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もう学歴社会じゃダメだろ

1 :bfd:04/04/17 22:25 ID:mlptRMhY
題名の通りです。
大学やら 頭のいい(レベルの高い)学校行っても
レベルの高い職はありませんし、頭のいいところ行けば良いって
わけじゃないと思います。

良い学校行っても バカはバカだし。
学校行って無くても頭のいい人はいます。
学歴でしか決められないなんて その他に才能がないのか?と思います。

結局は実力なのだから 実力社会になるといいなと私は思います
(その方が厳しいけど)

〜これに反論&同意意見を 教えて下さい〜

2 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/17 22:28 ID:RnzJ4jKI
実力の証明の為に学歴を得なければならない業種もありますなあ。

3 :エリート街道さん:04/04/17 22:29 ID:PtoHM420
慶應とかの×が無くなればな

4 :エリート街道さん:04/04/17 22:32 ID:AuJQCQI2
↓世襲社会マンセーのヤシ

5 :エリート街道さん:04/04/17 22:35 ID:pyn6721a
けいおーぼーいでつ

6 :エリート街道さん:04/04/17 22:36 ID:zkVhNZ5g
とりあえずどこの大学でもいいから出ておいた方がいいだろ
大卒の資格さえ手に入れればあとは実力勝負でつ

1流大学だと自慢できるし採用されやすいから羨ましすぃけどね

7 :エリート街道さん:04/04/17 23:08 ID:Jd6WrFVs
学歴関係なってやつが、@東大と早稲田慶応、A慶応と青学、B明治と日大に受かった場合、どこに入学手続きするか
所詮、@東大、A慶応、B明治なんだよね
自分の周りで、この例外は見たことないよ
おまえはどう?
これが答えだな


8 :エリート街道さん:04/04/17 23:14 ID:6tghNr8k
実力社会の考えかたを勘違いしている人が多すぎる。
実力とは自分がその境遇、その立場に置かれた時点で他人を圧倒し、
優位に立つことを言うのであって、小学生には小学生の実力があり
中学、高校、大学とその時点での実力はある。社会に出てからの実力は
いちがいには言えない部分もあるが、たくさんのアイテム(学歴、資格、
学閥、人脈、金等)を持っている方が戦うのに楽である。



9 :エリート街道さん:04/04/17 23:17 ID:sgJ+Qw2z
>>1みたいな浅薄な考えの持ち主が減るといいなと私は思います

10 :エリート街道さん:04/04/17 23:21 ID:wgCcTHNT
とりあえず
上智理工<理科大工
これだけは行っておきたい

11 :エリート街道さん:04/04/17 23:32 ID:Qwgk+HHz
努力すべき時にできない奴は何をやってもだめ

12 :エリート街道さん:04/04/17 23:36 ID:6tghNr8k
>>1はまだ15〜16歳くらいでしょ?それ以上でそんな考え方だとすると
君はあまちゃんだよ。あまちゃん。

13 :エリート街道さん:04/04/17 23:53 ID:6tghNr8k
もしかして学歴昆布、そうだ、そうだって言ってもらって安心したかった訳。

14 :エリート街道さん:04/04/18 00:03 ID:FzLas2JZ
学歴社会崩壊とかいってるけど、あれは、マスコミが大衆受けを狙った報道でしょ

15 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/18 00:05 ID:F8EWJCwG
学歴社会じゃなきゃどうなるんだ?
サラリーマンが企業に雇われる基準は?
実力社会ってことは50超えたらみんな首切るの?
ある程度学歴とか年功序列とか、必要だと思うけどなぁ

16 :エリート街道さん:04/04/18 00:06 ID:4vf2xh4B
早稲田の付属も人気あるんでしょ?

17 :エリート街道さん:04/04/18 00:06 ID:FzLas2JZ
>>15
学歴社会と実力社会は別物だよw

18 :エリート街道さん:04/04/18 00:06 ID:cAKqgMfL
負け犬の建てたスレにそんなに本気にならないでも。勝者の皆さん。

19 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 00:07 ID:R0cC/gAt
ベツモンって言うか、排他性は無くむしろ相関性の方が高い

20 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/18 00:08 ID:F8EWJCwG
>>17
意味がわからないけど
>>1に反論きぼんって書いてあったから反論してみたよ

21 :エリート街道さん:04/04/18 00:10 ID:y+qsbZPY
つーか
学歴社会≒実力社会
だろ?
なんで
学歴社会≠実力社会
なんだよ?
身分社会≠実力社会
ならわかるが

22 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/18 00:11 ID:F8EWJCwG
学歴があるやつは実力があるってこと?
さすが学歴板だなw

23 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/18 00:12 ID:YzhzvRWp
学歴社会*実力社会*資本主義=共産党の台頭

24 :エリート街道さん:04/04/18 00:14 ID:iZhldh0O
俺が高学歴だったら学歴社会マンセー。
俺が低学歴だったら>>1に同意。

25 :エリート街道さん:04/04/18 00:15 ID:cAKqgMfL
学歴がない奴より能力が高いのは当然だろ(ただし例外あり)
もちろん学歴が高い奴が全員有能というわけではないが。

26 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 00:15 ID:R0cC/gAt
結局人間ってのは自分に甘い社会を望む

27 :エリート街道さん:04/04/18 00:15 ID:fYDfx+bv
包茎はいくら学歴があってもダメ

28 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/18 00:16 ID:F8EWJCwG
慶応って一般的には高学歴だけど(学歴板では中学歴w)
凄まじくお馬鹿さん多いよ。残念ながら。内部、推薦で4割くらいいるし、
商経法のヤツラの勉強してないことといったらそれはもう
時間割がスカスカだから勉強することもないんだろうが。

29 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 00:17 ID:DnTMlcJC
内部は馬鹿だっていうのは一般化していい話なのだろうか?

30 :エリート街道さん:04/04/18 00:22 ID:y+qsbZPY
幼稚舎・初等部・中等部入学内部→バカ
高等部入学内部→優秀

31 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 00:26 ID:DnTMlcJC
てことは、うちの嫁は馬鹿なんだな(^0^)。

32 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/18 00:26 ID:F8EWJCwG
>>29
あまりよくないかも。
僕の友達5、6人で測っちゃいましたw
よいこちゃんも、慶応内部にいくかもしれないですしね

33 :エリート街道さん:04/04/18 00:26 ID:iQENO3R3
基準の明確な勝ち負けは勝った人も負けた人も納得するが
基準の不明確な勝ち負けは勝者及び敗者にしこりを残し人間関係を悪くする。
そうした意味では学歴は数字で示されるりっぱな実力の一つである。

34 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/18 00:27 ID:YzhzvRWp
学歴+資産+血筋+容姿=鑑定額

学歴はデフレ状態。
資産もデフレ状態。
容姿もデフレか?

→血筋の時代、到来。

35 :エリート街道さん:04/04/18 00:28 ID:OJOp5wDZ
血統はそれが資産とか学歴とかと相関してたから意味があったんだろ。
それだけではたいした意味無いだろ。

36 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/18 00:29 ID:F8EWJCwG
なぜ僕が学歴と実力の相関関係をかたくなに否定するかというと・・・

東大の奴にも京大の奴にも負けてるつもりがないからです

ふっ

37 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 00:32 ID:R0cC/gAt
学歴関係なく、年上の職人からは学ぶものは多いな

38 :エリート街道さん:04/04/18 00:32 ID:pUlEXhDD
>>36
「つもり」…でしょ?

39 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/18 00:34 ID:F8EWJCwG
>>38
つもりだよ
そもそも東大の奴にはかてねーとか
京大の奴はやぱ頭の出来がちがうよなーとか
気持ちで負けてたら理系は張れねぇんだよ!

40 :エリート街道さん:04/04/18 00:35 ID:5s9ISu2i
>1
学歴社会だから
君のような凡才でも
ガリベンして
そこそこの大学入れば
人生やってけるだろ。
実力社会になったら
君、即アウトだよ。

41 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/18 00:36 ID:YzhzvRWp
つもり、が大事なんじゃねーか。
塵もつもりば山となる、てな。
メンタンピンでも三役だぜ、おい。

42 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 00:36 ID:R0cC/gAt
心の師は鳥屋先生

43 :エリート街道さん:04/04/18 00:38 ID:y+qsbZPY
学歴社会が実力社会の内に入るのは間違いない。
学歴社会が学力以外の能力も含めたあらゆる能力全体実力を測る社会と呼べるかが怪しいだけのこと。


44 :ぽう:04/04/18 00:41 ID:aWpWbtAr
たしかに怪しいね。
ってかそう言うあらゆるものを含めたものが
実力社会でしょーな。
学力社会にこだわる方は自分の力量に自身がないんじゃないかな

45 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 00:45 ID:R0cC/gAt
一流企業の「学歴不問」も問題起こして大学辞めたお偉いさんの子弟をコネで入れるための裏口でしかなかったり

46 :ぽう:04/04/18 00:51 ID:aWpWbtAr
<<45ちがうでしょーな。
今の一流企業は 今以上の発展を望むなら新しい発想が必要なんだよ。
ってことは、今までがんばってきてもらった高学歴の頭でっかち(僧じゃない人もいる)
よりも低学歴でも柔軟な考えを持ってる人材が欲しいんだよ

47 :ドナ ◆PP.DonaQ/M :04/04/18 00:52 ID:SUG62kEF
結果論ではないでつか〜?ww


48 :エリート街道さん:04/04/18 00:52 ID:iQENO3R3
年功序列社会=職人徒弟制度
実力社会=年功序列社会崩壊=職人徒弟制度崩壊
職人芸と言われていた技術が後世に伝えられず亡びさるものも多い。


49 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 00:53 ID:R0cC/gAt
理想論じゃなくて現実の話をしよう。

柔軟な人材が企業に入った例ってあるか?

ソニーは随分前から学歴不問をうたってるが、実際どーだか
研究開発は旧帝院卒ばっかしだぞ

50 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 00:54 ID:DnTMlcJC
柔軟な考えを持っているってのは勉強していない人の特権かねえ?

51 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 00:54 ID:DnTMlcJC
ソニンは慶應も多いな。

52 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 00:55 ID:R0cC/gAt
「柔軟な人材」=>>46の言うような、ね

53 :ぽう:04/04/18 00:57 ID:aWpWbtAr
あるよ!
実際キヤノンは数年前から「柔軟な考えの若い人材を取り入れよう」
ってことで 現状茶髪だらけの金髪ありだよ(そう言う人が低学歴ってことじゃあないよ)
それがどんな結果を生むかは後のお楽しみだけどね

54 :ぽう:04/04/18 00:59 ID:aWpWbtAr
>>50
そうじゃないよ。
柔軟な考えの持ち主の判別に学歴は関係ないってことだよ

55 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 01:00 ID:DnTMlcJC
その程度の柔軟さかw

56 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 01:00 ID:R0cC/gAt
キヤノンって、慶應理工とか年間数十人単位で入るところか?

57 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 01:01 ID:DnTMlcJC
>>54
柔軟な考えが全社員に必要だと考えるタイプですか?

