかですか?:04/04/02 23:29 ID:s3UEDikC
>>516
そんなことはない。

518 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 05:09 ID:z5Qy2Cob

近代民主国家は、いかにすれば暴君の誕生を防げるかを試行錯誤してきた。
アメリカ大統領選挙の選挙人による間接選挙もその試行錯誤の所産。

 中世的な専制君主国家であったイラクも、そしてテロリスト集団も、
トップリーダーを選出する時に“いかにして暴君の誕生を防ぐか”など、
微塵も制度上取り入れていない。
 確かに狂人がアメリカ大統領選挙に勝利してしまうという可能性はゼロではない。
もしそうなったならば、その狂人が世界最強の軍隊の最高指揮官となってしまうわけだ。
それは確かに怖い事である。しかし現在の「ブッシュがどうの〜」という話は、
たいして的確な比喩とは思えない。
 現在のブッシュの危険性など取るにならない。
我々が監視しなければならないのは将来の狂人アメリカ大統領出現の危険性だ。

519 :名無しかましてよかですか?:04/04/03 11:51 ID:+z/96+8H
>近代民主国家は、いかにすれば暴君の誕生を防げるかを試行錯誤してきた。
確かにその通りだが、それを唯一の判断基準みたいに言われてもなあ。

520 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 01:07 ID:hNNgcQYy
>アメリカ大統領選挙の選挙人による間接選挙もその試行錯誤の所産

国土が広大なアメリカで交通機関が発達してなかったころに考えられた制度だよ。
それを暴君とか言い出すのって、かなり笑える。


521 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 01:17 ID:kaAmGRba
まあ民主主義が現在の唯一解なのは間違いない
否定する奴は想像力の足りないDQNだな 
もしくは自分が金正日側になれると確信しているDQN

522 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 01:25 ID:HJqVHmKU
>否定する奴は想像力の足りないDQNだな 
妄信もまたDQNへの入り口ナリよ。
民主主義が現在唯一の解であっても、その効用は万能ならず、ですワン。

523 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 22:35 ID:NRO8rwgg
>>520さんへ
> 国土が広大なアメリカで交通機関が発達してなかったころに考えられた制度だよ。
>それを暴君とか言い出すのって、かなり笑える。

 その制度を現在も使い続けるという選択をし続けるアメリカ。reformが日常茶飯事の
アメリカにとってそれは何故なのか?そこに一つの試行錯誤があったと言えるでしょう。

>>522さんへ
>民主主義が現在唯一の解であっても、その効用は万能ならず、ですワン。
 民主制は万能ではない。もちろんそうです。しかしそれ以外の選択肢がないのです。
『民主制はろくでもない統治制度だ。しかしそれ以外の統治制度はもっとろくでもない』


524 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 23:04 ID:MW8J69UY
http://www30.tok2.com/home/maiken/

525 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 23:22 ID:jkN6xSaa
教育水準が低く民度の低い国に、民主主義は無理でしょ。

526 :名無しかましてよかですか?:04/04/04 23:59 ID:2UEyIn1N
> その制度を現在も使い続けるという選択をし続けるアメリカ。reformが日常茶飯事の
>アメリカにとってそれは何故なのか?そこに一つの試行錯誤があったと言えるでしょう。

どこかで見たと思ったら、週刊キム曜日のパクリか

527 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 01:19 ID:MM/EHZdV
>教育水準が低く民度の低い国に、民主主義は無理でしょ。
 ポル・ポトによる大虐殺によって、知識階層がほとんど殲滅し、また、徹底的な
愚民化政策により、無知のままに追いやられていたカンボジア国民。
そのカンボジアでさえ、UNTACによって民主化されました。
 直ちに民主化。それはベストな選択ではない国家もあるでしょう。しかし、だからといって、
ある国の現在の為政者が、「我が国は民主化にはまだ時期尚早」と言っても、それは既得権益に
しがみ付き続けたい為政者によるていのよいエクスキューズ(言い訳)にすぎないのであり、
民主化工程表の作成と実行は直ちにスタートさせなければなりません。
 つまりは、現在の非・民主国家における、ベストな選択は
@直ちに民主化
A直ちに民主化工程表の作成・実行
この2つに一つなのです。

