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逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par24

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 09:51 ID:kEGxQVxs
前スレ
逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par23
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184607/

2004年5月10日 47氏逮捕、Winny Tipsに家宅捜索。

2004年5月7日 映画Winnyおっさんの第3回公判 ハイテク犯罪対策室の捜査員証言
ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
ttp://612.zive.net/mt/archives/000285.html
次回公判は、6月15日(火)午後2時開廷。

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 09:52 ID:RT6vktRt
2

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 09:52 ID:dNzXgNVE
?

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 09:55 ID:igZ+K1PG
192 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/12 15:31 ID:u8OKHaXs
京都府警の真の狙いはWINNY製作者逮捕なんて府警と関係の小さいところにはない。
(捜査情報の流出でさえ、彼らには他人の情報)
むしろ、逮捕の理由を世間が勝手に推測して府警の正当性を作り上げてくれることこそ
彼らを喜ばせることになるだけである。

府警の真の狙いは、「幇助」の拡大解釈を世間に認めさせること、もしくは、前例を作ること。
それによってネット掲示板の「公開」や「運営」を「名誉毀損」や「営業妨害」の「幇助」という
ことにしてしまうこと。

ベンチャー板でデート商法の悪徳企業ウェ○ィング社と京都府警の黒い繋がり、そしてそこから
伸びる京都府警と暴力団との黒い繋がりを暴かれた(結果的に2ちゃんねるが一番情報が集まって
いる)ことが、府警を2ちゃんねる潰しに駆り立てる動機になっており、WINNY製作者逮捕は
その前触れと基礎固めに過ぎない。
(その前には、ウエ○ィング社問題に一番つっこんでいた「悪徳商法?マニアックス」管理人である
Beyond氏宅への京都府警による不当な強制捜査というものもある。そう、これも京都府警)

彼らの真の目的は主として2ちゃんねる、そして京都府警の悪行をあばきかねない全てのBBSを潰す
ことにあるのだ。



5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 10:23 ID:kEGxQVxs
逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par20 より
tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1081918015/385

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/04/25 07:11 ID:aQKnQH93

> クローズアップ現代で警察庁生活環境課の相浦生活経済対策室長が
>「違法なコンテンツを交換するようなケースがはびこってまいりまして、
>そのような不正の温床となっているのがうかがえたところでございます。
>われわれといたしましてはWinnyを検挙、摘発することが至上命題だと
>考えております。」と述べている。

>京都府警ハイテク捜査班の責任者も警察庁に異動したぞ。
>警察庁にとって、Winnyの検挙、摘発は至上命題なのだ。


6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 10:47 ID:4X/lGt1x
>>5
しかし半年ほど進展が無かったわけだ
至上命題なら毎週逮捕者を出すつもりでやれよ

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:19 ID:kEGxQVxs
>>6
焦るな。
47氏逮捕、Winny Tips家宅捜索は、Winny摘発の第二段階にすぎない。

次は初期ノードサイトの摘発だと予測する。


8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:21 ID:Et3LZrCq
合法推進でもやっぱ摘発かいな

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:21 ID:gyX3cXKa
Winny使ってきた奴もログ取られてて、
もーすぐ調査されて逮捕者が出るんだろーなー。

ポート解放してダウンロードしまくってきたアホ共も
アップロードしてきたアホども同様に今後逮捕される予感。

心当たりのあるボケ共は今から退学or退社準備しておけよ( ´,_ゝ`)。

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:28 ID:kEGxQVxs
>>9
Winnyのヘビーユーザーのログはとられているだろうな。
47氏もダウン板での発言をとらえて、犯意を認定されているようだ。
去年11月の逮捕後もWinnyを使い続け、47氏が逮捕されても
Winnyを使い続けている奴は、逮捕される可能性が高くなるな。

そんな奴は、信頼できる弁護士をあらかじめ調べておくことも大事。

映画Winnyおっさんの弁護をしている大阪弁護士会所属の奥村弁護士

これだけ覚えておいて、逮捕されたらすぐに連絡をとるだけでも、ずいぶん
違うと思う。


11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:29 ID:CspDamOh
>>10
マルチにマジレスしてやることはないよ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084389962/198

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:40 ID:blIeLgJD
ny潰したいだけなら、押収したソースコードをこっそり流すだけでいいのに。
そうすりゃみんなソース読んで改造してup0になって nyネットワーク崩壊するのに。

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 11:54 ID:+NP+X6fw
今回の逮捕と、家宅捜索は、公文書や民間の個人情報などの
キンタマによる漏洩を予防する為に不当な行動に出たんだな。

効果はあった。 しかし公文書流出に関しては、両などを懲役5年
執行猶予無しくらいにした方が、もっと効果はあった。
そっちの方が簡単なのにな。 

ちょっと刑が重いけど、警官なので当然。しかし

キンタマ警官たちのせいで
民 間 人 が 見 せ し め に あ っ た

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:02 ID:kEGxQVxs
>>14
公衆電話の番号がWinnyで流れている件で

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0512-2.html
 パソコンのファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」のネットワークに、
 外部に出てはならないデータが蓄積され続けている問題

という毎日新聞の記事があった。

Winnyネットワークを壊滅しなければ、キンタマ流出資料はWinnyネット
ワークに蓄積され続ける。


15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 12:41 ID:gtO3eTFG
>>証人:中継するということは確かに聞いております。僕の見分の中では中継動作について確認はいたしておりません。

3台のPCで何を実験したのか。2台では中継が出来ないから3台なのに、
知っていて【この実験では】確認していない。
次回かなぁ。


16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:14 ID:n3KchZNv
京都新聞はお膝元だけあって毎日関連記事があるが
今日は47氏のために京都のIT問題に詳しい弁護士十人で弁護団が結成されたと載ってた

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 13:21 ID:kEGxQVxs
>>16
47氏弁護団の事務局長は壇俊光弁護士

ttp://www.moodindigo.org/blog/
12日: 被告人に勾留決定
12th: Detention is allowed (10-20days detention after 48hours arrest)
12日: 弁護団結成、事務局長には壇俊光弁護士が就任。
12th: Defending team is now officially established. Leading counsel is Toshimitsu Dan.

-----
まだ起訴されてないから、被告人という肩書きはおかしい。容疑者が正当。


18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 14:00 ID:d6BNrjqs
しかしながら、言論(思想)統制ってのは恐ろしいね。
ホント、自分に都合の悪いことはマスコミに対して報道させないんだな。

Winnyを紹介していたWebページの管理人に対して
家宅捜索でページ閉鎖か。
かなりの有名どころのページが閉鎖されたようだが。

今後、
裁判の資料としてWinnyのしくみや資料を集めることも
困難になっていくわけか。

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:07 ID:VEX+rULZ
655 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/13 14:43 ID:Lk0Q41E+
ネットエージェント、Winnyでファイルの公開者を特定するソフトを開発
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/13/3084.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/5310-3084-1-1.html

ネットエージェントは13日、Winnyのユーザーがどのようなファイルを共有しているかを
特定するソフトウェアを開発したと発表した。
このソフトウェアにより、Winnyの全貌解明や、違法ユーザーの抽出が可能になるとしている。

これまでの解析ソフトウェアでは、Winnyのパケットの暗号を解読して、
Winnyのネットワークに流れているキーワードやファイルの内容などを調べることが可能となっていた。
今回発表したソフトウェアでは、Winnyのノード情報(参加しているユーザーのIPアドレスや登録しているキーワード)や、
共有されているファイルごとに、そのファイルを公開しているユーザーのIPアドレスが取得できるようになったとしている。

↑さてどうなるか。

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:10 ID:ITXYO4Sm
TCPモニタとノード情報をリンクさせればすぐ出来るような・・・

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 15:15 ID:HlZwRB9b
経産省、刑法に「情報窃盗罪」の新設要請へ
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=2004051109282b1
> 管理者の許可なく個人情報を電子的に読み取った場合も、物を盗んだ場合と同様に処罰できるようにする。

流出したキンタマを覗くとタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!


22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:01 ID:IExafs/A
Winny では、本来、裏組織がシノギにしているファイルも大量に出回っている。
裏組織が危機感をいだいてケーサツを動かしたと考えるのがつじつまが合う。

自分たちの金がからむことにはケーサツ、必死だし。


23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:47 ID:hSaJ5dQC
>>22
思わずタバコがむせたよ。
名簿見たのかいきなり電話かけてきた裏ビデオ業者に言ったもんな。
「そんなん買わんでもnyで落とせるしナァ、だからお断りします」って。

彼等にとってもnyは目の上のコブだったろうな。

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 17:56 ID:GMaekv60
http://www.netagent.co.jp/onepoint/winny.html

ファイル情報取得機能:
共有されているファイルごとに、誰がそのファイルを公衆配信可能にしているかを取得します。
ファイルを共有している人が誰であるかを突き止めるのに使用できます。

Winnyで共有されているファイル名とそのファイルのあるホスト
IP: の部分にキャッシュファイルを持っているホストのIPアドレスが表示されます。
数台規模で連続的に動作させることにより、一次配布元の特定が可能になります。

25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:16 ID:+NP+X6fw
ニセ物や、ウィルスが蔓延し、違法ソフトとなってしまった今
2ちゃんねらは、もうやってないだろ。

逮捕されるとしたら、ネトランなどの「音楽、映画がタダ!
落とさなきゃ損する!」を読んだ香具師らだな。
キャッシュの存在も知らん香具師らだな。

出版社より、か弱い個人のユーザを狙うんだろうな。
ナチス腐鶏は、誰にも止められないィーーィィィ!!!!!
腐鶏の技術は世界一ィィイイイイッッ!!!!!













と妹が言ってますた。

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:19 ID:HlZwRB9b
妹のハッシュキボンヌ

27 :95:04/05/13 18:22 ID:CspDamOh
妹に萌えますた
兄さん付き合わせてください

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 18:59 ID:mhtFf738
>>22
FLMASKのこともあるから、笑えないんだよなあ。

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:56 ID:MAGo1Exv
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:00 ID:Is7Vgd45
ネットエージェントは13日、Winnyのユーザーがどのようなファイルを
共有しているかを特定するソフトウェアを開発したと発表した。このソフト
ウェアにより、Winnyの全貌解明や、違法ユーザーの抽出が可能に
なるとしている。

これマジ?