58 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/18 01:03 ID:YzhzvRWp
鉄橋のリベット止めが高力ボルトに取って代わられたように、
職人の要らない世の中になってゆくのだろうよ。。。

59 :ぽう:04/04/18 01:03 ID:aWpWbtAr
いいえ。ソレダとダメです
なぁなぁになってしまうからね


60 :明日:04/04/18 01:04 ID:0JO7rsNz
それが組織論の主流だね

61 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 01:04 ID:R0cC/gAt
むしろ、学歴ノンエリートだけで会社作ってみたらいいんじゃないですか?
作れるだろ、1円でもあれば

62 :エリート街道さん:04/04/18 01:05 ID:y+qsbZPY
でも柔軟な発想をするには相当のしっかりした基礎知識が必要なのでは?
となるときちんと勉強して基礎知識つけているいる人間≒高学歴≒柔軟な発想のできる人間となりそうな気がする。

63 :エリート街道さん:04/04/18 01:05 ID:8KbXk6+L
学歴社会こそ実力社会だろ。
コネや身分で採用されるような社会よりよっぽどいいと思うがね。

64 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 01:06 ID:DnTMlcJC
柔軟な考えな人の選考を柔軟な考えではない人がやれるかというのは結構大きな課題。
放し飼い出来るほど体力のある会社も減っているからなあ。。。

65 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 01:07 ID:DnTMlcJC
>>62
僕もその意見に同意するなあ。
柔軟であろうとしたら、結果として高学歴になってしまうのが日本の受験制度ではないかと。

66 :エリート街道さん:04/04/18 01:07 ID:iQENO3R3
奇手は長続きしないよ。王道を行くにはやはり地道な努力がないと。
大学、大学院の時の蓄えた知識は無駄にはならないと思う。

67 :エリート街道さん:04/04/18 01:08 ID:QRNBWhYN
学歴を実力と判断する意見がかなりあるしそれはそれで異論はないんだが。
要はさ、大学入学時の受験学力でしか能力を評価されない、もしくは他の要因に
比して大きく評価されてる、ということじゃないかな。たとえば東大生でTOEIC500点
程度の人間と日大生でTOEIC900点程度の人間では前者の方が能力ある、と評価されがち
だし。もちろん人間の能力が等しくやったかやらなかったかの違いでしかない、とは思わないし
偏差値の高い大学は低い大学に比べて優秀な人の比率は多いと思う。しかし高校三年間でも
逆転なんていくらでも起こるんだから大学四年間ではそれ以上の逆転が起こるし、社会で発揮する
実力って試験勉強だけじゃなくてコミュニケーション能力とかいろいろだし。

あと社会ってのは閥があるのは確かで近年は○○大学出身というのが閥になっている。
当然その組織を支配している閥に属する人間が力を持つわけでさ。その意味では学歴社会は
実力社会とは相反するものだ。

68 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 01:09 ID:R0cC/gAt
別に社会はTOEICの点の取れる人間を欲してるとは思わないが

69 :ぽう:04/04/18 01:09 ID:aWpWbtAr
なんかいろんな意見が出てるけどさ、肝心なところ
学歴=学力じゃないよね?もしそうなら実力社会に賛成
<<63 確かにそうだね。昔からそうしてきた結果が今だしさ。改めるべき。

70 :早稲田経済 ◆YMTv97GYTU :04/04/18 01:12 ID:vZkr0ApE
もしただ受験失敗した奴なら受験ごとき出来ないで何ができるって言うんだ
受験は人生の中で見れば一番最初の超軽い試練なのに

71 :エリート街道さん:04/04/18 01:13 ID:QRNBWhYN
>>68
それくらい文意を汲み取れ、あくまで一例。他の指標に比べて持つ意味が大きい、ということだよ。


72 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 01:14 ID:DnTMlcJC
>>67
大学時代の努力を評価する仕組みが、大学院でいいところに行くしかないのは、
確かにちょっと拙いね。

73 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/18 01:14 ID:PZ1IF6Ep
>>1
相対的に高学歴に実力のある奴が多いことは否定できないだろ。
だから、企業が学歴を採用の基準とするのは当然。
しかし、採用された後は学歴は屁の突っ張りにもならないのが現実。
企業が無能な高学歴に対して好待遇を維持する理由などないからねw

当たり前すぎること言っても面白くも何ともないので、後は誰かヨロシク


74 :エリート街道さん:04/04/18 01:15 ID:QRNBWhYN
>>70
適性、というのはあると思うよ。
受験だって向いてる人と向いていない人がいる。

75 :早稲田経済 ◆YMTv97GYTU :04/04/18 01:15 ID:vZkr0ApE
だけど実際営業のマナー知らない奴とか職場の人間関係引っ掻き回す困ったチャンはいらないだろ
実際一流企業は高学歴かつ使える奴を採用

76 :エリート街道さん:04/04/18 01:16 ID:iQENO3R3
子供達が方向性を見失っている、いままでいい大学へ入ることが、良い会社、
良い生活とつながっていくと信じていたものを、学歴なんて関係ない実力だよ
と言う考え方が蔓延し何をしたら良いかわからなくなっている。

77 :エリート街道さん:04/04/18 01:16 ID:FvIiuCUZ
学歴って実力云々より人脈のメリットがでかいようなきがする

78 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 01:16 ID:R0cC/gAt
甘い、甘い。
実力あるってんなら今からでも自分で会社おこせや

「いつか出世して、〜」なんて思ってる奴の大半は出世なんてできずに年とって会社辞めていくのが
現実やさかい

学歴はないけど、自分を評価してくれ、役職を与えてくれ、
それじゃ単に社会に甘えたいだけじゃ

79 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/18 01:17 ID:PZ1IF6Ep
>>75
そんなのは、いくらでもいるよw

80 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/18 01:19 ID:PZ1IF6Ep
>学歴はないけど、自分を評価してくれ、役職を与えてくれ

釣りですか?

81 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 01:20 ID:R0cC/gAt
I love fishing

82 :エリート街道さん:04/04/18 01:22 ID:FvIiuCUZ
学歴は人生で成功するための十分条件ではないけど必要条件だ
ってことでよろしいか?

83 :ぽう:04/04/18 01:23 ID:aWpWbtAr
<<77
たしかに。
会社が評価してくれる点ってのは結局のところお金を稼いでくれる人。
そのお金を稼いでくれる人ってのは 職種にもよる思うけど
やっぱその人の人柄でしょ。あとは行動力かな

84 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/18 01:24 ID:PZ1IF6Ep
このスレもっと盛り上がると思ったんだが、、、
誰か基地外の登場キボン

85 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/18 01:25 ID:YzhzvRWp
まぁでも循環ですから。
「先用後利」てのも、循環の為の足場を築く事だったのでしょう。
で、何も無いならば、
それでも自分を評価してくれる、仕事を与えてくれる、
そんな人を見つけるのも、能力の一つなわけで。

梅森浩一著の「チャンピオンを探せ!」でも読んでみなはれ。

86 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/18 01:25 ID:PZ1IF6Ep
>>83
お前、そんなに会社に貢献するほどの人脈あるの?

87 :エリート街道さん:04/04/18 01:27 ID:QRNBWhYN
現実問題として結果的に所謂高学歴の方が総じて実力ある人間が多いのは事実だね。
同じ土俵で勝負して高学歴が、ということであれば良いけど実際には高学歴というだけで
スタートラインから違っている、というのが学歴社会。就職にしても入ってからも(幹部候補とソルジャー等)。
ただ、実力ってそんなに簡単に分かるもんじゃない。やってみなきゃ分からんよな。
だからこそ企業なんかが安全策にはしるのは当然か。しょせん人事だってサラリーマン。

>>76
それ自体は良いことだと思うがな。自分で試行錯誤して探していけばいいやん。
>>77
そう思う。学歴ってのは過去の時点の話だから(その時点の)実力とは無関係。

88 :ぽう:04/04/18 01:30 ID:aWpWbtAr
<<83
そう言った?

89 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 01:30 ID:R0cC/gAt
>>84
725 名前:阪大基礎工[sage] 投稿日:04/04/18(日) 01:17 ID:EUXDp22B
早く出て来い粘着(ワクワク

90 :エリート街道さん:04/04/18 01:31 ID:y+qsbZPY
そういや野村証券や文部科学省は大学名一切ふせて採用やったら以前より遙かに高学歴化したと聞くな。
まあ世の中そんなものなんだろうな

91 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 01:31 ID:R0cC/gAt
まあとりあえず引用符くらい正しく使えよ

92 :明日:04/04/18 01:34 ID:0JO7rsNz
会社に残した成果か会社固有パラダイムによる期待値かを問われれば、
成果を評価するほうがフェアーな気がする。


93 :エリート街道さん:04/04/18 01:35 ID:FzLas2JZ
実力社会というのは、年功序列社会に対するアンチテーゼなんでしょ。


94 :ぽう:04/04/18 01:35 ID:aWpWbtAr
>>91
こうかな?

95 :基地外:04/04/18 01:38 ID:EUXDp22B
こんばんは、基地外です

これからスレ読みます


96 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/18 01:39 ID:PZ1IF6Ep
>>95
ヨロシコ

97 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 01:42 ID:IegfRQ7i
「学歴」は入場券。
一度、入場してしまえば、そこからは実力勝負。
話が面白い奴、見た目がスマートな奴がポイント高かったりする。
しかし「学歴」がないと入場すらできず、
スタートラインにも立てない。

98 :エリート街道さん:04/04/18 01:45 ID:FzLas2JZ
>>97
実力というのは、そんな表面的なことではなく、会社に成果をもたらすことだろw
プロフェッショナルの社会だよ。

99 :明日:04/04/18 01:47 ID:0JO7rsNz
お笑い担当でエリート街道さんもいいな

100 :エリート街道さん:04/04/18 01:48 ID:iQENO3R3
道徳の無い金儲けは守銭奴にすぎないという報徳の思想と言うのがあるのだが
今言う実力とは単なる金儲けのうまい奴を指してるようだ。

101 :ぽう:04/04/18 01:48 ID:aWpWbtAr
>>98
いやいやそれがまた 管理側の人間 ってのになると
その 話が面白かったり、見た目がスマートってのが
重要になってきたりするんだよね

102 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 01:49 ID:IegfRQ7i
サラリーマン社会における「実力」とは

 上司のウケの良さ

これにつきる。

103 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 01:50 ID:IegfRQ7i
※ 営業マンを除く

104 :基地外:04/04/18 01:51 ID:EUXDp22B
ドラゴンボールはやっぱスゲェな

105 :阪大基礎工:04/04/18 01:53 ID:EUXDp22B
てゆーか日本が学歴社会とはとーてー思えないんだが

超エリート大阪大学卒の将来ですら保証されてねーのに

106 :明日:04/04/18 01:53 ID:0JO7rsNz
それを重視しすぎて、鐘紡や三越ができた訳か


107 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 01:53 ID:IegfRQ7i
突き詰めて言うと、サラリーマン社会においての「実力」とは
「直属の上司にとってメリットがある奴」だと思わせる力

108 :阪大基礎工:04/04/18 01:54 ID:EUXDp22B
今の入試は単なる資格試験だろゲラ

109 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 01:54 ID:IegfRQ7i
日本は学歴社会じゃないでしょ。
帝京卒の俺が阪大卒の奴より給料高かったりするからな。

110 :明日:04/04/18 01:56 ID:0JO7rsNz
突き詰めると意見が豹変したな

111 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 01:56 ID:IegfRQ7i
>>110
いっしょだろ

112 :阪大基礎工:04/04/18 01:56 ID:EUXDp22B
>>102
低脳
新しい道を切り拓く力だよ、ボケ

>>109
まあ低居卒30年目と阪大卒5年目ならありうる話だなw

113 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 01:57 ID:IegfRQ7i
>>112
おまえの年齢と年収いくらよ?