>どこかで見たと思ったら、週刊キム曜日のパクリか
 週間金曜日ってあのテレビ番組のですか?
あの程度の低レベル番組と同様の主張をしてしまうなんて、私も大した事ありませんねw

528 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 08:30 ID:2vEx8Qmi
>>523
確かに、民主主義は現時点での唯一の解だけれど、その結果を、無批判に受け入れる必要は無い。
民主主義でも間違った結果を出すことはあるし、間違っていれば、それを正す努力をすべき。

529 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 10:55 ID:vxkSnSsA
民主主義信奉者は、長谷川三千子の「民主主義とは何なのか」を
読んだほうがいい。

530 :名無しかましてよかですか?:04/04/05 11:25 ID:1PEEYS17
税金を何億も納めている俺様と、無職の厨房が同じ一票ってのは不平等だ。


531 :名無しかましてよかですか?:04/04/06 12:58 ID:piYqxUfj

 税金を何十億も納めている俺様と、数億しか納めていない530が同じ一票ってのは不平等だw

532 :エロリスト:04/04/06 16:04 ID:h/D6bqj2
精子を何百億も殺している俺様はどうですかハァハァ

533 :名無しかましてよかですか?:04/04/06 16:06 ID:sWKmfSZg
税金を何円しか納めていない俺様の一票は、選ばれし一票。
だから
>>530 >>531 と同じ一票だ!

534 :名無しかましてよかですか?:04/04/07 11:59 ID:FrFSXeP8
投票権は、「金で買う」ものだと思っているのだな?w
馬鹿みたいだぞ。


535 :キウユダエウ氏:04/04/07 12:54 ID:fTLioWIG
 八木秀次氏の『明治憲法の思想』も重要。

536 :名無しかましてよかですか?:04/04/12 09:39 ID:9NB0JNzX

 『親米論を撃つ』って本を、どっかのイラク人が書いてくれないかな〜〜w

537 :名無しかましてよかですか?:04/04/16 08:18 ID:RTR55Z1w
>>536
 『親米者を撃ち殺す』の間違えでしょw

538 :名無しかましてよかですか?:04/04/16 12:39 ID:ZJ3Ja2J6
菅直人の反米不戦の病巣4
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/jihyou068.html

539 :名無しかましてよかですか?:04/04/17 16:24 ID:mVc5dcjm
イラク暫定政権づくり、国連主導に方針転換 米政府
http://www.asahi.com/international/update/0417/002.html


540 :名無しかましてよかですか?:04/04/26 13:54 ID:T30ahzMM
国際標準で考えれば、田久保、古森は売国奴だ。
日本は世論があまい。もっと売国奴には厳しい態度を取らないと。

541 :名無しかましてよかですか?:04/04/26 18:53 ID:V6Q37lyP
戦後は売国奴ばかりだから
世論も売国行為(という自覚も無く)を容認する

542 :名無しかましてよかですか?:04/04/26 22:05 ID:WpH/WPoE

 世論が総じて、ある個人に売国奴とのレッテルをはり、吊るし上げる。
そんな社会に住みたいようですねw

543 :名無しかましてよかですか?:04/04/27 05:28 ID:hZfOChY1
田久保、古森は個人ではなく公人だ。あれだけ多数の発言をしている。
それより、小林よしのりが新しい歴史教科書を作る会で発言しているとき、
野次で妨害する人が多数いた、それも警備を担当している東京支部長までが。
これこそ原論を封じる恐ろしい社会だ。

544 :名無しかましてよかですか?:04/04/27 09:09 ID:+bhDPgn3

世論が総じて個人をたたく・・・・・・・・・・社会全体がDQN
 記者会見かなにかで、野次るやからがいる・・・野次るそいつがDQN

この両者の違いがお分かりにならんか??

545 :名無しかましてよかですか?:04/05/02 17:54 ID:GfdLb1fl
古森義久も『産経新聞』でイラク人虐待の報道しろよ。できねーのか、おまえ?