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:04 ID:QRSxgrY4
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part13
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084441407/

おれ、10万円振り込んだ。みんなも振り込め。


32 :31:04/05/13 21:05 ID:QRSxgrY4
でも、詐欺だったら困るからやっぱりすすめるのやめとく。


33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:30 ID:2y73hVNF
今までの新井さんの口座ならともかく、弁護士の口座は詐欺じゃないよ。
日本で一番信頼の置ける口座の一つが、弁護士の開設した口座。

なんでかっていうと、
弁護士の世界では「使い込み」と「非弁提携」はバレたら最高の厳罰を受けるから。まさに捨て身。
というわけで、弁護士の開設する口座にはとてもとても信頼性があるのですよ。

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:33 ID:v3hMHLb3
>>33 は弁護士免許を持った詐欺士


35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:41 ID:Fu6KrvYD
★「ふたりはプリキュア」視聴者を一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1000万人

 制服着ててもむちゃくちゃタフな二人組が活躍する人気アニメ「ふたりはプリキュア」
を視聴することで、一難去ってまた一難、ぶっちゃけありえなくしたとして京都府警
ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、マジ意味わかんない疑いで、 日本国内の
「プリキュア」視聴者1000万人に必殺技でハートキュンを求め、思いっきりもっとバリバリ
逮捕する方針を固めた。


36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:46 ID:X/MPm7VG
>>30
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084424371/564
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084424371/592
ということらしいが。

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:05 ID:eezgHJ15
◆ネットエージェント、Winny上のファイル共有者を特定するソフトを開発
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/13/3084.html
 ネットエージェントは13日、Winnyのユーザーがどのようなファイルを共有して
いるかを特定するソフトウェアを開発したと発表した。このソフトウェアにより、
Winnyの全貌解明や、違法ユーザーの抽出が可能になるとしている。


38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:17 ID:cseHMMB7
★「ふたなりプリキュア」視聴者を一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1000万人

 制服着ててもむちゃくちゃタフな二人組が活躍する人気アニメ「ふたなりプリキュア」
を視聴することで、一難去ってまた一難、ぶっちゃけありえなくしたとして京都府警
ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、マジ意味わかんない疑いで、 日本国内の
「プリキュア」視聴者1000万人に必殺技でハートキュンを求め、思いっきりもっとバリバリ
逮捕する方針を固めた。



39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:17 ID:IExafs/A
音楽、芸能、放送、エロ業界は、すべて○暴のシノギに関係しているからねえ。
「こいつをなんとかしろ!」って一致団結!
Winny 超えちゃならない一線を超えてしまったんだよ。


40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:20 ID:vVqdLruP
「開発者は違法性認識」警察庁長官がウィニー事件で
http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

こんな日本やだなぁ〜〜〜〜


41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:21 ID:IExafs/A
>>37
なにもこんなソフトを使って苦労してユーザー特定して、しかも起訴できるかどうか
もわからんような苦労を警察がするかいな。

100万人もユーザーがいるんだ。捕まったおっちゃんや少年のようにアホなドジを
するやつを待ってればいい。そういう奴のところを家宅捜索して Winny つかってりゃ
大当たり!!
あとは今までのように「Winny 使用で逮捕」って広報すりゃ抑止力になるでそ。


42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:32 ID:TtFwthPM
しかし、朝日はよく取材しているな。
記者がny使用者なのかもしれんが。
nyの特徴、47氏タイーフォの問題点、著作権、外国の事情、MX、
ちゃんと理解して公平な記事を書いている。
正直見直した










そばから年金問題で電波まいてるんだけどな。

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:24 ID:X0xfFkW3
Winny“非公式”BBS
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/
いつのまにか閉鎖になったんだね。
2chのこの板はどうなるのかな。

44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:52 ID:8u/Qn71J
タイーホ

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:08 ID:nO68r2Fe
||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:23 ID:tInhUAze
マジメな話、法曹界の人間はWinnyの仕組みどころか、どうやってサイトが見れているかも
分からない連中が大多数。
たぶんどんなに言葉を尽くしても「著作物を公開してるから違反ね」という結論にもっていくと思う。
ネットに詳しい弁護士が47氏に付くみたいだけど、結局のところ裁判官が理解できないor理解
しようとしない可能性がある。
実際どんなに罪状の成立要件を問いても、解釈で新判例誕生になってしまったりするのが裁判。
・・・47氏を前科一犯にして、P2P=違法ていう図式を作り上げて、それで"手打ち"にして、
騒いでる2ちゃんねらは「社会に適応できないヒキコモリ」として無視して、京都府警は法の正義を
見事に現しました。・・・て絵を描いてるんじゃないの?
ココでネトランとか自分とこの巡査とかきっちり絞めときゃ、概ね丸く収まるのにな。

47 :47氏さん:04/05/14 00:25 ID:UsijG3+k
47get

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:28 ID:Z2iZSxSd
http://ringo.s4.x-beat.com/

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:34 ID:3hwGi5dX
>>40 「全体として評価」って何なんだろうな
罪刑法定主義を明らかに踏み外した曖昧に過ぎる判断のような気がするのだが

50 : [名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:38 ID:ep0T+48n
なんか47氏ってわざと捕まったって言うか
さっさと送検されるためにゲロった感じがするんだよなぁ
もともと、P2Pの違法性に反論持ってた人だし

あと、裁判官にネットの詳しい知識は必要ないよ
仕組みはもちろん公判中に説明されるけど
状況だけを理解すれば判断は出来る
(IT以外のハイテクを扱った裁判はこれまで色々あるからね
医学一つ取ったって、法曹の人には難しいよ)

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:46 ID:8Z1W1QFv
>>46
最後の一行は絶対に実現しない。

断言してやる。

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:50 ID:8Z1W1QFv
>>50
それ聞くと、つまりはより解りやすくor有利な解説を提示できた側が
有利になるってことか?

P2P=悪っていう観点から説明した時と
P2P=これからの技術っていう観点から説明したときでは
大分印象が違ってくるんじゃ。

説明に余計なもの付け加えるのは難しいんで
微妙な差だとは思うけど、そこが判決の分かれ目になったりしない?

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:54 ID:vPHL+QEd
>>50
専門知識で理解が及ばないと思ったら鑑定人として専門家を呼ぶしね。


54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:02 ID:+XBHvc7Y
47氏逮捕によってwinnyは使用すること自体が違法ということになった
こうなってしまうと、winnyを起動しただけでポエムしか上げてなかろうと
ジャッカルしか落としてなかろうと、ただKのノードにつながり、KにIP収集されただけで
違反ということにされるんだよな
これってものすごい横暴な気がする
ここまでするんなら、MXで著作権違反物を交換できたやつは全員逮捕
小鯖も中に誰か一人でも違法なものを流してるだけでアウトということにしてみてほしいもんだ

55 : [名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:03 ID:ep0T+48n
>>52
裁判官の心象を考慮するなら
P2P=これからの技術っていう観点から説明した
の方がいいんだけれど
それは有罪が決まっての量刑の話

どんな裁判になるのか分からないけど
先ず検察は
winnyは著作権侵害の幇助にあたる
てのと
被告はこの違法性を認知していた
シラを切っても未必の故意だ
ってのを立証しようとするとおもう

客観的な判断が問われる部分だから
前半は原理原則論だけで十分だと思うよ





56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:06 ID:5lyd42eh
スーパーハッカー、スーパープログラマの次は何だ!

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:10 ID:5lyd42eh
Kの情報操作にはまりつつある今日この頃

58 : [名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:16 ID:ep0T+48n
もう物理層から上を根本的に変えるしかないな

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:16 ID:bCW7o6v7
nyでダウソだけしてた香具師を逮捕したらみんなやめると思うが。
ほとんどの人がダウソだけしかやってないし。

60 : [名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:19 ID:ep0T+48n
どういう罪状にするんだ?
窃盗罪か?

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:19 ID:5lyd42eh
>>59 そんなことない、2ch人口なんてわずかだ


62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:19 ID:+XBHvc7Y
MXで映画一本流してるだけのやつとかを捕まえればMXみんなやめると思うが。
ほとんどの人が1つ以上違法物を参照リストに入れてるし

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:39 ID:p8HKUY9L
>>59
それでか? 入れ食い状態だったのが、切れまくりになったのは。

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:46 ID:bCW7o6v7
>>60
キャッシュの保持を送信可能にしたとすればいいのでは?
あとキャッシュ即消ししてもダウソするだけで他のパソコンにデータが拡散するし。

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:00 ID:3TegdFqq
ヘビーユーザーってどのくらいやってる奴の事を言うの?
24時間繋ぎっぱなしの奴とか?

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:01 ID:hIlDPnJr
>>65
キャッシュを1Tとか保持してる人かなぁ。


67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:02 ID:4bEXFVnw
専用マシンも持っててフル稼働

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:09 ID:DCBePhJW

       /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――――
       |   Winny、きみを止めたらへやが涼しくなっちゃったよ。   ヽ
       |           でも……すぐになれると思う。           |
       |              だから………。                |
       \_           心配するなよ金子さん。    ____/
           ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄

                                          ___
                       __                   |\__ \
                   /  ̄ __\                 \\     \
                    | /,二 ,二Τ                   \\     \
                    |_|__|  /| ヽ|                      \| ̄ ̄ ̄||\
                 (6  `- っ- ´})                        ̄| ̄ ̄||
                   / \`――`ノ                          |   ||
                   ノ /^ /⌒l ~)_)                 l ====l  |    ||\
                  |  `、_^^ ノ  |                  | [    ]  |  |__||
                /__/⌒l |  |               |_||_||__|_     ||\
          XXXXXXX|     |― | | ̄ |_             / ||  ||  /l     ||
      XXXXXXXXXXXX` ― - |  | |     )           /__||_||_//     ||\
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX|   ̄)  ̄            └―┬┬―┘     ||
             XXXXXXXX` ― ´                 _| |/7       ||\


69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:12 ID:EQBHURC8
質問させてください。

47氏が、
「コピーが簡単にできるネット社会を変えるには、
著作権法違反状態をまん延させるしかないと考えた」
と発言したそうですが、ソースはありますでしょうか?

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:24 ID:UxR29POL
27 :コピペでございます :04/05/13 08:10 ID:BU7goEuv
532 名前: ◆SALA/cCkcU 投稿日: 04/05/13 06:41 ID:9+9oOTOe
おはようございます。
>>1
の裁判記録は、本当なんでしょうか?
大変なことが明らかになっているのですが。

この警官はインターネットに繋げない、閉じたイントラネットでwinnyを動かしたといっている。
でもこれ、絶対に動かないンです。

ありえない。
なんでかっていうと、この警官が登録した初期ノードっていうのは外部のPCのアドレスですから。

>検察官:3台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか?
>証人:はい。独立したネットワークです。

>証人:ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Winnyを
>動作させました。
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt


これ、嘘ついてます。動かないwinnyを動かしたらしいですw
裁判で嘘を付くと犯罪ですよね?

あーあ、やっちゃった。コピペして回ってください。

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:27 ID:79jC2Hvy
>>70
説明する気も起きない。過去ログ見れ。

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:31 ID:hmwxCZzG
>>70
その◆SALA/cCkcUってのほんと迷惑だね
なんかν速のスレで早とちり発言してさ
ソースも見ない厨が喜んでコピペしてるし

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:45 ID:RRbc7hTH
>>40
なら鍛冶屋も逮捕されるのかって誰か言えばよかったのに。
包丁をよく切れるようにした…ね。

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:54 ID:hGSXquGF

朝日支持者はあふぉ。
井沢の本でも読んでみろ。


75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:44 ID:RsoaCGsd
井沢ねえw

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 05:01 ID:rS3OMLgT
>>73
ポン刀を切れるようにしたら逮捕されるよ。

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 05:52 ID:3q5i3ecR
>>76
まさか居合の巻き藁切りも
刃の立ってない刀でやってると思ってるのか?