114 :阪大基礎工:04/04/18 01:58 ID:EUXDp22B
自称25歳、年俸2200万円

おまえ頭悪すぎ(プクスゲロリンパ

115 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 01:59 ID:IegfRQ7i
阪大がエリートなのは関西限定なわけだが

116 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:00 ID:IegfRQ7i
>>114
25歳で年収2200万ってヤのつく自由業の方ですか?

117 :阪大基礎工:04/04/18 02:00 ID:EUXDp22B
猫様ならともかく、さすがにこいつの相手はできねー

寝よ

118 :国家崩壊で学歴も不要:04/04/18 02:01 ID:G9deNmYt
人質解放「国はいらない」 NGO「ピースオン」の相沢さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000170-kyodo-soci

イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん(30)と、現地で行動を共にした
非政府組織(NGO) 「ピースオン」 代表の相沢恭行さん(32)は17日、福島県いわき市で講演会を開き、
被害者に対し 「自己責任の徹底を」 との批判が出ていることについて

「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」

などと反論した。(共同通信)

日本だとアナーキストは許容範囲だが、欧米、特にアメリカだとテロリストと同様に
みなされる恐れがある。だって反政府。反国家だろ。
日本みたいに国民(永住権保持者?)が反日ってのは世界的にまれ。

119 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:03 ID:IegfRQ7i
年収2200万って一部上場企業の取締役クラス。
脳内大物でつか。

120 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/18 02:05 ID:YzhzvRWp
年収だからねぇ。親から貰った賃貸マンションが一棟あれば(ry

121 :基地外:04/04/18 02:05 ID:EUXDp22B
>>119
うんにゃ、単なるバカ嫌いで嘘つきの小市民

122 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/18 02:05 ID:YzhzvRWp
を、違う、年俸だ。失敬。

123 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:06 ID:R0cC/gAt
プロ固定のプロ市民ですが何か?

124 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:07 ID:IegfRQ7i
年収2200万が本当なら、所得税額と社会保険料の総額を教えて(w)

125 :阪大基礎工:04/04/18 02:07 ID:EUXDp22B
年収80万、経費1000万とかの自営も魅力的だなw

126 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:08 ID:R0cC/gAt
ひろゆき社長と2chでリアルタイムで話したことが一度もない

127 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:08 ID:IegfRQ7i
俺は貯金が2000万超えたあたりから
副収入が格段に増えた

128 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:10 ID:IegfRQ7i
>>125
そんなに経費が認められるわけないやろ。
税務署をなめたらあかんがな。

129 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:11 ID:R0cC/gAt
http://info.seesaa.net/article/89997.html
これネタだよな?

130 :阪大基礎工:04/04/18 02:11 ID:EUXDp22B
>>127
俺と上田に1000万ずつ投資しろww

てか、帝京太郎は実業家? すげーなおい

131 :エリート街道さん:04/04/18 02:11 ID:sAMoH4WA
「原則」学歴社会である。上場企業での採用状況をみれば明白。
志願者が多いゆえ、人を測るものさしが簡潔(書類)になるのは理の当然。
だが「例外」も多々ある。学歴のない人間がトップクラスの企業で
社長になったりと。
しかしここで勘違いしてはならないのが、結局は「原則」学歴社会だということだ。
「例外」を取り立てて「原則論」を覆すことは、単なる論理の飛躍に他ならない。
ここ最近はその手の論理に惑わされ、本当に実力社会だと思い込まされている人間を
よく見かける。



132 :阪大基礎工:04/04/18 02:12 ID:EUXDp22B
>>129
http://info.seesaa.net/article/91298.html

133 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:12 ID:R0cC/gAt
>>128
いや、ひろゆきの自称年収、と、2chの保守にかかる経費

134 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:12 ID:IegfRQ7i
西和彦(元アスキー社長)のOFF会でひろゆき見たよ。
遠くからだけどw
鼻の大きな兄ちゃんだった

135 :すへ:04/04/18 02:13 ID:43AHFZzl
>>102
つまり学歴が高い方がいいとw

136 :ぽう:04/04/18 02:14 ID:aWpWbtAr
阪大はずかしすぎ
無知

137 :すへ:04/04/18 02:14 ID:43AHFZzl
よいこのいう柔軟ってどういうことだんべ

138 :阪大基礎工:04/04/18 02:15 ID:EUXDp22B
>>135
駄メイヂ上司は総計部下に禿げしく敵意を燃やすだろうなwww

139 :すへ:04/04/18 02:15 ID:43AHFZzl
その代わり役員が倍可愛がってくれます

140 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:15 ID:IegfRQ7i
>>130
このまえ先輩に200万貸してくれと頼まれて、
200万ぐらいなら貸し倒れてもいっかと主って
金銭消費賃借契約書を作って無担保で貸した。
利息制限法の上限まで利息つけたけどなw

141 :阪大基礎工:04/04/18 02:16 ID:EUXDp22B
>>136
無知は恥じゃない  無能が恥だ

142 :ぽう:04/04/18 02:20 ID:aWpWbtAr
>>141
いい事言うね^^
無知じゃないね、スマンかった

143 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:22 ID:IegfRQ7i
「無能」とはどういう人のことを言うの?

144 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:22 ID:R0cC/gAt
差出人 : <mailer-daemon@smtp.ecc.u-tokyo.ac.jp>
送信日時 : 2004年4月16日 21:39:56
宛先 : harukakishima@hotmail.com
件名 : Returned Mail: Sending Fail

MIME-Version: 1.0
Received: from smtp.ecc.u-tokyo.ac.jp ([133.11.50.195]) by mc2-f19.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6824); Fri, 16 Apr 2004 05:40:03 -0700
X-Message-Info: 6sSXyD95QpX2vv2a/Kc+KUPVdsirr9Kx
Message-ID: <1082119196158407.665062990@spam002.ecc.u-tokyo.ac.jp>
Return-Path: mailer-daemon@smtp.ecc.u-tokyo.ac.jp
X-OriginalArrivalTime: 16 Apr 2004 12:40:04.0397 (UTC) FILETIME=[F1123DD0:01C423AF]
--------------------------------------------------------------------------------
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 8bit

I can't deliver this message.
.. while talking to 133.11.50.200.
>>> data
<<< 554 5.7.1 The file mail18783.pif has been infected with the virus
W32/NetSky.Q-mm File quarantined as e100707e.message.pif

From: harukakishima@hotmail.com
To: ****@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp
Subject: Deliver Mail (****@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp)


もちろん私はこんなメール送った覚えはないのだが、流石東大のメールサーバだな
誰だよ送信元偽装した奴は

145 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 02:24 ID:DnTMlcJC
(^@^)<柔らか頭

146 :すへ:04/04/18 02:25 ID:43AHFZzl
まだ固くなってないのね

147 :ぽう:04/04/18 02:25 ID:aWpWbtAr
無能の一例として
仕事で問題が生じた際、
パニクル人 また、その対処ができない人

148 :阪大基礎工:04/04/18 02:26 ID:EUXDp22B
>>144
モマイはNetSkyの挙動を知らんのか?
そういや情報なんとか試験はどうなった?

149 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:27 ID:R0cC/gAt
差出人 : <not-reply@dion.ne.jp>
送信日時 : 2004年4月16日 21:39:22
宛先 : <harukakishima@hotmail.com> SIZE=39142 BODY=8BITMIME
件名 : ウィルス検出のご連絡
MIME-Version: 1.0
Received: from fmta02.dion.ne.jp ([210.155.124.184]) by mc6-f35.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6713); Fri, 16 Apr 2004 05:39:25 -0700
Received: from comet01 (comet.dion.ne.jp [210.155.124.182])by fmta02.dion.ne.jp (8.12.11/8.12.11) with ESMTP id i3GCdMBb028966for <harukakishima@hotmail.com>; Fri, 16 Apr 2004 21:39:22 +0900 (JST)
X-Message-Info: JGTYoYF78jFAQcklWkgS/aMXyqm7Vy/9
Message-Id: <200404161239.i3GCdMBb028966@fmta02.dion.ne.jp>
X-SPATAGS: ovYDpnLSUQMusL59dMiH163m/3nSa5VS2XrxLdfBJqssqRpGRpdeqtV8PJ8T/9R80eAb1x0sz2uOPruFwkF2EvgGpMNzpfCmpJJnl3u/B2Gd888Gp3xLPw==;
Return-Path: not-reply@dion.ne.jp
X-OriginalArrivalTime: 16 Apr 2004 12:39:26.0050 (UTC) FILETIME=[DA36F420:01C423AF]
--------------------------------------------------------------------------------
Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"

DIONのメールサーバがウイルスを検出したため、該当のメールのfrom
アドレス宛にお知らせしております。
添付のメール配送情報にお心当たりがある場合、お客様のパソコンが
ウイルスに感染している可能性がございます。
至急ご確認をお願いいたします。


(以下略)


眠れねーから徹夜だ

いいや、昨日ずっと寝てたし

150 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:28 ID:IegfRQ7i
>>147
なるほど


151 :すへ:04/04/18 02:28 ID:43AHFZzl
問題を起こさないよう先まで見据えている人も有能かなあ

柔軟ってどういうことよ!