イラク人虐待「組織的」 米誌、軍内部報告を暴露
 【ワシントン2日共同】イラク駐留米軍によるイラク人虐待問題に絡み、
米軍が今年2月に詳細な内部調査報告書をまとめていたことが2日、分
かった。米中央情報局(CIA)など情報機関の意向を背景に、虐待が
組織的、日常的に行われていた実態が描かれている。「ごく少数の者に
よる行為」としたブッシュ大統領の弁明とは大きな食い違いがあり
「イラクの民主化」を唱える米国への不信感を増幅させることになり
そうだ。
 米ニューヨーカー誌が53ページの報告書を入手、インターネット
版で報じた。近く発売される最新号(5月10日号)に掲載される。
 報告書はイラク駐留米軍のサンチェス司令官の了解を得て、米軍の
少将がまとめた。バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所における
虐待の実態を詳述している。
 報告書は、裸の拘留者に冷水や化学物質をかけたり、ほうきの柄を
使った殴打や性的暴行、軍用犬をけしかけた例などを列記。特に昨年
10月から12月の間には多くの「加虐的で露骨かつ不当な犯罪的
虐待」が集中したとしている。(共同通信)


546 :ののたんRVX:04/05/02 18:03 ID:HnVoPqh7
230 :文責・名無しさん :04/04/28 17:17 ID:2Qsfe/cw
>218
そんなこと小林は百も承知だろ。でも、現状を諦念でもって是として
なにもしないなんてのは悪しき敗北主義だし、ましてや小林の仕事ってのは
「思想」を語ることなんだから、あえてリアリズムべったりの今の
風潮を批判してるんだと思う。政府、官僚が現実主義、親米でいくのは
今のところ当然として、でも思想を語るべき言論人マスコミその他が現実は
こうなんだから仕方ないと思想を語らずにいるのは、言論人として
自己矛盾ってことだろ。しょうがねえじゃねえんだよってことをずっと
言ってんだろ



547 :名無しかましてよかですか?:04/05/02 22:58 ID:nuqA0dPo
  ┌r┬‐r┬┬┬─────ァ──────r─────────┐
  | ∨  ∨ |::│  \从/ //   そ お   ヽ    ┌── ─ ─ ‐┤
  | O   O  |::│ζ       {    れ い   )     !   | ̄ ̄ ̄ ̄!
  | ||   / ̄ ̄ ̄ ̄\   〉 エ タ  ハ  く   ,.-'─‐‐┴、     .|
  | O  /  u      \ {  サ マ ゲ   ) ∠_      \====!
  |   /\   ,へ.__, ,_ノヽ | \ ! ! の ! !  ノ / ,へ\     ヽ   !
  |   ||||||| u (・)  (・) |   `ー──、r─'  l/    ヽ     )  |
  |   (6-------◯⌒つ |        `    | ・)   ゝ    ノ._  !
  |   |    _||||||||| |           ⊂    6)   /  ヽ |
  |    \ //__/ /           ∠_\  ゝ  (   .)│
  |    q' ̄ 了=ァ─‐く__             )_ノ / ヽ__人__ ノ :|
  |    / \__ノ /    _ノ`i ヽ.           `ーイ,──‐┴、   │
  |    \__/ \_r=く___ノ‐'             , ┴──┬‐┴、  .|
  ├──┴─────┴───────、  /  ヽ \  l  / .!  │
  | r=====、  ,-=======-、          \ |    i  \ l / .|  |
  | \____/ ((>++++i>))           `!    |    *  !  |
  |   ̄    `ー======‐'             |    !  / l ヽ、 | │
  └─────────────────┴─‐┴─‐─┴─‐┴┘