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 06:35 ID:sETUkmSE
ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)


79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 06:43 ID:IjexL3PA
>>78
>無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
>アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう

「アップロードフォルダからの通信を解読し、特定」というのは間違いで、
「nyBBSで放流予告していることから見て、意図的なアップロードだと特定」

47氏逮捕、Winny Tips家宅捜索からみてもわかるように、次は
初期ノードサイト、そして、キャッシュの摘発と続いて、Winny崩壊。

京都府警には逆らうな。Winnyを未だに使い続けている奴は、すぐにやめろ。



80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 07:36 ID:G7xq1UFT
いまさらやめたって意味ないことない?

81 : ◆SALA/cCkcU :04/05/14 07:39 ID:eAEgPIgw
ふふん。でもね、そうとも取れることは間違いない裁判記録ですからね。
コレは十分にアリでしょうw

>>71>>72
マジで行くと、この裁判記録を見る限りは弁護士のツッコミが甘いの。

どうも3台のPCを外部から遮断しての検証ってのが気になる。必ず次に繋げて来る
検証実験だと見ました。

ここで、弁護士は閉じたネットワーク内での初期ノード登録の方法を突っ込んでおいて欲しかった。
インターネット上でwinnyを動かす為の初期ノード公開サイトのノードを使うのとはまったく違う初期
ノード登録法ですから。
説明はご存知の通り、ちょっとややこしい。突っ込めばこの程度の警官だったらボロが出た可能
性があった。


それから、インターネット上で検証しないと、転送の仕組みの検証の意味が無いこと、
閉じたたった3台のPCではリクエストが「3台のPCの中でしか」行われない。
3台のPCはこの警官の目の前にあり、この警官が把握している「匿名性のないPCとそのノード」
です。
このような形で「転送・中継」を調べても実証されるのは閉じられたネットの上での「転送・中継」
の動作のみであり、winnyを導入され匿名性を持った開いたインターネット上のPCの「転送・中継」
とは違い、機能が制限されているので、winnyを導入され匿名性を持った開いたインターネット上のPCの
「転送・中継」の性質を検証したとはいえない。

それはこの裁判記録からは間違いなくいえることです。

ほんじゃね。


82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 07:40 ID:uAX15r6j
Winnyの匿名性は優秀だった。
ネックは、匿名など有り得ないWebから始まる事だったんじゃないだろうか。

83 : ◆SALA/cCkcU :04/05/14 07:44 ID:eAEgPIgw
あ、それから、弁護士さん。証人に金子勇氏を呼んじゃって機能の検証をしてもらうと
いいですよ。もちろん検察の詳しい検証の後でね。
そりゃもうすごいプレッシャーになるでしょう。
でわ〜。

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 07:51 ID:A70dhGFI
>>81
そんなの既に前スレでさんざんガイシュツw
つーか、おまいはもうちょっと落ち着いて行動した方がいいよ

不完全な情報は状況を混乱させるだけでなんのメリットもない

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 07:54 ID:B+tVMNPi
     / /  .,' /  /    ,  ',  '、 ヽ  ヽ,  ヽ. ヽ,ヽ\.   ',  , '      _,,
.    / /   .i ,'  .,'    ト  ゙、 '、.  ゙、  '、  ヽ、ヽ\ヽ  i/      /
.    ,' i   .i !   !   !  ハ  .i、 ,ル--,、、  ゙、 ゙、'、、 ゙、ヾ、゙v',ノ      , '
    , .i    l l  _i、- -ト. i ',  !゙r'´ !゙, ',゙,`ヽ、i ゙,. ゙,ヽ ',. ゙,'、゙、     , '
    i. l.    !,r'".i|   'l  ,' ! ' i ,j、L_l',i ',  i. i i. ゙、.i ゙,゙、',    , '
    !. l    ', ', !', ,,,'_ト./  ! ,'  r',r''‐=-ヽ,',.  ! l l  ',l  ゙、',゙,   , '
    l  ',    ',ヾ,r''-=:-、、  '/  リ ト-イiii::バi. ,i ,i ハ  !   ',゙,i /
    ',  ゙,    ',,i ト-イiii:::ハ '     !ゞ::!r''::リ,l. ,'.! ,'.j/ ゙,',     レ!゙
     i.  ',     'l{. !ゞ::!!r''リ   、.  ヽ-==' ,'イ.,'/.メ; .i',',    !.!    
    ', ./ '、   ', `‐-‐ '  ,-‐ ''',      j,'/ i. ,' ',',   .,'      
     ', ゙ 、ヽ 、. ',      {    }     ,. '"   .l.,' i !  .,'      47氏ばいばーい
     '、'、``、゙、  ゙、.     ゙、  ノ  ,、‐'"i     !', ' ',.! /       あと菅直人もばいばーい
.      ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- 、、,`,,´、-ヤ  ', ゙,    , '  i.!,.'
       ヽ、\ヽ\ ヽ,、ゝr'ヽ     ハ   ', ',   , '   j,'
         ヽ. ヽ`,>ト、v .!      ノ ゙,  ゙、 ', ./    /
          / l i\iヽ、,   /,、‐'   ヽy'     '
.        ./   ',. !  ゝ--`‐´''´      \


86 : ◆SALA/cCkcU :04/05/14 08:15 ID:JCu4XIZ8
>>84
心配御無用。
ここは2ちゃんねるです。
ま、匿名空間での情報のお取り扱いに関しては
計画的に。目的が全てってことを忘れなければ
なんでもアリ。法に触れなければね。

警察関係、マスコミを使ってあまりなれない情報操作をかましていると、
揺り戻しが「また」襲いますよ。情報はながーい目で取り扱い注意。

お、時間。またね。


87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 08:23 ID:A70dhGFI
理解できてないかw
駄目だこりゃ

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 08:37 ID:iM+hEWrv
次行ってみよう〜

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 08:45 ID:Rj2owqHD
おちんちん大好きヽ(´ー`)ノ

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 08:53 ID:UtkJJyGZ
これからはファイルの先に【ポエム詰め合わせ】これでどう?

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 09:11 ID:KiCyM0qw
(´-`).。oO(ファイルをテキストファイルのポエムに偽装した上で圧縮するソフト・・・)

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 09:21 ID:aqBIRwA8
ファイル名をキンタマ形式にすれば警察、自衛官と同様、意図せず流出したことになってセーフ

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 09:31 ID:hIXsB3HH
個人情報流出で江別署、本人にウソ? 「ネットから削除」と説明
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040514&j=0030&k=200405148668
>江別署は「(流出ファイル名などが記された)インターネットの掲示板の書き込みを
>削除したという趣旨を伝えたが、行き違いはあったかもしれない」としている。

ファイル名書いたレスってあぼーんされてた?

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 11:54 ID:5lyd42eh
またキンタマ警官の2次災害だな。
無駄な血税が飛んでいく。 これはヨーイチかな。

両も、ヨーイチも47氏のような、いさぎよさは無いのね。

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:03 ID:nSURDjZ5
法律問題について考えてみよう。
なぜ違法とされるか。
不特定多数のユーザーに対して送信可能/送信したからではないか。

友達にCDやDVDを貸したりあげたりしても犯罪ではない。

ならばMXでちゃんとIMでコンタクトとってから受信/送信すれば
違法性は阻却されるのではないか。

IMでやり取りした同士なら友達と同じだ、と言う事が出来る。

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:10 ID:DCBePhJW
>>95
どうもこの手の書き込みを見ると、やはりどういう事が違法なのか分かってない人が多いんだなぁと思う。
そういう意味でネットランナーの罪は重いな。

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:16 ID:sETUkmSE
>>95は確信犯

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:17 ID:wi5bQYRW
>>95
友達にCDを貸すのもダメだったはずだが・・・
コンタクト取ろうが著作権のあるファイルを送信する時点で違法だろ。


99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:19 ID:RT3XY7nH
47氏が前に書いてた著作権うんぬんの文章がグーグルに残ってたと思うんだけど、
誰かその文のタイトル覚えてない?
見つからん・・・

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:19 ID:nSURDjZ5
>>96
じゃあ、どういうことが違法なの?解説キボン

今まで逮捕された香具師はどういう根拠で逮捕された?
不特定多数に対して送信した/送信可能にしていた、という理由ではないのか?

アプリはアウトだろうが
音楽・映画などの著作物は人に貸したりあげたりしても違法ではないぞ。

いつもはアップ帯域制限で送信してるとは言えない程に絞り、
コンタクトとった後で開放する。

これなら何が違法なんだ?
罪刑法定主義は知ってるよな。

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:19 ID:ZzD08MxX
だれが不特定多数で、だれが個人的、家庭内に準するのかは裁判所が判定します。
あなたが判定するわけではありません。


102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:26 ID:hIXsB3HH
貸し借りとMXでのアップロード、何か違いますね
何処が違っているでしょう(´・∀・`)

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:26 ID:nSURDjZ5
>友達にCDを貸すのもダメだったはずだが・・・

?!ナヌ!?

その嘘ホント?

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:27 ID:ZzD08MxX
>>103

http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho3.html

Q.音楽CDの貸し借りは?

レコード(音楽CDは著作権法でいうレコードと解されます)の貸与権はレコード製作者のみにあります(著作権法97条2)。
レンタルCDショップは(社)日本音楽著作権協会(JASRAC)を通してレンタルの許可を得ています。
私的使用の範囲を超えては貸せないと考えているのが安全です。

だそうです

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:28 ID:8u/64cXk
作者が逮捕、関連ホムペ製作者を家宅捜索、ここまでやっときながら
ユーザーの逮捕がないのが笑える。
警察はどうしても暗号解読できませんでしたって言ってるようなものじゃん。
ほんとにwinnyの暗号化(と47氏)って優秀なんだね。

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:30 ID:wi5bQYRW
>>100
アホですか?
オンライン上に著作権のあるファイルを置いている時点でアウトなんだよ。
お前の理屈で言えばweb上にファイルを置いて特定の人にだけパスを教えてダウソするのと同じだろ。
MX以前のUGサイトか(´・∀・`)
コンタクト取った後に帯域制限解除して送信しようがアウトだろ。

「個人的な範囲を超える使用目的の複製」
「ネットワークなどを通じてCD内の音を送信できる状態にする」
これらは著作権法で禁止だ、ボケ。
CDにも書いてあるだろ。


107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:32 ID:+XBHvc7Y
>>103
そりゃそうだろ
あくまでも個人で楽しむだから。

まあ、友達に貸すのなんてそこら中で行われてるし
そんなの取り締まるのは大変だし、それ以前に不可能。
だから、本当は罪だけどその程度は許しているだけ。

家族間の貸し借りくらいなら合法としてもいいんじゃね?
交換ソフトやってる連中全員が家族だったらきっと許してもらえるだろうさ。
友達同士でCDとかゲーム貸し借りしてる連中全員取り締まるのと同じくらいあり得ないけど。

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:32 ID:DCBePhJW
>>100
袋叩きかw釣りってオチでも付けとけよw

>いったい、どこまで私的使用の範囲になるんですか?