152 :エリート街道さん:04/04/18 02:29 ID:uFZwvRuc
学歴って、結婚相手と同じくらい大切だろ。
人生において。

153 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:30 ID:IegfRQ7i
Netskyネタ。
一年前に死んだ友人からメールが来たとさわいでる女子校生がいた。
死者からメールが来た、と。

154 :阪大基礎工:04/04/18 02:31 ID:EUXDp22B
>>151
ものすごくベタですまんが

柔軟 = 既成概念にとらわれない発想や問題解決の手法を導き出せる人

>>147
の言う無能の対極だな

155 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 02:31 ID:DnTMlcJC
無知ゆえに意固地になる人ってのが居ますな。
だから、柔軟であることは知識を伴う。

156 :阪大基礎工:04/04/18 02:33 ID:EUXDp22B
てゆーかメル鯖のローカルアドレスくらいマスクしとけよ>バカ東大

157 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 02:33 ID:DnTMlcJC
ダエもんとかいうふざけた奴からメールが来たと騒ぐ人も居ますね(^0^)。

158 :すへ:04/04/18 02:33 ID:43AHFZzl
柔軟って頭が固いの対義語か・・なんだ

159 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 02:34 ID:DnTMlcJC
>>156
阪大は、菊地さん一派が居るからそのあたりはしっかりしているね(^0^)。

160 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 02:35 ID:DnTMlcJC
(^@^)<だから、柔らか頭と書いたんだおー

161 :ぽう:04/04/18 02:35 ID:aWpWbtAr
>>155
いるいる。
特にそれが上司の場合自分の立場を守るのに必死って感じね

162 :エリート街道さん:04/04/18 02:35 ID:cFqvHNpS
http://ime.st/diary4.cgiboy.com/0/hellpunch1/

お前らのことだなw

163 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:36 ID:IegfRQ7i
男は顔じゃない。
だけど女は顔だ。

女は学歴じゃない。
だけど男は学歴だ。

164 :エリート街道さん:04/04/18 02:37 ID:H5ibF2Y3
ダエモンさんは毎回メール即レス。
凄いよ。

165 :すへ:04/04/18 02:37 ID:43AHFZzl
男は本当に学歴だよなあ…

166 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:38 ID:R0cC/gAt
>>164
ゲンカイロウ?

167 :ぽう:04/04/18 02:38 ID:aWpWbtAr
オレは設計者なんだけど
頭のかた〜〜い人って多いよ

168 :すへ:04/04/18 02:38 ID:43AHFZzl
>>167
どういうとこで固さ感じる?

169 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:40 ID:IegfRQ7i
男は学歴よりも年収だろうな

170 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 02:42 ID:DnTMlcJC
年収あっても、嫁に財布握られていたら一緒だけどね(T0T)

171 :すへ:04/04/18 02:42 ID:43AHFZzl
なんでサイフ握らせちゃうんだろう日本のお父さんは

172 :ぽう:04/04/18 02:42 ID:aWpWbtAr
例えばプログラム(ラダー)組むときなんかそうなんだけど
ラダーの組み方ってのはイロイロってね
昔からやってるやり方を否定されるとグレるんだよ
ん〜他にもイロイロあるけど、やっぱやり方を否定されたときなんかが多いかな

173 :エリート街道さん:04/04/18 02:43 ID:H5ibF2Y3
ちゃう感じ

174 :ぽう:04/04/18 02:44 ID:aWpWbtAr
年収かぁ〜??
それは寂しいよ

175 :エリート街道さん:04/04/18 02:44 ID:uFZwvRuc
>>169
いくら年収稼いでも、低学歴ぢゃ意味ないってよ!
東北大卒県庁勤務年収800万>>>明治卒消費者金融役員年収1100万
は歴然。

176 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:46 ID:R0cC/gAt
ラダーっつーと組み込み系の中の人か

177 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:47 ID:IegfRQ7i
サイフを握ってるほうが主導権を取るんだろうな。
亭主関白になりたければサイフを握れってことか。

178 :ぽう:04/04/18 02:47 ID:aWpWbtAr
男は〜ってなるとさ
年収も学歴も関係ないじゃん
ちがうかな?

179 :ぽう:04/04/18 02:48 ID:aWpWbtAr
>>176
組み込み?よくわかんないけどそんな感じかな

180 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 02:49 ID:IegfRQ7i
>>175
消費者金融と公務員じゃ安定度が違うからそれもありだろうけど、
普通に考えたら
明治卒年収1100万>>>>>>>>東北大卒年収800万でしょ。
ステータスはカネで手に入れられる。

181 :阪大基礎工:04/04/18 02:50 ID:EUXDp22B
金でもない、学歴でもない
つかまえた愛の大きさこそが優劣だww

んじゃ、また明日

182 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/18 02:50 ID:DnTMlcJC
>>171
知らぬ間に握られってしまいましたねえ(^^;

183 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:52 ID:R0cC/gAt
VHDLでブロック暗号専用のCPUとか設計するのは結構楽しいかも

184 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 02:55 ID:R0cC/gAt
暗号専用じゃ"C"PU とは言わないか

185 :エリート街道さん:04/04/18 02:55 ID:cFqvHNpS
>>182
リンク先よく読んだか?文盲www

遅くまで起きてねえで就職しろよw

186 :ぽう:04/04/18 02:56 ID:aWpWbtAr
ブロック暗号だなんて面白そうだね
おれがやってるのはシーケンサーやらサーボやらだよ

187 :すへ:04/04/18 02:57 ID:43AHFZzl
>>186
約何歳で年収約いくら?

188 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 03:00 ID:R0cC/gAt
ウチは純粋なソフト技術屋です 見習いですが

189 :ぽう:04/04/18 03:03 ID:aWpWbtAr
そいつぁ言えないな^^
設計者の給料はそんなに高いもんじゃないよ
また明日くるよ
good night
>>188
おお!こんなところでソフト屋に会えるとは
オレはハード〜ソフトまで

190 :エリート街道さん:04/04/18 03:06 ID:kll4vP19
>>180
あほか。明治卒って時点でDQNということなんだよ。


191 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 03:24 ID:R0cC/gAt
最近の書き物

static const char B2A[] = ”./0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ”
            ”abcdefghijklmnopqrstuvwxyz”;
static const I64vec1 IMASK = M64(0x0101010101010101i64);
for (int i = 0; i < 8; i++) {
   I64vec1 i_mm(i), outpack ;
   unsigned int ip;
   outpack  = ((bsBlock[63]>>i_mm) & IMASK) << 5;
   outpack |= ((bsBlock[31]>>i_mm) & IMASK) << 4;
   outpack |= ((bsBlock[38]>>i_mm) & IMASK) << 3;
   outpack |= ((bsBlock[ 6]>>i_mm) & IMASK) << 2;
   outpack |= ((bsBlock[46]>>i_mm) & IMASK) << 1;
   outpack |= ((bsBlock[14]>>i_mm) & IMASK);
   ip = _m_to_int(outpack);
   trip[i+ 0][0] = B2A[ip & 0x3F]; ip >>= 8;
   trip[i+ 8][0] = B2A[ip & 0x3F]; ip >>= 8;
   trip[i+16][0] = B2A[ip & 0x3F]; ip >>= 8;
   trip[i+24][0] = B2A[ip];
   ip = _m_to_int(outpack >> 32);
   trip[i+32][0] = B2A[ip & 0x3F]; ip >>= 8;
   trip[i+40][0] = B2A[ip & 0x3F]; ip >>= 8;
   trip[i+48][0] = B2A[ip & 0x3F]; ip >>= 8;
   trip[i+56][0] = B2A[ip];
   (以降10回同様の処理)


私は史上希に見るトリップ馬鹿

192 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/18 10:57 ID:oskOEZRA
>>190
明治卒と東北大卒じゃ大差ないんじゃないの?

193 :ドナ ◆PP.DonaQ/M :04/04/18 13:20 ID:Tfc4HK49
ここのスレの勝ち組は「1」だな!なのでつ!!ww
負け組多過ぎ!なのでつ!!ww


194 :エリート街道さん:04/04/18 14:48 ID:BWsExxbX
高卒地方公務員でいま主任でつ
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい


195 :エリート街道さん:04/04/18 16:58 ID:gEv4HKPP
もはや大学名でどうにかなるような時代じゃないよ。
大学名で露骨に優遇されていたのは昔話し。
最近じゃ大学名不問を声高に宣言する企業も増えてるし、大学名を全く
書かせず採用をする企業もドンドン増えてる。時代は変わったよ。

196 :エリート街道さん:04/04/18 17:02 ID:OEPLTGz6
マーチ落ちが必死

197 :エリート街道さん:04/04/18 17:06 ID:uE5dqfkM
後は放置するって言っておいて、粘着する馬鹿猫w

198 :エリート街道さん:04/04/18 17:20 ID:tJZPHkAC
低学歴のほざきそうなセリフだな、このスレタイ。

199 :エリート街道さん:04/04/18 18:20 ID:iQENO3R3
>>195
大学名を書かせなくても、結局採用された人は、一流大学ばかりだったりして。WWW

200 :???街道さん:04/04/18 18:27 ID:JyLT+S/Z
昨日のトヨタ(マイナー部署)グループ面接で
一緒になった人達の学歴は,いわゆる高学歴
の人たちではなかったよ。ESで何を重視したか
どれほど絞ったかは不明。
皆院生だったけど4人のうち2人は・・
--
長崎大,広島工大or近畿大(広島工)



201 :エリート街道さん:04/04/18 18:58 ID:2N6YfiOW
AERA 04.3.15 就職「学歴とコネ」人事部の本音
人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本気です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。「学歴差別」と「コネ採用」

・「会社説明会、満員で予約できませんでした」→「えっ?僕は普通に予約できましたよ?予約画面見たらまだ空いてました」 【先着順】のはずなのに・・・
 →リクナビ 上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
 →同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
 →自動的に上位校の学生ばかりを集められる
・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万2千・・・先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、選考の効率化のためには大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、東大や早慶だけ重点的に見ていた
  方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
 NTTデータ・・東京大学OB・OGフォーラムを開催
 トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学の学生だけを対象にした説明会を実施
 大手都銀・・・リクルーター制度を継続 表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の1割〜2割  
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】

その他コネ関連記事
コネには2種類「不採用でもいいが、紹介者の顔をたててくれ」「必ずとってくれ」、銀行では「預かり」採用なるものが・・・
面接や筆記試験の内容をあらかじめ教える、採用担当者がじきじきに面接の特訓etc...
「コネ学生を採用することで10億円のビジネスにつながるのなら積極的に採用すべき」
「民間企業なんだから有利になるようなコネならとらないほうがおかしい」

202 :bfd:04/04/18 19:30 ID:uM17uBK+
はい。書き込みの最初の人です

いろんな意見皆様ありがとうございます。読ましていただきました。
〜で、なにから話そうかというと 実力社会(?)が良いんだというのは甘えてる
っていうのは確かにありますね。
でもそれは、その発言をして何もしない人でありまして。。。
その人が実力を発揮できればいいのですね。はい。

それから、いろいろな職によりますけど、やっぱ私は実力で決める方が良いと思います。
実力というかは 分かりませんが、誰かが書き込んであったように、
いくら がんばって勉強しても それ以前の問題というのもありますし。
(挨拶や 態度など 当たり前?の事)

もちろん 学歴をもっていれば 学歴が少ない(?)人よりは社会に優位に立つこともあります
それは 私も分かって言ってます。

実力も そうかもしれませんが 学歴にだけに 集中しないでほしいっていうのもありますね。
最初に述べたとおり、 それだけでは決められませんですから。

それでは (この)文章おかしいと思いますが失礼します。
書き込みくれた皆様ありがとうございます。

203 :エリート街道さん:04/04/18 19:36 ID:JDEWV1/0
やっぱり、お脳の不自由な人だったみたいです。
そうじゃないかという予感はあったのですけどね。