548 :名無しかましてよかですか?:04/05/02 23:33 ID:GfdLb1fl
重要なのは今回の人質事件で見られたように2ちゃん世論が政府の本音を先取りしていたという点である。
小泉政権が言論人のマスコミでの政治的発言を全てチェックしてマスコミ各社上層部に圧力をかけているのは有名だ。
国内最大の匿名掲示板である2ちゃんを世論操作の道具に使おうとするのはごく自然な流れである。
官房機密費や外交機密費を直接使うのと同時に各公安機関が世論工作の中心になっていると思われる。
アメリカの犬になる事で免罪された大日本帝国のA級戦犯岸信介の直系にあたる小泉政権においては
特にCIAとの関係が深い内閣情報調査室と公安調査庁が暗躍していると思われる。
それを裏から支える実働部隊が暴力団系右翼と右派宗教団体だが、これらの源流も巣鴨プリズンで
アメリカの犬になったA級戦犯笹川良一と児玉誉士夫である。戦後日本の裏社会には田中清玄を源流
とするアジア主義(大陸派)の系列もあるが2ちゃんにおいては傍流である。
ネットウヨクの主流である極端な親米・反共路線は小泉という厚顔無恥な米国代理人を常にサポートして来た。
その卑屈で著しく倫理性を欠いたグロテスクな強権志向はアメリカの傀儡になる事で生き延びた敗戦帝国主義者の
人脈と思想の帰結だ。現役政治家が公然と反日・国賊・非国民を叫ぶ現在、公安・諜報機関と裏の下請け組織による
2ちゃん世論工作はその豊富な資金と物量作戦により、煽りに弱いねらーを巻き込みながら着実な成果を
上げているといえる。軍部の復活をも射程にいれた小泉内閣とCIAは、それに逆らうもののスキャンダル暴露
という形をとりながら戦後社会を根底から変えようとしている。
それこそ自作自演とも言うべき権力とネットウヨクとの一体性を徹底的に暴き糾弾する事が緊急の課題である。


549 :名無しかましてよかですか?:04/05/03 03:58 ID:z5Qy2Cob
>>548
>それこそ自作自演とも言うべき権力とネットウヨクとの一体性を徹底的に
>暴き糾弾する事が緊急の課題である。

 まっ、ガンバってくれや。
なんか新ネタがあったら、ここに貼り付けてね。。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 07:29 ID:NBA2AW2C
>『反米論を撃つ』

この本では、米国のイラク侵攻を どう正当化しているんですか?

551 :名無しかましてよかですか?:04/05/03 13:23 ID:zTZySx8o
ネオコンの陰謀―アメリカ右翼のメディア操作
デイヴィッド ブロック

スキャンダルはこうしてつくられた!クリントン夫妻やリベラル派の追い落としを策し、
潤沢な資金援助で行われた「汚れた」秘密作戦の中心となったジャーナリストが、
ワシントンの暗部を赤裸々に暴露する。

552 :名無しかましてよかですか?:04/05/04 11:49 ID:mIjF8HuH
>>550
俺は、まだ本読んでないけど。
米国擁護の本なのか?

553 :名無しかましてよかですか?:04/05/04 13:09 ID:GZ876gwS
女性も裸、軍用犬で威嚇 米紙、虐待の詳細を報道
 【ロサンゼルス3日共同】駐留米軍によるイラク人虐待問題で、
米紙ロサンゼルス・タイムズは3日、同軍が女性を裸にしたり、
軍用犬で威嚇するなど、精神的、肉体的に拘留者を執拗(しつよう)に
虐げていた実態を軍の内部報告書を基に報じた。
 報告書は軍が今年2月にまとめたもので、米誌ニューヨーカー
(インターネット版)が2日に存在を明らかにしたが、虐待の詳細に
関する報道は初めて。イラクを含むアラブ社会の反米感情が一層悪化
するのは必至だ。
 同紙によると、バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で昨年
10−12月の間、米軍関係者らが拘留者の指や性器などに電線を取り
付け、電気ショックを与えると脅したり、軍用犬を使って威嚇し、
重傷を負わせていた事実が判明。
 イラク国民の大半を占めるイスラム教徒は、伝統的に犬を不浄の動物と
みなしている上、女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ
撮影していたことも分かり、保守的なイスラム教徒の怒りに火を付ける
内容となっている。(共同通信)