>家族の範囲や家庭内、それに準ずる関係である友人の人数は定められていません。
>裁判で判断されることで、ケースバイケースと言えましょう。判断基準は法律家によっても意見が違います。
>家族のほかには、ごく親しい友人2〜3人と考えているのが安全だと思います。
>会社の同僚、ご近所、クラスやサークルの仲間程度の付き合いだけでは個人的または家庭内に準ずる関係とは認められません。

>--------------------------------------------------------------------------------

>コピーを渡す人に「家族同様の友人です」と言っておけば、私的使用の範囲内となりますか?

>家族同様の付き合いかどうか判断するのは当事者ではありません。個人的または家庭内に準ずる関係だということが客観的に判断されなければなりません。




109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:32 ID:hIXsB3HH
どっちかといえば、貸し借りじゃなくCD-Rに焼いて友達に配ってる行為。

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:36 ID:wi5bQYRW
>>107
まあ友達同士の貸し借りは暗黙の了解みたいな感じになってるのは確かだな。
金取って貸してる奴は問題だが、そんな奴とは友達にならんだろうしw

問題はCDとかの中身を抜き出してデータ化するから問題なんだろうな。
データになってしまえば改竄も可能だし。

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:39 ID:nSURDjZ5
だれが不特定多数で、だれが個人的、家庭内に準するのかは裁判所が判定します。
あなたが判定するわけではありません。

それは裁判での話。
俺が主張できないということは無い。

>レンタルCDショップは(社)日本音楽著作権協会(JASRAC)を通してレンタルの許可を得ています。
私的使用の範囲を超えては貸せないと考えているのが安全です。

それは金取ったらアカン、という話。

そのページには2〜3人とあるが家族以外で親しい友人が2〜3人てのは
ずいぶん寂しい話だな。それ考えた香具師はよほど友達が少ないんだな。

法律で定めるとそうなってしまうという話。
なんでも杓子定規に法律を当てはめるのは適当ではない。

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:41 ID:acn6fe+w
著作権法
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM

まずは、良く読んでから分からない事があれば、質問しよう。
法律を元に議論しないと話が空転するからね。


113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:43 ID:DCBePhJW
>>111
>俺が主張できないということは無い。

主張してくださいw
それで認められれば今ならダウソ板のメシアになれるよ

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:43 ID:nSURDjZ5
>>112
お前みたいな香具師をアホって言うんだよ!ボケ!

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:43 ID:hIXsB3HH
データを複製しちまった時点で、貸し借り・レンタルじゃないってば。

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:45 ID:ZzD08MxX
>>111

主張はもちろんご自由にどうぞ。
ただし、認められるかどうかは別ですが。

バットで人の後頭部ぶん殴っておいて、「まさかケガするとは思わなかった」という事ももちろん自由です。
認められるかは?

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:46 ID:wi5bQYRW
>>111
主張するのは勝手だがレベルが低すぎやしないか?

例え話としてわかりやすく書いてある内容に論点違いのツッコミしてどうするんだ?
友達の多さじゃなくて著作権の話なんだろ。

お前は法律論でも学び始めた大学1年生か( ´,_ゝ`)
「罪刑法定主義」とか法律用語持ち出してるくせに
友達にCD貸す事が一応違法って事も知らないで。



118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:50 ID:acn6fe+w
>>114

アホ扱いですか。

いちおう、みんなルール(法律)に従って生活しているからね。
もし、それが正当でないと思うなら、みずから法改正の運動をしたら
いいんじゃない?

法律が絶対正しいと言う事でもないと思うし。

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:51 ID:tYuzyEfH
新しいバージョンのWinnyノード接続がありました。Winny本体の最新バージョンを確認してください

って出てきたけどやヴぁい?

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:52 ID:wi5bQYRW
>>119
前からちょくちょく出るから別にヤバイ訳じゃない・・・はずだ。


121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:53 ID:tYuzyEfH
>>120
なんか怖いな IP晒されるソフト作ったみたいだしね サンクス

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:55 ID:nSURDjZ5

外で唾を吐くのも違法。
歩道で前を歩いてる歩行者に対して自転車がベルを鳴らすのも違法。
駐輪所以外に自転車を止めるコトも違法。
自動車の法定速度の最高は80Km。

解るか?

誰だって何らかの違法行為をしてんだよ。
それを自分のコトは棚に上げて人の微罪を糾弾するのは管直人。


123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:56 ID:nArZBixq
不特定多数に配布と云われてもなあ
人数はおおむね28人前後
不特定って云われても共有仲間なんてのは都合が悪いから入れない
結局共有ってみんなやってるけど、認められないんだろうな

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:59 ID:SC2TCCDZ
>>122
論点が飛躍しすぎていてわかりません。

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 15:02 ID:uA4NZ5L5
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 15:03 ID:HWUQh0/c
>>122

不敬がイライラしてそうでつね。なぐさめてあげましょう。
よくやった。これで無罪放免なら日本のP2Pは飛躍的に発展すると。。。。。

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 15:05 ID:CeOuYOJb
一応家族間や極親しい友人数人間の貸し借りは
私的利用にあたるとの判例はあったと思う

それを超えるものを私的利用としたければ
裁判で争って頑張って判例を作るしかないな

まぁ無理だろうが

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 15:06 ID:hIXsB3HH

★地上派民放各社を一斉逮捕

・コピーガードなどを掛けず誰でも市販の簡単な機材で
違法コピーが出来る状態で電波を発信したとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は13日夜にも、著作権法違反幇助の
疑いで、民放各社に任意同行を求め、逮捕する方針を固めた。



129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 15:14 ID:DCBePhJW
>>122
今頃キチガイの振りしたってもう遅いってば

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 15:14 ID:10K+dfym
みんないっぱいはってはって(≧∀≦*)

http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html


         サ ラ 金 野 郎 が 何 を 偉 そ う に 。

131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 15:40 ID:wi5bQYRW
>>122
なんだ?
適当にごまかしても無駄だぞ。
お前は自分で自分のバカっぷりを晒してしまったんだからな。

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 15:41 ID:Zhqv2/OM
ここまでやったらハイテク認定してやるよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/22/news022.html

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 15:42 ID:wi5bQYRW
>>122
ついでに言っておくと

自動車の法定速度は高速道路では100Km/hなんですが・・・

どんどん恥をさらしてますね。

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 16:55 ID:uA4NZ5L5
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ジブリ入場引換券、転売目的で買い占めた38歳逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000405-yom-soci

転売目的で、買い占めるのって犯罪なの?
どなたか、法律に詳しい人教えてください。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 17:24 ID:V3IU5HyU
ネトランみたいな雑誌だと、違法コピーのフォトショ使おうがNyで著作権法違反をを教唆扇動
しようが、一切おとがめなしなんだよな。

いっそ、ネトランに「ポストWinnyは、ネトランから生まれたBukkonukyに決定!」とか企画持ち
込んで、雑誌企画として開発しちゃえばいいんじゃね?



136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 17:27 ID:hIXsB3HH
小泉年金未納だって、でも皆は決まり事を守らないと駄目だよ ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 17:36 ID:vfuRE4l2


スクープスペシャル  鳥越俊太郎 長野智子
「告発!警察の裏金−全面謝罪の裏に隠されたウソ」

放送日時 5月16日(日)14:00〜15:30 

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< みんなで見よう
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)






138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 18:19 ID:OtWWriXl
WINNY使用した人は懲役どれくらいなのかな?

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 18:26 ID:kiSBHCKN
>>138
無 期 懲 役

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 18:30 ID:4svHw/ja
>>138
こんな罪じゃいきなり懲役はないだろう
怖いのは懲役とかじゃなく民事の損害賠償だ

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 18:38 ID:uA4NZ5L5
民事って別に払わなくてもいいんじゃなかったっけ?

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 18:41 ID:knbqlsU8
>>141
いやいやいや

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 19:01 ID:OtWWriXl
損害賠償ってどれくらい払うものなの?

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 19:02 ID:AK79kWW0
>>143
予想される被害総額

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 19:24 ID:nO68r2Fe
100億円。


146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 19:37 ID:cEgQVfnD
京都OCN揉む場合は
deny=*.kyoto.ocn.ne.jp
でいいのん?

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 19:43 ID:NmCOHNhk
ない袖は振れない

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 19:52 ID:TAA3Hj7/
>>147
じゃあお父さんにでも肩代わりしてもらおうかな
なんてことに・・・  ってないけどな
ない袖は振れないは通用しないぞ
とりあえずある袖は全部回収
あとはちょっとずつ払ってくださいになる

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 19:55 ID:NmCOHNhk
バックレればそれまで

150 :→→シアリ:04/05/14 20:49 ID:Zz9vmUSI
閼伽

クダラナイ莫迦ナ不敬ドモヨ

掴まえてみろ

あああああ俺じゃなくて

卍卍2重奏の夜

泣くなよ?今夜

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 21:02 ID:p8HKUY9L
winnyステルス・ダウンロード

PCを2台用意します。(VMwareでも可)
ネットの接続はRawではなくNATにします。

2台のPCにwinnyをインストールしますが、winnyのポート番号を同じにします。
ルータのNATテーブルでは、片方のPCに届くようにします。

インターネット側から見えるPCでは、帯域制限ツールを使ったり、
GUIを自動で操作するスクリプト等を使い、接続を定期的に切断するようにします。

インターネット側から見えないPCでは、ポート警告が出ずに、
中継なし、アップロードなしで、ダウンロードしまくることができます。
キャッシュに何が溜まっていても、外からは見えませんので安全です。


152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 21:23 ID:BIDExxXT
>151
それ前やったよ ポートが通った(見えてる)PCのnyから隠してるnyのノード
切断しちゃって現実的にはほとんど無理

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 22:35 ID:Zhqv2/OM
なんだ、ここもDQNしか居ないなか。

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:00 ID:SC2TCCDZ
居ないなか

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 23:01 ID:la1B2YlV
居ないなか

いないなか

いないなかいないなか

居ない中井な田舎

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:06 ID:bTQuNqrk
実際問題いままで何人パクられたのよ?

ほとんどが運の悪い見せしめタイーホなの?

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:08 ID:Z47z2Vc9
しかしネットのトラフィックがてき面に落ちてるな
これだけWinnyが影響及ぼしてちゃ、金子氏も捕まるわけだ

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:08 ID:M7FlJ75H
>>156
運悪く、穴の開いたBBSで、2名
運悪く、Winnyつくちゃって、1名


159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:11 ID:BYkzWG4e
>>156

運が悪い+単なるダウン、交換以上の事した奴じゃない?
(光回線で開放、販売、HPで公開なんか)

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:13 ID:bTQuNqrk
>>158
和露
以外に少ないな。

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:15 ID:Z7INV9rQ
実際にはトラフィックは全く減少していない罠 (w

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:17 ID:oaNhIsV9
ひとつ聞きたいんですけど、今winnyつけて映画・ゲーム・音楽ファイルをダウンしたら普通に捕まりますよね?