204 :ぽう:04/04/18 19:37 ID:Rzt0Adny
おつかれさま^^

205 :ぽう:04/04/18 19:47 ID:Rzt0Adny
>>203
そう言うこというなよ
オレはお前がそうだと思うよ
悲しいことです

206 :エリート街道さん:04/04/18 20:36 ID:cXySv7lp
>いくら がんばって勉強しても それ以前の問題というのもありますし。
>(挨拶や 態度など 当たり前?の事)

オレの知ってる限り、東大や東工大・慶応なんかにはこういう人いないよ。
世間の「エリート=常識がない」って固定概念は、どーにかならんもんかねぇ…。

207 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/18 22:44 ID:YzhzvRWp
そんな固定観念にとらわれてるような奴は、
本物のエリートには出会った事は無いのだらう。

また、出会ってしまったところで、
彼らの思う「常識」と、マッチするとは限らない。

208 :エリート街道さん:04/04/18 22:53 ID:y+qsbZPY
俺も交番に盗難届け出しにいった時、「京大の学生さんかね。あそこの教授は何とかならないものかね。常識がなさすぎる。」と言われた。
そして「君もそうなっていくんだよ。」と俺の未来を勝手に予想。
確かにうちの教授の非常識ぶりには呆れることはあるが、それが俺の人格と何の関係がある?
偏見を持つのもいい加減にしてくれといいたい

209 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/18 22:55 ID:R0cC/gAt
結局、「偏見」がある限りは学歴差別なんてなくならねーよ

210 :エリート街道さん:04/04/18 22:55 ID:7T2V7fGx
社会に出てよく観察すると、いわゆる「勉強」をしっかりやって、それなりに頭が
良い人、いわゆるエリートのような人は、顔の表情に出てる。逆を言えば、勉強を
してない人は、そういう顔をしている。眉間あたりの筋肉の付き方が違うような印象
を受ける。

40歳過ぎたら顔が名刺、とは良く言ったものだ。

少なくとも、勉強していない人間よりは、勉強した人間の方が評価されるような
社会の方が、総体としてうまくいくだろうし、そうあるべきだと思う。

となると、学歴社会という在り方は、そこそこの妥当性があるのではないかと思う。

しかし、海外に比べれば、日本は学歴差別が非常に少ないと思うんだけどな。
海外の企業の採用では、完全に個人契約で、給料も最初から違うという事実を
日本人のどれくらいが知っているのだろうか。横並び・悪平等・年功序列という
状況は、日本だけだと言って良いくらいだ。

211 :エリート街道さん:04/04/18 23:06 ID:0KC1V3Lu
日本はすでに家柄社会だ。どの分野も2世が実権をにぎっている。

212 :ドナ ◆PP.DonaQ/M :04/04/18 23:08 ID:cPEzIjrF
どうでもイイけど、家柄>>>学歴だよ!なのでつ!!
2世では弱いけど、20代以上続いている名門なら、余裕だよ!なのでつ!!


213 :エリート街道さん:04/04/18 23:10 ID:3RNVO5e+
>>211
 家柄がモノを言う社会になるよりは学歴社会・学校暦社会のほうがマシかもね

214 :エリート街道さん:04/04/18 23:27 ID:FzLas2JZ
日本は欧州みたいに階級社会じゃないよ。
だから、家柄社会じゃない。

215 :エリート街道さん:04/04/18 23:33 ID:Ex/Hx58x
2chは家柄が無い奴が「家柄社会だ!」とか学歴が無い奴が
「学歴社会だ!」とか吠えてるところが笑える。

216 :すへ:04/04/19 01:03 ID:Hntk20wD
不特定でも文句を共有できる場だからね

それと、本物のエリートって何。

217 :エリート街道さん:04/04/19 01:03 ID:fS13tJU9
126 :2ちゃねらー :04/04/11 23:54 ID:lihkoCQd

ガクレキ? あぁ、学歴ね。

学歴で人生全てが決まるわけではないが、無いよりあったほうがいいってレベルだね。
学歴云々より、受験勉強で鍛えられる頭脳やメンタルなど、付随的なものの方が役に立つかもね。

・・ん?

上智はクソ? あぁ、上智ね。 いいんじゃない? 高偏差値大だから、在学生は実力はあるんだろ。
上智大、才色兼備ってイメージがあるね。

早稲田社学はクソ? あぁ、社学ね。 昔、夜間だったところね。 最近、見事早慶クラスになったみたいだな。 周りの奴らも羨ましがってるんじゃないか?
今の社学のやつらはスゴイよ。

SFCはクソ? あぁ、SFCね。 これからは学際の時代、らしい。 いいんじゃない?
おれのときは無かったけど、もう一度受験するならSFCかな。

徳島大学マンセー? は? ・・ま、いいか。 今、徳大がブームなのか? ここ学歴板では、徳大が、今、最もアツイらしいな。
ま、おれが徳島に生まれたら、徳島大に行っていたかもしれん。 そういうところには地元の優等生が行くもんね。


・・これで、学歴板の特徴をまとめることができたな。 もう、あとはどうでもいいだろ。

てことで、
■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■


218 :エリート街道さん:04/04/19 01:33 ID:5pHIazn/
明治>>>>>>>>>>>>>>>東北だろ。

219 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/19 01:47 ID:EsM81ZkN
本物、というか、実物東大生とか、実物上場企業役員とか。そういう意味どす。>>216

220 :エリート街道さん:04/04/19 01:49 ID:2TKJp6hC
>218
かわいそうに。おかしくなっちゃたんだね。

221 :すへ:04/04/19 01:51 ID:Hntk20wD
>>219
役員になれる人格しってっかオメー

222 :( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/04/19 01:52 ID:EsM81ZkN
上場企業の役員なんてお目にかかった事もなござんす。

223 :すへ:04/04/19 01:54 ID:Hntk20wD


224 :エリート街道さん:04/04/20 10:50 ID:Sz/Ds9Gn
x

225 :エリート街道さん:04/04/20 23:26 ID:iT5Szte9
>>213 >>211
現実的に家柄の良い家庭・高収入の家庭の子女が高学歴を得ている時代だが。
80年代に70%あった累進課税も今や36%だからな。富める者は益々富む時代。

226 :エリート街道さん:04/04/20 23:40 ID:ArMzNsn3
嫌な時代になったもんだ

227 :エリート街道さん:04/04/22 10:50 ID:bLgPUsZh
自己満足&さりげなく自慢する為に高学歴を狙う!

228 :エリート街道さん:04/04/22 18:20 ID:p2uHX3X5
出身大学別上場企業役員数

1986年
1.東大 4701
2.京大 2208
3.慶応 1917
4.早稲田 1902
5.一橋 1012

2002年
1.慶応 2817(+900)
2.東大 2440(−2261)
3.早稲田 2332(+430)
4.京大 1320(−888)
5.一橋 705(−307)

http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/joujou.html



229 :エリート街道さん:04/04/22 18:22 ID:DKHJi6aE
>>227
お前頭いいな!!

230 :優秀男前:04/04/22 18:52 ID:fvRLJ3eQ
>>225
資源配分が非効率になるから累進課税を緩やかにして間接税を
その分あげてるわけ
そのかわり
所得再配分は悪化する、そのため不平等が拡大するわけだ


231 :エリート街道さん:04/04/22 19:38 ID:tssZtUSX
なんだかんだ言っても日本は学歴社会でしょ。
低学歴より高学歴のほうが得なことが多いと思いまつ。
また高学歴を今の日本で得ようとすると親の経済力が必要。
高学歴の親は経済的に豊かな場合が多いし受験勉強にも
詳しいので子供が高学歴を得るには有利だと思いまつ。
子供にははっきり学歴社会があることを親が教えないと
だめです。こんなこと学校では教えません。

232 :エリート街道さん:04/04/22 19:39 ID:wphiOC9a
東大の親は98パーセントが年収1000万以上
貧乏人で高学歴は尊敬するよ。

233 :エリート街道さん:04/04/22 19:42 ID:S5pDteG6
先進国で学歴社会じゃない国ってあんの?

234 :エリート街道さん:04/04/22 21:45 ID:zeM23Z8W
学歴社会が一番楽だと思うが
与えられた課題にただ取り組めばいいだけ
とりえのない人間でもチャンスは与えられる学歴社会
カネを生み出すほど才能があるのは100人に1人の実力社会
学歴社会なら少なく見積もっても10%は救える
まぁ>>1も含めて大半は平凡な人生なわけで

235 :エリート街道さん:04/04/22 22:08 ID:fdo13JVC
勉強してない人間よりは、した人間が評価される社会の方が良いとは思わないか?
理解力のない人間よりは、ある人間の方が評価される社会の方が良いとは思わないか?



236 :努力したくねえけど金好き ◆vCtiwSWdZQ :04/04/22 22:09 ID:GRmywj5f
俺のとこに金が舞い込んでくる社会がいい

237 :エリート街道さん:04/04/22 22:17 ID:C5ciQrsE
学歴社会じゃだめだって理想はわからないでもないが実際学歴社会だし
かわらないだろうよ。学歴は個人の価値化されてるし。



238 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/22 22:31 ID:6uxDN3K6
(^@^)<お金は大事だおー

239 :日大経済OB:04/04/23 00:33 ID:+BbbMVDh
スマンコピペで。
日大経済昭和61年卒
結論から言って人による問題なのだ。
でも、付属上がりの現役日大は恐るべし。
自慢じゃないよ事実
僕は東京都ぎりぎり23区外に在住
小学校の時、クラスで3番目〜5番目 教育大付属駒場受けようかなだけ
中学校の時、クラスで7番目ぐらい 野球やってた、結構上手
平均偏差値61(英語は70、数学52、国語61)内申33かな?
内申低くて都立の三鷹・武蔵×よって日大鶴ヶ丘へ(この時、早実64、中杉62、法政一59、鶴ヶ丘57)
途中で野球やめて2年から新宿セミナーに通い、他大学受験の準備

偏差値58ぐらい(英語62、国語60、日本史54)
よって早稲田の社会学部偏差値59、青学経営58、明大経営57、法政経済54、日大経済52、
3教科受験の都立大60を受験予定だったが、遊びで受けた日大統一テストで、
捨てていた数学は鉛筆転がして25点(4問択一だから確率どおり)、
しかし、英語75点、国語が80点の合計180点で日大経済の合格通知を、
11月にもらっちゃって、どうでもよくなって、ケーテーイ。

大学卒業後
日本経済新聞(実際は子会社在籍)
大手広告代理店
ネット証券の創業時のメンバーとして参加
現在、声がかかったある会社に行く準備中。

この私がすごいのではなくて、
自信を持って、実績作って生きていけば、大学名は関係ないのが明白だ。

実際、偏差値の高い大学卒の人と仕事をしてきて、なんら問題なかった。
もしかして本題の主旨と外れてる?ちょっとだけよ〜自爆w


240 :エリート街道さん:04/04/23 00:42 ID:EbxJsJT7
東京都練馬区に在住
小学校の時、クラスで1番
中学校の時、クラスで1番、サッカー部のアイドル
平均偏差値72(英語68、数学72、国語80、内申45)
なんとなく開成に進んで東大物理

東大以外を全部バカにする学歴厨誕生


241 :エリート街道さん:04/04/23 00:44 ID:FE2z0JBX
>>240
サッカー部のアイドルかw
つまりサッカー部内でいじめられていたってことね ぷ

242 :エリート街道さん:04/04/23 00:49 ID:EbxJsJT7
>>241
えっと、サッカー部のストライカーとして黄色い声浴びまくり
キミみたいなヒガミ厨バカにしまくり


243 :↑240へ:04/04/23 00:50 ID:+BbbMVDh
239の日大経済OBですが、
その平均偏差値72って、どうやって計算したんですか?
特別な計算方法なの?