554 :名無しかましてよかですか?:04/05/04 20:34 ID:NRO8rwgg

 もし事実なら、アメリカ軍もアホヤな〜〜〜。
ゲロさせるために拷問にかけるにしても、もっとあとくされの無い方法があろうに・・
自白剤を使ったっていいわけだし・・・・

555 :名無しかましてよかですか?:04/05/04 23:14 ID:GZ876gwS
米軍内部報告書の要旨
 【ロサンゼルス3日共同】米紙ロサンゼルス・タイムズが3日、
イラク人虐待問題に関連して報じた米軍の内部報告書の要旨は次の通り。
 一、軍警察の要員による拘留者虐待には、以下の行為が含まれていた。
 一、男性と女性の裸をビデオと写真で撮影する。
 一、卑猥(ひわい)な姿勢を取らせ、写真撮影する。
 一、裸にし、数日間放置する。
 一、殴打し、ける。素足に飛び乗る。
 一、裸の男性に女性の下着着用を強制する。
 一、軍用犬をけしかける。拘留者が重傷を負った例も。
 一、男性のグループに自慰行為を強制し、写真撮影する。
 一、男性の指やつま先、性器に電線を取り付け、電気ショックの脅しをかける。
 一、裸の男性の足に、15歳の別の拘留者を強姦(ごうかん)したとの告白の落書きをする。
 一、犬の首輪を着けた男性の前で女性米兵が写真撮影する。
 一、男性憲兵が女性拘留者と性行為をする。
 一、電球を壊し、電球内の有毒物リンを拘留者に振り掛ける。
 一、拳銃で威嚇する。
 一、いすやほうきで殴打する。
 一、裸の拘留者に冷水を浴びせる。
 一、(医師ではない)憲兵が壁に打ち付けられ負傷した拘留者の傷口を縫合する。
 一、肛(こう)門に蛍光スティックやほうきを挿入する。
 (共同通信)


556 :名無しかましてよかですか?:04/05/05 00:00 ID:76dPyyL1
>一、男性憲兵が女性拘留者と性行為をする。

あ〜あ

557 ::04/05/05 20:04 ID:MM/EHZdV

 今度、生まれ変わったならば、ワタシは米兵になりたいw

558 :名無しかましてよかですか?:04/05/06 00:19 ID:rpD1B4My

性的な拷問はビデオ撮りしておいて、「言うことを聞かないとバラ撒くぞ」って脅しに使えるんだよね。
それが今回流出してしまって逆に使われてしまったわけだが。

559 :名無しかましてよかですか?:04/05/08 14:30 ID:3Ev1jf6I
アメリカの言うことは何でも正しい、アメリカのやり方は何でも正しいと
信じていたアホポチの皆さん、アメリカの残虐行為をよく見てください。

少しは狂米病が直りましたか。それより狂犬病の予防注射はちゃんと受けて
くださいね。

560 :名無しかましてよかですか?:04/05/08 15:49 ID:7gglrc6+
あと犬猫病院に行って、去勢手術も受けてくれよ。
これ以上、狂米病患者が繁殖したらたまらぬ。

561 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 01:06 ID:80Horc0T
ポチは狂米病ではなく、恐米病だよ

562 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 05:52 ID:hYI6fZPV
こんなのは、本当のアメリカの姿ではないよ。

563 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 09:06 ID:UqZd3gsk
何もしていないイラク人を拉致し、
虐待しているアメリカを支持して
きたポチどもの責任を追求したいね。


564 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 16:56 ID:lYIohjXd
>>562
本当の姿って?

565 :名無しかましてよかですか?:04/05/09 23:34 ID:O+Cw/YNS
>>564
本当はこんなものではない、内臓を引きずり出して食ってるんだぜ奴ら。

566 :名無しかましてよかですか?:04/05/10 01:32 ID:GF1cHVSh
>565

それは漢民族の風習。

567 :名無しかましてよかですか?:04/05/10 23:13 ID:Yv5290hJ
アメリカによる情報統制のために
2ちゃんねるも
「ERROR:キー情報が不正です!」
だってよ。
氏ねアメリカ!