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:20 ID:4O6dyJQh
>>162
宝くじ並の高確率で捕まると思います。

164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:20 ID:cEt1mAAz
>>162
十両盗んだら斬殺

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:21 ID:+7nWqQSF
いつからDLしたら捕まるようになったんだ?

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:25 ID:oaNhIsV9
>>165
47氏が捕まってからじゃん?

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:25 ID:M7FlJ75H
DLしたから捕まると言うより、
Winny坊が皆の寿命を縮めます。


168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:25 ID:bTQuNqrk
つーか逮捕されるなら、いつごろやってくのかな?
目をつけられたら即翌日やって来るのか
それとも青の炎みたいに数ヶ月おいてやってくるのか

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:28 ID:+7nWqQSF
>>166
47氏はソフト作ったから捕まったんだろ?DLとは別の話じゃん。

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:32 ID:oaNhIsV9
>>169
だとするとまだ捕まらない!?

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:34 ID:AYIPXxLV
DLしただけじゃ捕まらないだろ。
映画だろうが音楽だろうがアプリだろうが。
それを見たり聞いたり、インストしなけりゃ
著作権違反でもなんでもないんだから。

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:36 ID:CcVf702v
ガンガン落とせ。但し。ガンガンうpはするな。以上

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:38 ID:oaNhIsV9
実際ダウンしてる人いるのかな・・・・

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:38 ID:QGyDF8zu
>>162
著作権物をDLしても取り締まる法律はないだろ。

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:39 ID:QGyDF8zu
例の二人はうpして逮捕、
47氏はその二人のほう助で逮捕。

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:48 ID:vIAFwRb4
市販されている、音楽・アプリ・動画などを不正利用すると
著作権法違反ではないものの
『使用許諾契約違反』となり契約に基づいた責任が発生する。
(UP/DL共に)

DLを規制するとwebが成り立たなくなるよ。

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:48 ID:q/XB83kf
なージャッカルまだ落としきってないんですが
Winny立ち上げるの怖いガクブル

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:50 ID:CcVf702v
だからガンガン落とせと。但し。ny起動前にキャッシュゼロが基本だ。

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:52 ID:M7FlJ75H
>>176
『使用許諾契約違反』は、オリジナルを購入した人に発生?


180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:54 ID:AYIPXxLV
>179
そうだよ、落とした人間には使用許諾(ライセンス)
なんて見えないんだし、同意のしようがない。
(あくまで落としただけ、と仮定して)

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:57 ID:M7FlJ75H
>>180
しかしながら、落した物を使用すると罪。
偽造テレカも、購入なら問題ないと思った。


182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:58 ID:vIAFwRb4
>>179
>>180が言ってる事もある。

『使用許諾契約違反』でググッてみぃ。

色んな解釈あるから。

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 00:59 ID:vIAFwRb4
>>181
特にアプリ系は五月蝿いんだよ。
『使用許諾契約違反』

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:00 ID:M7FlJ75H
>>182
いろいろな解釈があっても、契約を結ぶのは
著作権を持っているメーカーと購入者だよね。

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:02 ID:ROWvgfvX
ちなみに コピー禁止 なソフト類は、HDDに掘り込んだらアウト。
ゲームなどのエミュレーターは動作させるとアウト。

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:05 ID:AYIPXxLV
メーカーがどんだけ許諾証の中で「ライセンス違反」について
厳しく書いても、今まで「DLしただけ」「貸し借りしただけ」で
逮捕された奴はいない。そういうこと。

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:05 ID:vIAFwRb4
>>184
まぁ、それが大前提なんだよな。

けど、UPした香具師もだがDLした香具師にも言える。って場合もあるんだぜ?

でも、ここらの解釈はどうなんだろう...ってのが漏れの実感だよ。

では寝まする。

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 01:09 ID:vIAFwRb4
>>185-186
実際に起動したかどうか?ってトコがポイントだな。

例えばCCCD。
EACなど使ってコピーガード外して録音しただけで違反って定義もある。

では...

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 02:46 ID:xI6Vzh8o
940 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:04/05/15 02:38
2chのダウソ板無くしたらダウソに関する情報源が弱体するわけだから
京都府警の次のターゲットはひろゆきだな

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:33 ID:d9YEcyEv
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=purehouse2004

府警の目に止まるように晒し貼り

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 03:59 ID:EIt/2VR8
>>162
>ひとつ聞きたいんですけど、今winnyつけて映画・ゲーム・音楽ファイルをダウンしたら普通に捕まりますよね?

>>165
>いつからDLしたら捕まるようになったんだ?

ダウンロードが法律で禁じられていないのは事実。でも普通にWinnyを
つかうと、ダウンロードしながらアップロードもするから法律に違反する。

去年11月に逮捕された二人は、去年9月の行為で逮捕。つまり2ヶ月後。
47氏の場合は8ヶ月後。


192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 04:58 ID:iTah6cij
幇助とかいいだしたらきりがないよな。
インターネットも幇助だし、違法コピーする人がいるのを知っていながら、
著作物を作成し違法コピーを幇助したとかいくらでも言えるし。

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:04 ID:CPOrzCwz
>>191
キャッシュだけならグレーだからいいでそ
キャッシュでアウトならグーグルもアウト

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 05:47 ID:4AkAKyiP
>>192
著作権法違反幇助の疑いで47氏タイーホや、Winny Tips 管理人宅家宅捜査
これって、幇助の拡大解釈で行っているんだろ。

この拡大解釈を適用すれば、WinnyでのDLだけでも、タイーホは無理でも
「著作権法違反幇助の疑い」で家宅捜査くらいは出来ちまうんじゃないのか。



195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 06:30 ID:wu45IWRg
>>194
家宅捜索はできるだろうけど意味のない(逮捕できない)家宅捜索なんてしない。
する場合はUPフォルダに入れていて逮捕できる場合。
47氏は家宅捜索後に逮捕されたし、HP管理人は閉鎖させるための家宅捜索だろうな。
ただキャッシュの問題があるからもしかするとWinny使ってるだけで
家宅捜索なんてことを今の凶徒不敬はするかもしれないので恐い。

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:03 ID:zgtl+naB
>>194
> >>192
> 著作権法違反幇助の疑いで47氏タイーホや、Winny Tips 管理人宅家宅捜査
> これって、幇助の拡大解釈で行っているんだろ。
> この拡大解釈を適用すれば、WinnyでのDLだけでも、タイーホは無理でも
> 「著作権法違反幇助の疑い」で家宅捜査くらいは出来ちまうんじゃないのか。

小せえところに拡大してるな。
どうせ拡大するならネットランナー見ましたでソフトバンクを家宅捜査だとか
クローズアップ現代を見て始めましたでNHKだとかを家宅捜査とかだと
笑えるんだけどな。

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:23 ID:aPBJllrJ
簡単にピッキングできる鍵が広く使われている状況は変わるべきで、後押ししてみようとも思いました。

そこで、誰でもピッキングできる道具と、光学迷彩を開発して無料配布しました。
もちろん、鍵を落としたときに自分の家の鍵を開けるために使う道具です。
ピッキング犯だと間違われて怪しまれないように使うための光学迷彩です。

でも泥棒に使う人が沢山出てしまって、幇助だとかでタイーホされました。

日本ってヘンな国ですね。

-----
包丁説での47氏擁護って物を変えるとヘンになるので、あまり説得力を感じない。
包丁だったのかピッキングの道具だったのか、というのが不敬の論点なはずなので、包丁振り回しても奴らには痛くも痒くもないだろー。

環境とビジネスモデルの転換に付いて来れない流通は潰れてくれていいんだが、
作曲家や漫画家の糧もツブしちゃうシステムだったあたりには発想の限界を感じるね。
所詮プログラマーか…


198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:24 ID:iTah6cij
>>196
ネットランナー販売した本屋も逮捕だろ。
表紙にぶっこぬきとか書いてあるみたいだし。

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:31 ID:zgtl+naB
>>198
> >>196
> ネットランナー販売した本屋も逮捕だろ。
> 表紙にぶっこぬきとか書いてあるみたいだし。

つうか、Winnyの入門書を本屋じゃ今も普通に売ってるけどな。
地方警察じゃ出版社にまで手を出せないのかね。

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 07:36 ID:rfR1/3dp
弁護団ガンバッテルな〜

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:08 ID:+7ynZuTR
>>197
包丁の喩えに問題があるにしても
ピッキングに例えるのはもっと違和感があるな。

所詮、比喩はどこまでいっても比喩でしかない。
どこかで論点がすり替わるから真に受ける気にはならないね。

現状ではP2Pの開発・配布を取り締まる法律は無いということにつきると思うよ。

202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:10 ID:EPS7xK2o
>>199
>つうか、Winnyの入門書を本屋じゃ今も普通に売ってるけどな。
>方警察じゃ出版社にまで手を出せないのかね。
각 잡지나 넷 러너가 적발 가능하면
2자는 다운로드판도 수사 대상이 되는 것은 아닐까

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:43 ID:2WrOFFaY
●「送信可能な状態」にしていると逮捕って事から
出回っているUL/DL枠を変更できるパッチを
万一に家宅捜索された際に起動し、瞬時にUL0にすれば全く無問題

●普段の通信ログを取られてても中継はDL枠で行われるから
「自分が収集中の違法性の高いファイルは送信していない。中継でしょ?」
とでも言えば最悪でも監視不可のファイルを送信してしまっていたって事になる

●バックアップしたCDやDVDも個人で楽しんでる範囲なので
もし押収されてもいつかは帰ってくる。購入・所持自体は認められてる裏ビデオなどと同じ


なんて事をのたまってる香具師が居たけど、実際どうなんでしょ?
2番目なんて昇り降り両方のログ調べられてたら矛盾が見つかってしまうような気がするんですが・・・

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:45 ID:puRxHfah
>>201
比喩なら包丁はおかしい
包丁は明らかに合法な目的で生産され合法的に利用されてる

例えるなら
アメリカ憲法に銃の所持が保障されてないと仮定した場合の
アメリカ社会における拳銃だと思う

拳銃は生命に危害を加える目的で作られ実際の利用方法も生命に向けられることがほとんど
スポーツなどにも使えるという論理もポエムを共有するというnyユーザーの言い訳に似てる
殺傷力の向上や連射性などの改良もなされてるし状況はよく似ている

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:52 ID:CXwvwhCU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26

今更だけどすばらしい。
ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:55 ID:sOXphV1k
包丁の99%以上が殺人や強盗に使用されて、ごく一部の人間だけが調理に使うんだったら、
全く扱いが違うだろうねぇ。