244 :エリート街道さん:04/04/23 00:53 ID:0cTw9uKI
もうもうもうじゃだめだろ

245 :エリート街道さん:04/04/23 01:00 ID:EbxJsJT7
>>243
20年近く前かな、東大学力増進会・近県5教科版遠征での平均的な成績
不惑の40目前、今の自分に多大な疑問を感じざるをえないwww



246 :エリート街道さん:04/04/23 01:08 ID:0Sa+OzRm
東大卒という学歴をお持ちになっての
ご感想はいかがですか?


247 :エリート街道さん:04/04/23 01:17 ID:EbxJsJT7
>>246
正直、ラッキー
どんなに怠惰でもレールを外れることはなさそう
はっきり言って東大はおすすめです

248 :神学者ぱぴぃ ◆PuppyLRRBI :04/04/23 01:31 ID:kwOkur9Z
渋谷区松涛在住
松涛幼稚園→私立某附属小中高→東大首席合格
中学テニスチャンピオン、「遊びは中学まで」
今は、毎日、正義の行いをしつつ、」と知恵比べ
目指すは警察庁キャリアかつ神
安永はドキュソだった

249 :エリート街道さん:04/04/23 01:34 ID:0Sa+OzRm
>>247
でしょうね。
学歴なんて関係ないっていうマスコミ関係者にかぎって
東大卒のような高学歴者が多いことに胡散臭さを感じて
ます。
「正直、ラッキー」は、率直で貴重なご意見ですね。

250 :エリート街道さん:04/04/23 01:49 ID:8wp60p3B
約1年半ぶりにここの板に着たんですが、あまりの変容に驚きました

昔は「もうもう」「禿ツ橋」「狐」「帝京様」とかいうコテハンが

いたんですが、最近はいないんですか?

教えて、エロイ人!!

251 :239です:04/04/23 01:52 ID:+BbbMVDh
これで最後にしますね。なかなかいいタイトルだから、
たまたま、カキコしたかっただけで、本意は大学の優位性よりも、
みなさんに自分の生き様を大切にして欲しいだけ。

小事より大事ということかな?あまり小さいことにこだわらず、でっかく生きた方が、
いいよ。若い皆さんは特に。説教するつもりはさらさらないけど。



252 :エリート街道さん:04/04/23 01:54 ID:M7pDkw4i
狐ってどうなったんだろうね
医学部再受験が関の山のような気がする

253 :エリート街道さん:04/04/23 01:56 ID:+b23ie6c
>>1
アホか?優秀な奴はいい大学行くんだよ。
悪い大学でも優秀な奴はいい会社に就職できんだよ。
いい大学>>>>>>>悪い大学 なんだからさぁ、お前勉強の重要性をなんも分かってないね、低学歴

254 :エリート街道さん:04/04/23 02:04 ID:AUxKuurQ
拓大出でも議員になれる。

255 :はるかさん ◆DKh/HARUKA :04/04/23 02:07 ID:eygFHeoD
>>250
もーもーはまだおるで

256 :エリート街道さん:04/04/23 02:09 ID:ObBgIRto
禿さんもいるおー

257 :鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/04/23 08:25 ID:D2o+165f
鉛筆はひっそりと息づいています

258 :エリート街道さん:04/04/23 22:47 ID:CJd5iC+B
2005年度 学卒者対象 有名企業求人情報を見たらなんだよ、
募集しているのは高卒−ちょっと、短大卒・専門学校卒・高専卒−ほとんどなし、
大卒・大学院卒−求人のほとんど、どこに学歴社会崩壊の痕跡があるのだよ?


259 :ドナ ◆PP.DonaQ/M :04/04/23 23:02 ID:v3vLRzcr
>>258
チョ〜ット面白いレス!なのでつ!!
もう一度読み返すを勧めるのでつ!!ww


260 :エリート街道さん:04/04/23 23:11 ID:04rt0LU0
ログみないで一言
学歴社会の崩壊は年功序列を信じて我慢してきた30〜40歳の人が許さないだろう
大企業になればなるほどな。










うわっ ドナだ ウゼ

261 :●○●○●:04/04/23 23:53 ID:X9kAu0c6
学歴なんて所詮、将来の選択肢を手に入れるツールに過ぎんさ。
難関大学、名門大学と下っ端大学の最大の差は、用意されているスタート台
の数、挑戦権の多寡に過ぎんさ。一度社会に出れば、大学の差はあまりなくなる。
結果、成果が全てさ、名門出身でも仕事ができなきゃ馬鹿にされるし、
名門でなくても仕事が出来りゃ尊敬されるさ。



262 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/23 23:54 ID:eygFHeoD
>>261
さりげに登録ユーザーかよ

263 :●○●○●:04/04/23 23:56 ID:X9kAu0c6
>>262
えっへん ぷいぷい♪

264 :エリート街道さん:04/04/23 23:59 ID:PVA6k80w
法科大学院適性試験は、「予備校的な論点の丸暗記では通用しない、思考力、問題点の抽出
能力を問う試験とする」ように作られているため、試験を受ける前に特別な準備をする必要はない。
特に今回は、初めて実施されたため、過去問による対策はできなかったので、
”地頭の良さ”をはかる良い目安になった。

その結果、国立大と私立大の差は歴然としている。
センター多科目をこなした国立大生と洗顔私大生の地頭の
差がはっきり現れた結果であろう。
地頭の悪いマンモス私大出身者が、卒業生の数の多さだけ武器にして
社会で幅を利かし、優秀な国立大文系出身者がマイノリティーとして
隅に追いやられているのが、日本経済の不況の真の原因である。

2003年8月実施大学入試センター適性試験
法科大学院適性試験 出身大学別平均点(辰巳出口調査)
ソース 辰巳ロースクールパンフレット26ページ

平均点  出身大学
78.4 東京大学
77.7 京都大学
75.6 名古屋大学
75.3 一橋大学
74.5 大阪大学
74.2 北海道大学
73.3 東北大学
72.4 神戸大学
70.5 慶応大学
70.4 早稲田大学
68.8 上智大学
68.7 同志社大学
66.8 中央大学
66.5 立命館大学
64.4 明治大学

265 :優秀男前:04/04/24 00:09 ID:E/OaT6Dx
>>264
いつもどおりの序列名わけだが
駅弁の馬鹿さはわかったよ

266 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/26 00:49 ID:D01xJcwM
登録ユーザー>>>壁>>>高学歴...フフフ


267 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:24 ID:/ozY8hgr
>>266
●を購入すれば規制も引っかかりにくくなるらしい

268 :エリート街道さん:04/04/26 12:26 ID:k0cNB6tF
サラリーマンや公務員やってく人たちにとって学歴社会はなくならないでしょ。
学歴以外に有効な物差がないから。
仕事が出来る出来ないも物差になるけど、突出した一握りの人以外は、
外的状況に左右されるから、あまり当てにならないし。

269 :cama:04/04/26 16:45 ID:0Nc1CRw1
> もう学歴社会じゃダメだろ
つうか、もう日本ダメかもね・・・

270 :エリート街道さん:04/04/26 18:57 ID:rWMt6jct
自家用ジェット機何機も買えるぐらい金持ってる私大卒>東大卒財務官僚 (自分の中では)
不労所得たくさん得て議員にでもなって財務官僚あごでこき使うほうがオレはいいな。
オレは駅弁国立だが満足。お金がある奴が勝ちみたいな世の中だし。
大体外国に移住すれば日本のどの大学を出たのかなんて関係ないしな。
まして死ぬ直前に東大卒を誇りに思っている奴なんていないだろう。
高学歴なんてほんとに一時の満足に過ぎない。

271 :クリボー:04/04/26 18:59 ID:LnDOuBUh
         
                蹴蹴蹴蹴蹴蹴
              蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
             蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
           蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
          蹴蹴蹴  蹴蹴蹴蹴  蹴蹴蹴
          蹴蹴蹴    蹴蹴蹴
        蹴蹴蹴蹴    蹴蹴    蹴蹴蹴蹴
        蹴蹴蹴蹴     蹴蹴     蹴蹴蹴蹴 宮仕えだるい
        蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
          蹴蹴蹴蹴淡淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴
              淡淡淡淡淡淡淡淡
              淡淡淡淡淡淡淡淡
            淡淡淡淡淡
            淡淡淡
                 


272 :エリート街道:04/04/26 19:19 ID:xvsvSMNT
>>271
上手い。力作だね

273 :エリート街道さん:04/04/28 05:10 ID:HKrdY5qi
>> もう学歴社会じゃダメだろ
>つうか、もう日本ダメかもね・・・

同意


274 :エリート街道さん:04/04/28 06:10 ID:cYrNMkC7
>>265
駅弁法科大学院は早稲田〜立命館の間に入ってると思われ。
省略されてるだけだよ。

しかし立命の意外な高さ&明治の低さ…定員の関係か?

275 :エリート街道さん:04/04/28 23:04 ID:bCZtO6Ol
とりあえず あれだ
大学(学歴)を”高校時代がんばった御褒美”
ぐらいにしか考えられない馬鹿文系は出てってくれ

276 :エリート街道さん:04/04/28 23:09 ID:EdZwKOVw
>>275
「就職のためだけ」に頑張っている理系も同じようなものだろw

277 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/28 23:11 ID:QU5t38lY
>>268
公務員は学歴不問なんじゃねーの?