568 :名無しかましてよかですか?:04/05/10 23:30 ID:BK/3ychB
>>565-566

アメリカ人の場合は頭の皮を剥ぐ。
後にインディアンが真似するようになるが。


569 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 07:22 ID:o8jnMZ6O

 憲兵=MP=ミリタリー・ポリス、だろ?
どういう基準でポリスの人選をしてるんだ????
優秀な人材は戦闘に使って、使えない異常性欲なヤツを後方のMPに回すわけか??

 虐待、拷問にだって色々あるわけだろ?
でも、そのうち、性的虐待ってのは、ものすごおく、人の心を逆なでする。
にも関わらず、それを尋問のための手段としていたってのが、あまりにもアホ・・

570 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 07:25 ID:o8jnMZ6O
>>562
>こんなのは、本当のアメリカの姿ではないよ。

 イヤ、これも本当のアメリカの姿の一面だ。
しかし、あくまでも、一面に過ぎない。

 アメリカの単独行動を防ぐには国連を機能させなければならない。
そのための最大の障害物である、国連安保理常任理事国にのさばっている中国を、
安保理からはずさねばならん。

571 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 13:19 ID:/AJRlNoV
田久保と古森、イラク戦争反対のスポーツ選手まで
中傷してたよな。何考えてんだか。

572 :名無しかましてよかですか?:04/05/11 16:17 ID:FICKzI77
 〈そうやって「私」的に、家族に対して直接、批判や脅迫を突きつける輩が、
最近の日本人には多くなっている。多分、産経新聞の読者だろう〉
 〈なにしろ産経新聞は、4回に亘って、人質を取ったグループの声明文が、
「日本の過激派の文章に似ている」という記事を載せた。インターネットを駆け
巡った「人質・自作自演説」に影響された「陰謀説」の記事を「公器」で書いた
のである。
 そういう説は「私」的に面白がっても、「公」的には書かないのが常識という
ものだ。この新聞は最近、どんどん卑劣な記事が目立ってきた。あせりがあるの
だろう〉


573 :名無しかましてよかですか?:04/05/13 00:41 ID:37/L8CQa
>>569
>優秀な人材は戦闘に使って、使えない異常性欲なヤツを後方のMPに回すわけか??

いや、適材適所だと思うが。

>性的虐待ってのは、ものすごおく、人の心を逆なでする。
>それを尋問のための手段としていたってのが、あまりにもアホ・・

非常に効果的なのだが。
極めて屈辱的なことをされて、それに逆らう術がないと、人格が崩壊してしまう。
その後、尋問官か何かが少し優しい言葉をかけてやったりすると、その「優しい人」に精神的に依存するようになる。
今回のはマニュアル通りの拷問だよ。


574 :569 :04/05/13 01:52 ID:bwU/5/gh

>>573
>>性的虐待ってのは、ものすごおく、人の心を逆なでする。
>>それを尋問のための手段としていたってのが、あまりにもアホ・・

>非常に効果的なのだが。
>極めて屈辱的なことをされて、それに逆らう術がないと、人格が崩壊してしまう。
>その後、尋問官か何かが少し優しい言葉をかけてやったりすると、その「優しい人」に精神的に依存するようになる。
>今回のはマニュアル通りの拷問だよ。

いや、私がアホと言ったのは、性的虐待がたとえ有効だとしても、性的虐待は
極めて人の心を逆なでするがゆえに、もしそれが外部に漏れようものなら、
アメリカ国内的には強固な反ブッシュ政権感情、アメリカ国外的には極めて強固な
反米感情が出来上がってしまう。
そんなリスキーな手法を選択した事が極めてアホって事で・・・

575 :名無しかましてよかですか?:04/05/14 00:50 ID:I8fRW4nl
>>574

当初米軍が立てた動員計画ではイラク制圧に33万人の米兵が必要とされてた。
それをラムズフェルドが半分以下の十数万人に値切った。
人手が足りなくなった結果、拷問の一部を素人に手伝わせて、情報管理が甘くなった。
つーことで、ラムちゃんがアホという結論だな。


576 :名無しかましてよかですか?:04/05/15 18:42 ID:p1Qp+5pZ
あの〜福田恆在は親米保守ですが何か?

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