207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:55 ID:ZMqg5vn8
 ■応援ホームページに募金活動も
 インターネット上の掲示板で「47氏」として知られていたファイル共有ソフト「ウィニー」の開発者の金子容疑者が逮捕されたことを受けて、インターネット上で14日までに、逮捕を批判する書き込みや、応援するホームページなどが開設されている。
 金子容疑者の弁護団によると、ネット上で同容疑者を支援する輪が広がっており、知人らが募金活動を開始。弁護団や支援者が開設した裁判費用に充てるための口座には、現在までに約170万円が集まっている、という。
 インターネット上の複数の掲示板では、「悪用されたら逮捕されるのではソフト開発ができない」「開発者を逮捕するのは間違っている」などの書き込みがある。(京都新聞)

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:00 ID:5DzO8qA5
>>202
<翻訳>
直訳
各雑誌や四つランナーが摘発可能ならば
2字はダウンロード版も捜査対象になるのではないか

意訳
各雑誌やロードランナーが摘発可能ならば
2chダウンロード版も捜査対象になるのではないか

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:01 ID:iTah6cij
大麻みたいなものか。

210 : [名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:01 ID:0HGt1B4L
                /      /,_ュ_>、     \
              /       | ヽ  ン' |        \
               l      ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_       ヽ
             \  /      ヽ、`'''゙ ノノ   `'ヽ、    /
                `| __,..   -_‐ ニニニ ‐_- 、 _  l ,.-'゙
                   〈.r ''  京都腐れ警察   '' -={}
                 /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ
              /:::::l ゙ -=・=-   ` ´-=・=-、`l::::_ィ  日本の中でも京都府警は
                  〈ヽ|  '゙  ノ  i  丶       l/,' |  腐っていてどうしようもない。
.   , ‐ 、         | 〉!       l          l | リ  ワイロだらけ。
.   ヽ.   ヽ         ヽ`|      l   _         k/  おそらく他の警察署ではこんな
.      ヽ   ヽ       l」   ,    `    ヽ   l-゙  野蛮なことはしないでしょう。
        ヽ.  ',     / ̄〉 ヘ  ' 、ー――一ァ   /
        ',   '、, べ、 l   ヽ   ヽニニニシ   /  京都以外の警察のかたが気の毒です。
        ゙, /  _ ヽ!    lヽ   -―-   /l
.         У_. イ ヽ  〉  _,| ` 、       /  l_  出世ばかりを追い求める京都府警はどうしようもありません。
         ノ ´_,. ‐ ヽヽ/;  / ヽ    ; ̄ ̄   ,.イ l  今度のWinny作者の逮捕も、京大卒エリートの課長の
          |       ヽ | Lノ   \_  ヽ  _,.ィ´   L_    手柄欲しさと、東大卒へのやっかみではないだろうか?
        |   `´〉  /  ! l      フー/     / `〈_` ' ‐ 、

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:09 ID:5DzO8qA5
>>208
ロードランナーじゃなかった。


ネットランナーだった・・・

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:12 ID:t3vnwZ3I
>>210
一応突っ込んでおくと、東大じゃなくて茨城大な。

213 : [名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:23 ID:0HGt1B4L
>>212
サンクス。 テンプレ直しとくよ。

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:28 ID:0q9RedJ1
そういえば北海道かどっかの警察で、町長が収賄の取調中に、取り調べの警察官に賄賂を賄賂を送った罪で再逮捕されてたな。


215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:41 ID:M1a2DjOO
>>208
私がそう思う理由なんですが、共有スレ、流して欲しい物を書くスレ
などこれらのスレッドが存在しているからなんです・・・
どうでしょうか?一切ないとは言い切れないと思うのですが

出版社が、ウィニー使用を煽った(というより煽りまくった)のは間違いないでしょう

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:50 ID:qDKOjfZd
だよなぁ・・・2chとかやってない友達がnyのこと知ってたりやってたり
金子氏が有罪であった場合ネトランなどの雑誌もなんらかの罰を受けるべきだと思う

217 :215(202):04/05/15 10:43 ID:DhCWGQ0e
>>216
開発者逮捕後も書店などでは、ny関係の本がそのまま販売されてますからね
出版社側が自主的に販売を留めるよう書店に通達することもないようですから

一応、悪用厳禁とか書きながら煽りを続けていたのはたしかでしょう
仲間や友達とファイルを交換しようとか、そういう記事事態に問題があるのではないかと

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:29 ID:ztE23myG
47氏逮捕が不当だとか、おっさんの裁判の無知な証人とか
キンタマに感染した京都府警官を逮捕しないこととかで
京都府警に対してアンチ的な立場を示して煽りまくってる2ちゃんねらーが
ネトラン編集者を捕まえろ!とか言っても効果がないか逆効果のように思える

マスコミなんかがそういう雑誌に関して批判的な態度を取っていけば変わるかもしれないけど。
基本的には現状ではネトランは まだ 捕まらないと思う
これから、47氏が幇助として罪になった or ネトランでnyを知った房が逮捕された
ってことになればネトラン編集者が幇助として捕まる可能性は出てくると思うけど。

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:39 ID:J+AhmKoA
捕まるのは児童ポルノや、ny金稼ぎだけなの?


220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:01 ID:hI27K61v
>>219
いい加減、捕まったオッサンがnyでDLしたものを販売してたってデマ信じるの止めたら?

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:03 ID:/EDUH+G0
>>218 GO OUT!


222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:26 ID:DU+zv4zb
>>220
警察官が捜査でnyを利用したのに私的でnyを使用し
ウイルスに感染したというデマを流し続ける2chも悪質かと

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:31 ID:+7ynZuTR
>>222
それはあり得ないだろ?
捜査で使うならそれこそウィルス対策をキッチリやるのが当たり前。
むしろ捜査中に個人情報を流出したのなら、余計に性質が悪い。

224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:34 ID:hI27K61v
>>222
自宅でnyの捜査をしてウィルスに感染?
当時のニュース読んでから来い。

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:40 ID:hdbRHN4A
デマを流してもあっさりと見破られた>>222

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:46 ID:zXV5vWb8
なんだかんだ言ってもnyは著作権侵害してると思うよ・・





227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:50 ID:7qHG8udG
>>226
じゃあnyを使用した京都府警も著作権侵害だな

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 13:11 ID:DFjWK90h
あのウイルスは起動しただけじゃかからないからな
何らかのファイルをダウソしていたのは間違いない

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 13:16 ID:B5uyi4zO
ループしててつまんね

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 13:19 ID:buMUZr98
>>226
恐ろしいのはnyではなく、それを扱う人間の心の弱さなんだ。

「なんだかんだ言って」でそう思ってしまうのならば、君は弱い心の持ち主なんだね。

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 13:44 ID:HnYZtJjD
しかし実際、著作権に触れる物ダウンロードしてるだろ。面白いから。弱いとか関係なく(w
ポエムしかダウンロードしてない。とか戯言抜かす奴もどうせ嘘だろうし。

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 13:45 ID:ztE23myG
>>228
ダウソしていたっていうのは絶対条件じゃないと思う
ウィルスを落とした別の誰かからもらったということも可能性としてはあり得る
ただ、捜査情報が流れたことから、捜査情報を持っていたPCの中にwinnyフォルダが存在し
そのPCの持ち主がnyを起動していたということは間違いない

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 13:58 ID:7qHG8udG
>>232
どちらにしても警察でありながら違法性を感じながらの上での感染だな

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 14:19 ID:SyHak1XK
47氏の画像貼り付けてくれ

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 14:28 ID:vbZfJIco
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040511175729.jpg

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 14:38 ID:VCahxC8G
>>235
 (((( ゚Д゚))))ガクガクブルブル

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 14:49 ID:BiLxPUcU
>>236
妖怪の河童と勘違いしてないですか?

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 15:19 ID:1a/yASr+
>>235
自分は絵心ない上に、記憶力・注意力が劣っているので言える立場では無いが
ワラタ

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 15:25 ID:/EDUH+G0
>>235 神を感じた。 成長した気がするよ。


240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 15:43 ID:b/uQucMd
>>222
ヴァカ丸出しだな(プッ

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 15:46 ID:xw2jUNV6
47氏タイーホの動機が身内のキンタマをうやむやにするためだったり。
47氏擁護の動機が自分の違法ファイル交換をうやむやにするためだったり。
朝鮮行きが年金未払いをうやむやにするため、ってのがTOPやってる国じゃ、そんなもんか。



242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 16:37 ID:QGyDF8zu
>>241
マジレスすると、
最初のと最後のとは分からんが、
真ん中のはあり得ない。

他人に著作権のあるファイルのうpは当然違法だが、
そのソフトの製作者は無関係と言うスタンスだろ。

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 17:33 ID:/wx64yGD
逮捕する!!

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 18:28 ID:mC6e4M0i
>>235
ヤヴェエ!
俺にそっくりじゃねーか!
いっとくが俺は犯人じゃねーぞ!

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 18:32 ID:hlhGz2RB
>>171
遅レスだがそれって別に私用目的なら聞いてもなにしてもいいと思うんだが?
アプリにしろ業務用で使用しなきゃ違法ではなかったはず

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 18:38 ID:mC6e4M0i
>>245
映画とか音楽に関してはその通りだが
アプリは業務用でなくても使用したら違法

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 18:47 ID:ntPR1df+
>>246
私的はアプリもいいよー

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 18:59 ID:ulMZOjYc
■ 47氏逮捕事件 関連サイト
http://77483.org/47/
http://winny.info/fileboard/files/img20040512003106.html
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
http://winny.noneto.com/moudamepo.html
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
http://haiiro.info/winny.html
http://fukucat.web-zz.com/


249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:14 ID:I90Tb1v7
私的と公的はどう違うんだ?
ワレザーなんて、単に持ってるCDを眺めて
悦に入ってるようなのばかりだろう。
コレクターはただ私的に楽しんでいるだけだ。
こういう連中はお咎めないんだろ?
で、こういう連中はインストしても大丈夫なんだろ?

っつーかアプリの許諾書に書いてる「私的複製」ってのは
・CDをコピる
・インストする
のどっちになんの?

データを持ってるだけ と インスト は一緒なの?違うの?