278 :エリート街道さん:04/04/28 23:44 ID:mVubjAgG
どこまでが学歴社会なのかはわからんが
今なんかは、まったく学歴社会と言えないんじゃないかな?
民間企業なんか、ある程度いいところになってくると
最終学歴をふせて審査するところだってあるし、就職後も学歴を重視
する企業なんて、やばいにも程がある・・・そんなとこないだろうけど。
就職までは、学歴による差別はあって当然だろうね。
大学生が勉強してないのはどこも同じなわけだし、それだったら
高校までは勤勉だったであろう高学歴の学生を選びたい。
その就職時にしたって、たいした差がなければ大学名よりも
学部・学科・専攻のほうが重視されるんじゃないかな

279 :_:04/04/29 01:29 ID:k3SkQYrk
もまいら、学歴板の「中卒の俺と話そう」見てみろ。
レベル、高いぞ。

280 :エリート街道さん:04/04/29 03:38 ID:WNScluOl


日本は学歴社会というか、学校社会だよね。

281 :映画好き(-_-a:04/04/29 03:42 ID:pWFN3O7m
日本は元々階級を作りたくなかった。フランスで労働者階級の反乱で
滅茶苦茶になったのを明治維新やった連中が見ているからね。でもこれから
確実にゆるやかに階級化に向かっていると思う。学歴社会ではないが学歴が高い方が
能力を伸ばす機会が多くなる。

282 :雑学:04/04/29 03:59 ID:HPNuT4WT
今は金持ちか金持ちでないかで
学歴のが決まるらしいからな
あと二十年もすりゃ大学行くのは
金持ちしか行かなくなるし、有名大学
以外は殆ど潰れると思う、どちらかと言えば
大学の変わりに専門学校が大量に出来てくる
だろうな

283 :エリート街道さん:04/04/29 04:26 ID:d7oTLHEK
専門学校は年間の学費は大学と変わらないだろ?
入学までに金は掛からないが

284 :エリート街道さん:04/04/29 11:20 ID:G7IEYHXF
おれの知ってるダメダメケース

中央大 タクシー運転手
 〃  自宅にてパソコン修理業
国S大 トラック運転手
公K大 平営業→工員
同志社 平営業


285 :雑学:04/04/29 14:05 ID:HPNuT4WT
>>284
もっとダメなケース知ってるよ

東大→墓石屋→自殺 って人知ってる

286 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/29 14:10 ID:U6yn+EGw
>>285
もっとダメなケース知ってるよ

東大→早大大学院教授→ミラーマン→タイーホ

287 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/29 14:10 ID:U6yn+EGw
>>285
もっとダメなケース知ってるよ

東大→ミラーマン→タイーホ

288 :エリート街道さん:04/04/29 14:10 ID:99jxizX1
>>285
なんか悟ったんじゃないか?そいつは

289 :エリート街道さん:04/04/29 14:10 ID:vBVR4ybl
東大→犯罪

290 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/29 14:12 ID:U6yn+EGw
2重投稿・・・

もっとダメな奴は俺でした。ごめんよミラーマン。

291 :雑学:04/04/29 14:14 ID:HPNuT4WT
>>288
その人、東大出た実家の墓石屋継いで
バブルの頃に高い墓石が売れまくりで
今度は土地に手を出して・・・後は言わなくても
解るでしょ泡は人を狂わせる
同じ東大出でも大野屋の社長とは偉いだ

292 :エリート街道さん:04/04/29 14:16 ID:0da2pEKb
もう学歴社会は崩壊したよ。

これからは学歴を前提にした実力社会になるよ。

293 :エリート街道さん:04/04/29 14:18 ID:99jxizX1
>>291
レスサンクス!墓石と自殺につながりを見出したのだが・・思い違いだったか。
しかし、俺は自殺がダメとは思わないな。エロスとタナトスはすべての人間にあるものだと思うし。

294 :エリート街道さん:04/04/29 14:20 ID:wZzPpgVQ
ていうかリーマン自体が没落してくからな

295 :エリート街道さん:04/04/29 14:25 ID:pxM6YnXj
学歴社会は不滅だよ。
実力社会とかいうけど、実力ってなんだ?
職業のうち多数を占めるリーマンの場合、
どんな仕事であれ求められるのは高度な事務処理能力だよ。
これは学歴と見事に比例している。

クリエイティブ系の仕事は別だけどね。商売も別ね
だけど普通のリーマンなら学歴と実力は比例する。

296 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/29 14:27 ID:U6yn+EGw
エリートサラリーマンって言われなくなっちゃうね。

297 :エリート街道さん:04/04/29 14:32 ID:vBVR4ybl
>>295
激しく同意

298 :エリート街道さん:04/04/29 14:33 ID:99jxizX1
学歴社会っていうか、やっぱ日本はあると思うよ。うちの親みたいに灯台以外大学じゃないって思ってる馬鹿もいるんだから。
サンデー毎日とかの灯台合格大学ランクとかの号は馬鹿みたいに売れるし。
学歴社会っていうかある意味宗教だな。学歴教。そして学歴狂。
学歴社会は崩壊するとかよくいうけど絶対に完全には崩壊しないよ。日本はアホだから。
だれか灯台生の方いたら灯台の良さを俺に教えてください。なんで京大じゃだめなのか。

299 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/29 14:38 ID:U6yn+EGw
(1)1番、2番、3番の「実力」の違い
   1番>2番>3番

(2)2番と3番の「待遇」の違い
   2番>3番

(3)1番と2番の「待遇」の違い
   1番>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2番

300 :エリート街道さん:04/04/29 14:50 ID:99jxizX1
>>299
具体性に欠けてるけど・・いわんとする事はわかりますが・・

301 :エリート街道さん:04/04/29 15:00 ID:f6ClO+Jv
1万人台ではなく2万人台・・・桁はずれに超ダントツ。
全国113万企業・社長出身大学ランク
(帝国データバンク 2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 ・
3位 ・
4位 ・
5位 早稲田大学・私立・・・17,806
6位 慶応義塾大学・私立・17,693
7位 明治大学・私立・・・・・14,727
8位 中央大学・私立・・・・・13,679
9位 法政大学・私立・・・・・10,309
10位 同志社大学・私立・・・・7,886


302 :エリート街道さん:04/04/29 15:03 ID:99jxizX1
>>301
桁はずれと言っておられますがその表の一位と九位までは桁が一緒ですが

303 :優秀男前:04/04/29 15:06 ID:W0/hOjll
http://www.asahi-net.or.jp/~fq3k-hsmt/ronbun05.htm#1
学歴と階級


304 :エリート街道さん:04/04/29 15:10 ID:f6ClO+Jv
1万人台ではなく2万人台・・・桁はずれに超ダントツ。
全国113万企業・社長出身大学ランク
(帝国データバンク 2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 ・
3位 ・
4位 ・
5位 早稲田大学・私立・・・17,806
6位 慶応義塾大学・私立・17,693
7位 明治大学・私立・・・・・14,727
8位 中央大学・私立・・・・・13,679
9位 法政大学・私立・・・・・10,309
10位 同志社大学・私立・・・・7,886


305 :エリート街道さん:04/04/29 15:13 ID:vBVR4ybl
>>304
見飽きた

306 :優秀男前:04/04/29 15:15 ID:W0/hOjll
学歴社会よりより公平なもの
それは実力社会
実力と学歴は相関関係大


307 :エリート街道さん:04/04/29 15:18 ID:d7oTLHEK
一部上場なら日大は1位じゃないよ、たぶん

308 :エリート街道さん:04/04/29 15:29 ID:pRR9bBVr
日大は土木が強いから、土建関係の社長多し。
ちっちゃい土建屋でも、社長は社長だからな〜

309 :雑学:04/04/29 16:14 ID:HPNuT4WT
>>308
その土木関係も後先不安だけどな

310 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/29 16:29 ID:/bnz2bIK
ワシが定年退職を機に、OYAKATA技術コンサルティング事務所を
開いたとしよう。わしもめでたく社長の仲間入りをするわけだが...pu


311 :帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA :04/04/29 17:25 ID:U6yn+EGw
>>300
たとえば事務次官の出身大学とか。


312 :エリート街道さん:04/04/30 09:40 ID:hMZRkhlQ
>>295
あふぉ
>>297
ついでに禿同のおまいもあふぉ

高度な事務処理能力が必須なら、各企業の電算処理要員などが
もっと高い評価を受けている。
が、実際やつらはリストラの最右翼。
計算機や通信機器の処理能力が向上すれば、事務などいらんのだよ。

313 :エリート街道さん:04/04/30 16:28 ID:4nm2aHPN
>>312
そういう事務処理のことを言ってるんじゃないだろ。
アホだなお前。


314 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/30 16:32 ID:ifWKC9Mz
コンピュータを過信する人多いんだよなあ。
少なくともコンピュータに(まともな)経営の意思判断は出来んぞ。

315 :エリート街道さん:04/04/30 17:15 ID:zFUGcscX
>>313
それは事務処理能力とは呼ばん
おまいもアホ

316 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/30 17:29 ID:YmQYMPWc
最近流行のデータマイニングも、経営者に色眼鏡をかけさせる
道具のように見えるのはワシだけだろうか...


317 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/30 18:43 ID:ifWKC9Mz
親方の会社は、TRIZの導入とかやってますか?
僕はあれ、胡散臭いからどうも嫌いですw

318 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/30 18:51 ID:ifWKC9Mz
>>317はちょっと誤解を生む書き方してしまったなw

TRIZ自体は悪くないけど、あれをコンピュータシステムとして
作り込むのはどうも胡散臭いってことです。


319 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/30 19:11 ID:YmQYMPWc
たいてい、胡散臭い企画屋の仕事をコンピュータに置き換えるような
モンだろうな...


320 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/04/30 19:14 ID:ifWKC9Mz
やはりそういう雰囲気を感じますか?(^0^)
僕も全く同意見です。

データの1次加工用の支援ツールぐらいとしては機能するかもしれないけど、
「最後は人間でしょ?」って臭いがプンプンです。

321 :エリート街道さん:04/04/30 22:20 ID:voP0WBjw
学歴は一番公平だと思うぞ。
コネも、金も、家柄も一切通用せず、他人に邪魔されることもなく、純粋に努力とアタマの良さだけを
数値化してくれる、やればやるほど結果に素直に繁栄されるこれ以上無いほど公正な試験。
っていうのは社会に出てる香具師なら何となく想像はつくはずだけど。社会や仕事での成績評価なん
て汚い事や納得できないこと、たった一人の人間の偏見や主観に左右されるようなことが山ほどある
でしょ?

322 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/30 22:58 ID:YmQYMPWc
今でも、低所得層にとっては複数の子供に高等教育を受けさせることは
困難な場合が多いわけだが...


323 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/30 23:57 ID:LrgLxWr2
学歴と実力の相関関係はある程度認められる。
しかし、世間が求めているのは実力。
学歴は実力があることを推定させる事実でしかない。
社会に出たら、いかに高学歴だろうが、無能な奴は切り捨てられる運命だ。
要するに、高学歴の奴も現状に甘んじることなく努力してスキル身につけないとヤバイってことw

324 :エリート街道さん:04/05/01 00:01 ID:pfC5hsj1
>>323

なにを当たり前の事を得意げに吹かしているんだか。

325 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/01 00:08 ID:C/wmrvzI
>>324
いや、みんながネタで振っているから、ちょっと当たり前のことカキコして反応を見てみたかっただけw
ここの連中は、ひょっとしたら食いつくと思ったのだが。。

326 :エリート街道さん:04/05/01 11:43 ID:pfC5hsj1
ものつくり大学子つくり科卒でつ。
大学での勉強なんてちっとも役に立たないって本当ですね。未だに一度も役に立ったことはありません。
仕事中にやけに勃ったことはあるんですけどね。








モテないわけじゃないよ。この前も派遣の女の子が俺の方を気にしながらヒソヒソ話してたし。


327 :エリート街道さん:04/05/02 10:19 ID:Y9pSPjA9
age

328 :エリート街道さん:04/05/02 15:34 ID:/rntJeCW
>>326
妄想は2chの中だけにしてくれよ。

329 :上等兵:04/05/02 15:46 ID:eM1XG/JC
赤紙きたから出ただけだよ

330 :エリート街道さん:04/05/02 19:30 ID:EIVDxP9r
ほんじゃぁ何社会がいいの?
代わりのものを提示してくれよ。

331 :エリート街道さん:04/05/02 21:18 ID:VQu29dBC
社会の窓

332 :エリート街道さん:04/05/04 16:22 ID:mqNrx39c
あげ

333 :エリート街道さん:04/05/04 16:50 ID:Gx6AqUjB
チャシュ猫って早稲田政経オンリーワンと同一人物かと思わせる
くらい馬鹿だな。どこでも。

334 :エリート街道さん:04/05/04 19:47 ID:yE9m/QTU
『人はなぜ学歴にこだわるのか。』

335 :エリート街道さん:04/05/06 08:54 ID:Y7C+bDuw
宮沢喜一がアホだから

336 :エリート街道さん:04/05/07 17:02 ID:ThPExBaI
宮沢はね・・・。

337 :エリート街道さん:04/05/07 17:18 ID:PA4Z1/LG
日大卒で警視総監っていなかったっけ。

338 :エリート街道さん:04/05/07 17:41 ID:HgzD3PL9
てかYOwwwwマジ勘弁wwww教師とかクズwwwおおすぎwwww公務員考え直したほうがいいよwwwwwwうはwww
教師ってwww偽善者www多すぎwwwww
一番最強wwwなのはwww学生wwww年関係無しwwwww教師の肩書きwww持ってるからってwwwきもすぎwwっうぇ

339 :エリート街道さん:04/05/07 18:46 ID:mgcBH+zc
>>337
土田さん?土屋さん?とかいう人だったような・・・

340 :Cool and Smart:04/05/07 18:48 ID:8ur1uWSy
まあ教師はマジでくず
教育大の教育が本となってない
俺の知り合いは間磁場か麦価で終わってる

341 :エリート街道さん:04/05/07 18:50 ID:mgcBH+zc
>>340
kerakeraさん?

342 :Cool and Smart:04/05/07 18:52 ID:8ur1uWSy
ぜんぜん違うが
優秀男前さまだが
和訳見てみりゃわかるだろ
からからってだいぶ昔に見たことあるがどこ大なの?

343 :21世紀の穢多・非人 ◆mSHEZSRvLs :04/05/07 19:47 ID:qOspJRaG
上見て暮らすな下見て暮らせか・・・
低辺大学生は江戸時代の百姓と何も変わってないね

344 :オージンジ:04/05/07 21:31 ID:NCqbLQxK
大学卒の人ってバカ多くないですか。
広告代理店勤務なんですが、人事が大卒優先なわけよ。
ほとんどの人が目が点になるくらい脳味噌腐ってますよ。
学歴あるから面白い企画が書けると信じてるバカが多い。
企画会議なんて毎回大変だよ。
宇宙人と話してんじゃないかってくらい想像力が足らない。
ヤバイって。
そのへんの中学生のほうがよっぽど良い企画作れるよ。

345 :エリート街道さん:04/05/07 21:46 ID:qiigWe9W
>>344
広告は一部を除きほとんど零細でしょ
ミーハーの高卒が多いし仕方がないよ

346 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/08 01:41 ID:Pca4wyp7
『大卒』をバカにするのはもっと低い学歴だな
ちなみに院卒は彼らを『学卒』と呼ぶ。


347 :エリート街道さん:04/05/09 14:40 ID:10x0Q6Yo
院なんて理系のみ行く価値あり、文系は死。俺は法律修士だが、なんとか
商社から内定。院は就職では足かせだった。大学なんて就職のパスポート
って考えなきゃ。400万以上の金は就職のため。ただの学士なら社会人入試
や放送大学でもとれる。

348 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/09 14:48 ID:MA5m7V9Q
民間就職ではそうかもな...高校教員でも1種免許は修士なのだが...
















ワシは法律修士という学位を聞いたことないのだが...


349 :Cool and Smart:04/05/09 15:01 ID:zcmsUQg3
OYAKATAってなんさいなんだ?

350 :エリート街道さん:04/05/09 15:04 ID:WwjjDjP4
>>349
男根の世代

351 :エリート街道さん:04/05/09 15:23 ID:TJTl7wte
>>348
専修免許では?

352 :エリート街道さん:04/05/09 16:14 ID:ltwaCqnJ
サラリーマンの最終到達点は社長・その社長数でトップ。
全国113万企業・社長出身大学ランク
(2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
 ・
 ・
 ・
2位 早稲田大学・私立・・・17,806
3位 慶応義塾大学・私立・17,693
4位 明治大学・私立・・・・・14,727
5位 中央大学・私立・・・・・13,679
6位 法政大学・私立・・・・・10,309
7位 同志社大学・私立・・・・7,886
8位 関西大学・私立・・・・・・6,353
9位 立教大学・私立・・・・・・5,968
10位 近畿大学・私立・・・・・5,783


353 :エリート街道さん:04/05/12 21:45 ID:2SM9IJQO
だな。

354 :エリート街道さん:04/05/15 19:44 ID:0tg8sT+r
あげ

355 :エリート街道さん:04/05/17 16:55 ID:W0kmZvSl
柳沢きみお、学歴社会を語る
ttp://mitleid.cool.ne.jp/yanagisawa2.htm
雁屋哲、学歴社会を語る
ttp://mitleid.cool.ne.jp/kariya2.htm
貴様らが学校で学んでいることは、自分たちの父親が作りあげた
この汚らしい豚の社会に入っていくための準備でしかない!
卒業するときには、父親どもとそっくりの豚だ!!


こいつらをみんなはどう思う?

356 :社会人20年生:04/05/17 17:12 ID:pxrFv/0g
>355
いや、柳沢の方見たけど

禿しく激しく同意する。現実はまさにこのとおりだな。

357 :エリート街道さん:04/05/17 17:33 ID:AbbGtnM1
1 斎藤 一人 健康食品販売業 東京 114849 
2 吉田 嘉明 DHC社長 千葉 101439
3 上野  豊 石油類輸送会社会長 神奈川 93887 
4 樋口百合子 下着販売会社社長 北海道 88654 
5 小野 鎮馬 元医療用機材卸売会社会長(故人) 東京 88098 
6 尾崎 幸雄 元ゴルフ練習場経営会社役員(故人) 東京 83153 
7 服部 純一 セイコーインスツルメンツ最高経営責任者 東京 80587 
8 清原 達郎 投資顧問会社運用部長 東京 80557 
9 山子 大助 クリニック院長 東京 79270 
10 岡田 和生 パチスロ機製造会社社長 東京 77855 
11 鴻池 一季 鴻池組会長 京都 77012
12 吉田 照哉 社台ファーム代表 東京 74548 
13 矢頭  徹 健康食品通信販売会社専務 福岡 73804 
14 藤田  田 元日本マクドナルド会長(故人) 東京 72398 
15 糸山英太郎 ゴルフ場経営会社会長 東京 71215 
16 青山 るみ 元建設用資材製造会社社長 岐阜 67906
17 佐藤  進 佐藤製薬会長 東京 66159 
18 深江今朝夫 呉服販売会社社長 大阪 65429 
19 山内  溥 任天堂相談役 京都 61212 
20 福田 正男 不動産賃貸業 神奈川 58105


358 :エリート街道さん:04/05/20 14:29 ID:RldB0wR9
早稲田OBとして警告する。
社学工作員は撤退せよ。お前らはむしろ早稲田破壊工作員だ。
留まるとしても、もっと上手く秘密裏に行動せよ!


359 :エリート街道さん:04/05/22 15:34 ID:0CgPQxkI
早稲田OB様
社学工作員は中央法在学ですよ。いつの時代も
工作員は自らの出自を詐称しているので誤解なきよう

360 :エリート街道さん:04/05/22 17:53 ID:VD7AQZAW
Q.早稲田は今後やばいのでしょうか。

A.一応ここは企業サイトなのでそういう質問には答えにくいのですが,
附属校出身者と一般受験者の人数比・レベルの不整合や,債務問題,
センターによる東大併願工作の失敗,医学部誘致の失敗,
小学校開設を含む系列校の「帝国化」の遅れ……
などが指摘されています。


361 :エリート街道さん:04/05/22 19:37 ID:0CgPQxkI
A.付属校出身者は英語ができませんが、就職先はその平均よりも
一流なところに決まることが多く、債務問題は第三者機関に評価されて
いるように国内企業としては非常に安定した財務状況を保っています。

よくいわれているホテル経営の失敗ですが、本当は不動産信託にすぎず
債務は三菱商事と信託にかかるもので既に信託期間も経過しています。

362 :エリート街道さん:04/05/25 13:42 ID:Gl8msUJl
>>360
債務についてはどんどん返済していると聞いたが……

363 :エリート街道さん:04/05/27 09:32 ID:ShSt7flb
1RInz/Oa

SSSの工作活動は非常にわかりやすいね。




364 :エリート街道さん:04/05/29 14:13 ID:YCw/QMFL
学歴社会は永遠に不滅です

365 :エリート街道さん:04/05/31 08:42 ID:ygoWEYMX
やぱり、あほ。

366 :エリート街道さん:04/06/03 15:26 ID:GF4VvEWS
1そういうことは社学にいえ。

367 :エリート街道さん:04/06/05 01:27 ID:/fbX3upc
サラリーマンに新卒で入るときは学歴社会だが
その後はほぼ実力が大事
みなが忘れているのは、企業とか自営とか自由業では
学歴など「へのツッパリ」にもならないということ。
もちろん893屋さんでも同じ

368 :優秀男前:04/06/05 01:36 ID:9kJntrke
あ 2004/02/23(月) 09:42:01
ダブル合格・進路追跡調査(河合塾、2000年度)
(出所:サンデー毎日)
北大(法・経)45人−慶応(法・経)6人
金沢(法・経)33人−慶応(法・経)3人
名大(法・経)71人−慶応(法・経)6人
阪大(法・経)73人−慶応(法・経)1人
大市大(法・経・商)18人−慶応(法・経・商)3人
神戸大(法・経・営)95人−慶応(法・経・商)4人
広島大(法・経)22人−慶応(法・経)9人
九州大(法・経)44人−慶応(法・経)5人

こんなのがあった(オレも暇だね)。
オレは、これで、慶応の偏差値が、国公立大生が
作り上げた虚像だと確信したんだが・・。
ソース↓
http://www.kyoto-u.com/lounge/juken/html/200402/04020022.html

369 :エリート街道さん:04/06/09 11:57 ID:d6LPq9/4
超美東京六大学♪♪なんて美しい♪♪

成城・成蹊・学習院・青学・立教・上智・ICU
できまりですね。


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