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:22 ID:ntPR1df+
私的複製っつうのはもしもの時に自分用にバックアップしておいてもいいですよ
オリジナルがどっかいっちゃって、HDもフォーマットされちゃった
そんなときはバックアップを使ってインストしてもOK

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:23 ID:LQQ1TcuY
>247
なんかで、反復継続して利用(起動)しているような場合、業として利用しているとみなされる、
といったことを読んだことがあるけど。BSAとかACCSとかいった系統のとこでだったと思うが。
今ソースを探してるけど、なかなかみつからない。

少なくともそういう解釈をするヤシがいる、ということは、そういうのとトラブルを起こせば裁判で戦うことになる、
ということもあり得るわけだ。


252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:24 ID:eYg5JoEb
コピーだと知りながら使うのは罪を問われるが、
しらずに使っていれば罪は問われない。

まぁ、このスレみてる奴は、知らなかったでは済まされないと思うが。

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:26 ID:+rfFNOJ/
>>249
小規模なら黙認。大規模になると摘発。

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:29 ID:LQQ1TcuY
>249
著作権での「私的」は家族または家族に準じる範囲。
一般的な生活形態では10人を超えることが無いと言われているけど、
子沢山3世代住宅とかだと超えることもあるし、
2ちゃんに入り浸るような寂しい奴の場合は自分独りだけ。

個人のページで公開だから、とか、友達に手渡しなら、とか、無料なら、とか
コミケは閉鎖空間だから(wとかは、全部嘘なので信じないように。(^^;


255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:31 ID:ntPR1df+
>>251
解釈しだいなんだよね確かに

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:35 ID:Wvhv6top
CDは10年持てばいいほうだからね
少しでもキズが付けば、そこから空気がふれ侵食され腐食していく
みんな盤面ばかり気を使うけど、表面のきずも完全にOUT
だから購入時すぐにバックアップをとって
バックアップを使い続ける人がいるわけで・・・

てかCDもたなすぎ…
もうちょっと、どうにかできなかったものなのかと思うね
DVDBOXとか高い金だして買っても老後には見れないし
CDも聞くことができない

保管場所さえよければレコードの方が持つ

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:41 ID:oMBdnPaU
つーかデータで流通させれば無駄な流通コストを消費者が被らなくて済むやんってのも
47氏の主張の一部?

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:42 ID:mC6e4M0i
>>256
おいおい
CDをフリスビーにして遊んじゃいかんとあれほど(ry

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:46 ID:eYg5JoEb
音楽は10年も聞き続けるかもしれないが、
パソコンのソフトなんて10年も使わないだろ。

それに、CDを何にバックアップするというの?
購入時すぐにバックアップを取ったら、CDより先に読めなくなるぞ。

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:49 ID:ntPR1df+
>>259
そこなんだよ
バックアップしてもなくしちゃったら元も子もないし、劣化もあるだろう
だからみんなに配って保管してもらってるの

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 19:49 ID:oMBdnPaU
>>259
物理メディアは破損の可能性もあるよ。

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:39 ID:bTQuNqrk
あのさー、ランダム逮捕はありえるの?マジで

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:43 ID:Wvhv6top
>>262
ありえるんじゃないの?

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:47 ID:u58fEkYO
47氏も大変な言われようだよな。

東大の研究所で働いているというのに、近所のおばちゃんからは
毎日私服で働いていても学生の延長上としか見えなかったとかさ。
本当に働いているのかと思ったとかさ。
仕事=スーツという感覚が実に古い。

俺も毎日私服で働いてるから周りにはそう思われてるのかな。

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:48 ID:vEI4ybj0
官憲が「みせしめ」なんて言葉を平然と得意になって言い放つ時代だ。
もはや官憲は国民を保護するのではなく、国民を押さえつけるものになってしまった。またもやね。
これはそう、戦前の特高華やかなりし頃に逆戻り。
疑わしきはしょっぴく。
市民統制のために定期的に犯罪者を産みだし(決定し)処罰。

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:49 ID:bTQuNqrk
されてもいいが
まず身内からでないと示しがつかない

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:49 ID:a6xRGWCI
UPだけでなく、DLでもあるの?>ランダム逮捕

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:51 ID:jeoPDJfb
もうwinnyは活動停止してるの?
俺2月にやめたんだけど、正解?

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:51 ID:DaVS6l+I
最近思うんだ、もうCache速消し厨になろうかなって。
それでも「幇助の罪」に問われるんだから、
p2pは終わりだね。終わり。
使えば逮捕。開発しても逮捕。解説載せただけでも家宅捜索。
もう、ね、実質p2p禁止法案が可決されも同然。
ある意味アメリカよりも先進的。

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:52 ID:Wvhv6top
>>267
DLだけでもありえるでしょう
使ったことないからわからないけど、起動しただけで何か残るなら
起動しただけでもヤヴァイです

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:54 ID:agBF3dcV
http://tmp2.2ch.net/download/

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 20:55 ID:bTQuNqrk
2ちゃんの書き込みから
辿られるのを恐れてる人が増え(ry


273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:03 ID:MVa0l3x3
>>270
DLだけの場合はまず例の警官を逮捕せにゃならんから
それまではグレー


274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:04 ID:bTQuNqrk

    //
    ⌒        _________
=(    )=     \ ( )       /    つ
    ヽ\     \∠ニニニニニO_| つ
 //  ヽ/\    /  \川/  \ っ |
     (\ノ/っ  (  o    o   )  γ⌒
     (⊂⌒|    ヽ_ /\   /   ζ /
     ヽノ_ \ (__ ――  ̄ ̄\  ┐-′/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        \ \  ))____       ) | <   ランダムタイフォだぁぁぁぁぁ!
         \  || |_( Y )_/ /   \___________/
           \( ̄ ̄ ̄ ____/
              ̄ ̄ ̄


275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:07 ID:9Jk7wNwX
しかしこの問題はかなり技術的な部分も含むから公判で、裁判官がきちっと理解したうえで判断
くだせるのか疑問だな。日本の裁判官は技術的な部分には結構適当だからな。

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:07 ID:mUA+roJK
>>267
アフォよ。
DLで逮捕されるかよ。
厨が脅かしてんだよ。びびんなよ。

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:08 ID:eGGJJlcL
そうやって、日本から優秀な頭脳は海外へw
日本はバカばっかり残っていくという寸法
こういうときにny叩いてるバカ達の行く末を示せる縮図があるんだが・・・

ネトゲの世界の厨房どもは、なんでも晒し上げ見せしめにして
一般ユーザーが離れ、残るのは廃人と厨房ばかりなり。
優良な人はネトゲ自体やらなくなるか、別のゲームへいくわな。
日本は、この棄てられた厨房の溜まり場と同じになる予感w

ま、どうでもいいがな・・・
そうなったら俺はそれなりに愛国心あるつもりだから
言論と思想の自由が通用する今のうちに出来るだけの事はしていくが
手の施しようがなくなったら日本棄てるぞ。
一緒に沈没するほどバカじゃない。


278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:09 ID:MVa0l3x3
>>274
突然でワラタ

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:11 ID:xwle1G/g
で、どこまでが合法で、どこからが違法なんだ?

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:11 ID:agBF3dcV
ネトゲユーザー=優良な人?

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:17 ID:ntPR1df+
>>279
著作権を侵害するか、しないか

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:18 ID:5HZ7w6CB
○○のシリアル流したやついいかげんにしろよ!
おれなんて、ちゃんと4000円払ったのに。
さっさと逮捕してください。


283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:21 ID:F/+KYwn3
>>265
ということは、近い将来第三次世界大戦なんてものが
起こりうるわけですかな?

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:23 ID:6py+fFHc
>>282
そんなものまで流す人がいるのか・・・
まぁ名簿流してる人もいるくらいだからな
全く何がしたいのか理解できんよ

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:25 ID:6py+fFHc
>>283
第三次世界大戦は、いつおきてもおかしくないだろうね
今の世界のきな臭さ、現状を見る限り。何が起こっても不思議ではないよ

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:28 ID:vEI4ybj0
P2P以前の「インターネット」なら情報開示者は明確であり、流通させたデータもプロバイダにしっかり残る。
それゆえ、何か問題の物を流せば即逮捕できる仕組みにはなっていた。
しかしnyになると、情報開示者は不明確になり、流通データを流したかどうかの判断も不可能、
それゆえに危機感を抱いた。

何にか。
それが「国家機密」の漏洩を恐れての対極的なものなのか、それとも
「身内の恥」を如実に示す内部告発データの漏洩を恐れてなのか。
どっちだろうね。
京都があれだけムキになったのは、何かあるんじゃないのか?

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:38 ID:5GCbDijZ
>>281
炉利も違法

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:43 ID:ntPR1df+
>>287
そっから?w
じゃあ裏もダメ

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:47 ID:6py+fFHc
>>287
実際、児童ポルノが違反だってこと知らない人いるみたね
ロリスレというやらを除いてみたんだが交換してる人いるみたいだし
それにエロ板で画像や動画を流してる奴もいる
十分、児童ポルノ違反ですが・・・

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:48 ID:utzcZFK5
>>279
ケーサツの気が向くか向かないか…

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:49 ID:CD/iIuQK
>>286
nyに秘密文書が流れて、いざ回収しようと思ったら
不可能ということがわかって、戦々恐々としてるのかもね。


292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:55 ID:6py+fFHc
>>290
パチンコって違法だよな・・・
なんで放置されてるんだろう。何か裏あるの?

>>291
流れたら回収不可能だからね
いろんな個人情報も流れてるし

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:57 ID:cQeq/prm
P2Pによる児童ポルノ配信で65人以上逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/15/news012.html

これは既出?


294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 21:59 ID:6py+fFHc
>>293
いや、児ポ合法とか言ってる奴沢山いるし
ファイル交換ソフト逮捕関連だから丁度良いニュースかと

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:00 ID:fAtoTQNV
>>293
( ´・∀・`)へー単純所有ダメになったんだ アメリカこえー 日本もダメになりそうなんだっけ?

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:02 ID:ntPR1df+
「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
『2ちゃんねる』へようこそ!

これってひろゆきも不正アクセス禁止法幇助でOUTになるってことだよな

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:03 ID:D9+H+m6B
>>292
パチンコは警察が利権を握ってますから。
パチスロの最大手メーカーの役員に警察官僚OBが招かれてるし・・・

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:04 ID:hlhGz2RB
>>287>>288
それって流したらでしょ?
所持に関しては無問題でしょ?

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:05 ID:6py+fFHc
>>295
単純所有になってもしかたないかと思われます
そういう関連の事件が増えているからしかたないんじゃない?

>>296
なるかもw

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:07 ID:6py+fFHc
>>298
だけど今、買ったらヤヴァイと思うよ
通販で買って、そこが摘発されればOUT!
メールを削除しても復元できるからね

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:07 ID:aYBMB77E
>>292
パチンコは別に違法じゃないだろ。
景品が現金相当とかベラボーにいいとかじゃなければね。

当然景品交換を店の裏でやっているなんてことは、経営者は知らない (ことになっている)。

302 :[名無し]さん(bin+cue).lzh:04/05/15 22:09 ID:EVDjothZ
300

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:09 ID:fAtoTQNV
>>301
よく聞く言葉だけどさ〜
知らなかったとかそんなつもりはなかったとか言っても
状況とかから犯意があったことは明らかとかいう表現
まさにパチンカスが(ry
警察って怖いね

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:10 ID:tAuHO8xH
ハッキングしてクラッキングするから不正アクセス禁止法に引っかかる
ハッキング自体は問題ないんじゃない

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:12 ID:ntPR1df+
>>304
ハックとクラックってとりあえず一緒ね(人によって使い方さまざまだから)
とりあえずハックする時点で不正にアクセスしてる

306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:14 ID:7qHG8udG
>>305
ハックとクラックを同義語として扱うなんてマスコミくらいだぞ

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:15 ID:6py+fFHc
>>298
ちなみに児童ポルノを作るのも違法ね
海外って、小学生〜中学生くらいの少女を買春して録画して帰国
捕まったあとに趣味だって逆ギレしてた人いますから

法律で制限されてなければ何をやってもよいというわけではありません
自由という言葉の裏側にはそれにともなう責任というものが存在します
モラルも秩序も腐ってきてますから、どんなことがおきても不思議ではありません

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:24 ID:7zwAAg9D
これも既出なのだが、まだ日本はあまいな法案もまだないし
しかしアメリカでこの法案(未成年は親の同意が必要)が通ったら
この板は大人の時間カテゴリーになるな

P2Pによるポルノ配信に「言い訳無用」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/07/news006.html

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:46 ID:kDAdbI5j
ここの流れが遅くなって、ここでnyは違法だ逮捕だと
叫んでいたようなものが他のスレで増えているのが笑える。

解りやすい人たちですね。

ごくろなこってw

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:51 ID:/Dkcd5RU
>>309
>ごくろなこってw

なぜかツボにハマッタ

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/16 21:55 ID:cQ+ne9NX
ダウソ板つぶれたんかと思たよ。
ログもなくなってくれたんかと思たよ。
目下、初期ノード保持のためny起動中。
思たよりノードが残てんね。
アプリも映画も更新時刻が今日になてるし
勇者多いあるね。

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 21:58 ID:YzfmegFr
ようやく京都府警の証拠保全作業が終了したようだ

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 22:12 ID:tmWDXqiH
鯖が回復したぜぃ

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 22:25 ID:z/fIOadY
復活age

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 23:22 ID:R6zpbbOS
なぁ、マジで府警はハッシュクリックして開こうとしたのか?
俺にはギャグにしか思えないんだが。

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 23:29 ID:x+6Vb5iQ
>>315
裁判において、虚偽発言をすると偽証罪に問われます
ましてや証人が警察の人となれば職業柄よくご存知のはず。
なので本当なのでしょう。

317 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/16 23:31 ID:cQ+ne9NX
トラフィックは去年11月の二人逮捕後レベルまで落ちたね。
http://www.jpix.co.jp/jp/techncal/traffic.html
nyを起動してみたところ、ノードもファイル数も去年11月
逮捕後レベルと同じくらいかな。
前回はわずか一ヶ月でトラフィックが戻ったけど、今回も
kがダメ押しをしないと元に戻る可能性が十分だな。

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 23:31 ID:qKMyuNt1
弁護人とのやり取りなんか、裏も考えて見る事をおすすめ。
K冊を笑ってると、捕まるよw

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 23:34 ID:+A/bpNTO
>>315
×ハッシュ
○キャッシュ

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/17 00:06 ID:y0UuHh+e
Winny(ウイニー)は、日本ハムが1966年に発売した皮なしソーセージ。
マスコットキャラクターはウイニー坊や。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』

321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 00:19 ID:ELvwbW7j
つまり47氏は大のウィンナー好きだったってこと?
こりゃ、差し入れはウィンナーに決まりだな

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 00:51 ID:lrxS0P5j
※※※※※※※※※※※※※ 注 意 報 ※※※※※※※※※※※※※※※※

ダウンロード板利用によるキンタマK関係者 もしくは キンタマ感染K関係者 
もしくはその委託を受けた者が
47氏逮捕は正当だ、といった内容の書き込みをし、DOWN板に常駐し続けています。
その目的は、
・逮捕は正当だと世論を誘導することで自分達のキンタマ犯罪事実を隠蔽しようとしている
・京都府警を批判を封鎖することで自分達のキンタマ犯罪事実を誤魔化そうとしている
・47氏の見方が減れば自分達の敵も減るもんだと悲しい思い込みをしている
などだと思われます。

裁判で争われるべき法解釈の問題を議論しないので論議は無用です。
火消しにやっきなキンタマKを糾弾し47氏を支援する決意を固めるとともに
その決意を書き込むことが必要だと考えます。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 01:42 ID:1BNZ3bJv
っていうかキンタマはウイルスだから
普通に違法なんじゃないか?
ウイルス作者が海外でつかまったとか時々聞くよね。
どうやって捕まえるのかしらないけど
警察は辿れるのかな。
仲間内で俺があれやったんだぜ!とか自慢してたら
チクリが入ってつかまることもあるだろうけど。
まあたいてい10代の少年だからキンタマ作者ってのも
どうせ中高生なんだろうけど。

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 01:47 ID:ELvwbW7j
キンタマ作ったの47氏だったらおもしろいな

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 01:49 ID:zD/vg2xx
逮捕されたい人が自首したらいいと思うよ。
Kが喜ぶし、有名になる。 47氏の様に。

されたくなきゃ否認。 41歳氏の様に。



326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 02:33 ID:nRtmxrA7
ところでさあうちの家パソコンが家族で3台もってるんだけど、
K察きたら、親父のPC見せてごまかせる?
それで駄目だったら兄貴のPC見せようと思うんだけど。
(親父と兄貴はNYやってない)

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 02:38 ID:ELvwbW7j
全部調べられるだろ
家宅捜索ってそんなもんだろ

328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 03:25 ID:4DYkrwlB
>>323
だいたいウィルス作者は自己顕示欲が強いので
ウィルスの中にメッセージを仕込んでる奴が多い
自分のハンドルネームとか自分の嫌いな奴の名前とか
マイ糞ソフト氏ねとか

そっからボロが出て捕まることが多い

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 03:33 ID:6dqiEash
マイ糞に反感持ってる奴はブラックリスト化されてるのか。

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 03:38 ID:4DYkrwlB
つかマイ糞ソフト氏ねはあんまり関係ないけどねw

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 04:30 ID:A8IoRwhU
募金活動ってどうせ最後は、集めた金で支援者グループがソープ遊びして
終わりだろ。弁護士費用、生活費とか支出額試算とかに、なんの保証もない。
ただの釣りだろ。

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 06:29 ID:aDT5Oj5D
復帰

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 06:58 ID:u7Anh9o4
>>331
折れは支援者グループが、それなりに支援活動していれば募金が何に使われようと
構わないと思うけどな…。
それとも支援者活動は全てボランティアでやれ!とでも言うのか?


334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 07:11 ID:2UBA+V56
宣伝失礼します。
現在47氏解放支援Tシャツ作ろうzeスレで投票が行われています。
よろしければ気に入ったデザインへ投票してください。
投票所
http://f40.aaacafe.ne.jp/~nytshirt/
投票の前にここを読め
http://f40.aaacafe.ne.jp/~nytshirt/readme.html
まずは予選です。良識をもって投票しましょう。

*Tシャツ化可能リスト*

1) 1-20 : 1,2,3,5,6,8,11,12,13,14,15,18,19,20
2) 21-40 : 22,30,31,33,36
3) 41-60 : 45,48,55,58,59
4) 61-80 : 62,63,64,65,67,77,79
5) 81-100 : 85,86,87,91,93,94,96,98
6) 101-120 : 100,101,106,109,112,114,119
7) 121-140 : 123,124,136,140
8) 141-160 : 141,142,145,147
9) 161-180 : 161,164,165,166,167,169,170,175,178
10) 181-200 : 182,185,188,189,195,196,,197,199
11) 201-220 : 202,206,208,217,219
12) 221-252 : 223,224,225,235,240,242

47氏解放支援Tシャツ作ろうze part2
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084577198/l50

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 07:15 ID:4DYkrwlB
>>333
つか募金がソープに使われるのはイヤだろ、やっぱw

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 09:31 ID:A8IoRwhU
おれは、ただでファイルをダウンしまくった。作者を含め多くの人間に
迷惑をかけてしまった。そして、これからもダウンしないとはっきりいうほど
意志力は強くない。しかし、最後の最低の良心として寄付はしないつもりだ。
友人にもなにもしないことをすすめることにした。

そもそも、第一に、弁護士はボランティアで集まったのであって、寄付金を受け取らないだろう。
第二に、駐車違反程度の罪など認めたほうが楽という選択があり、裁判をつづけない
ほうが金氏のためかもしれないこと。
第三に、金氏の技術力があれば仕事はいくらでもあり、生活費など必要ないこと。
 これらのことから、どうせ最後は、支援グループが吉原でソープ遊びをして終わりと
いう可能性が高いことも寄付するのが馬鹿馬鹿しい理由である。


337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 09:47 ID:P1ZqH5FY
ワラタ
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040516185944.jpg

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 09:51 ID:A8IoRwhU
>>333
ふつうボランティアだろうが。この悪徳プロ市民が。
おまえが、支援者グループの工作員なんだろ。

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 09:59 ID:AXZmSlXQ
ボランティア≒無償、だけどな

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 10:13 ID:bnXRZhmb
この警官はインターネットに繋げない、閉じたイントラネットでwinnyを動かしたといっている。
でもこれ、絶対に動かないンです。

ありえない。
なんでかっていうと、この警官が登録した初期ノードっていうのは外部のPCのアドレスですから。

>検察官:3台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか?
>証人:はい。独立したネットワークです。

>証人:ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Winnyを
>動作させました。
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt


これ、嘘ついてます。動かないwinnyを動かしたらしいですw
裁判で嘘を付くと犯罪ですよね?

あーあ、やっちゃった。コピペして回ってください。

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 10:20 ID:6KdMvd4o
nyなんて50人もいれば十分機能するから撲滅は無理だろ。
少なくとも凶徒不敬には・・・

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 10:32 ID:tLPrq/5s
>>340
とっくに勘違いだとされたコピペを
いつまでやってんだw

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 10:46 ID:5/9d/heU
>>338
>おれは、ただでファイルをダウンしまくった。作者を含め多くの人間に
>迷惑をかけてしまった。

はいはい 自供出マシター!!
とりあえず家宅捜索一丁お願いしマース。

罪は認めた方がいいんだろ?
おまいには寄付などない。
民事賠償がんばれよ。

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 10:55 ID:AXZmSlXQ
ダウンロードで何罪に問う気かね

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 11:00 ID:tLPrq/5s
しかもアンカー間違ってるし

346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 11:12 ID:5/9d/heU
>>345
IDも見えない小僧はサボってねえで学校いけよ。

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 11:35 ID:7k79E+Oa
>>346
そういう貴方は仕事にいきなさい
夜勤なら、今のうち寝ておいたほうが・・・

348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 20:50 ID:cGW0jsIg
新ネタ
ttp://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 21:42 ID:ax2v2UEW
なんかこのスレ、低レベルになったな…。逮捕関連のスレが乱立しているかも
しれないけど、前はもっと法的見地の意見が多かったのにな。
残念だ。


350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 21:57 ID:W9XWypbL
nyユーザーの年齢層分布図ってどんなのになるのかな?

やっぱ20代前後、20〜25くらいが多くて次に26〜30代、15〜18くらいかな。
それとも意外に利用者層が低くて一桁含んだりして。
小学生ネトゲ廃プレイヤーなんてのが居る時代だ、ダウソ消防がいてもおかしくは無いだろう。

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 22:02 ID:Fvd37/s+
>>349
それはいつの話だ?
かなり以前からネタスレになってたんだがw

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 22:21 ID:rCRo5uxa
>>349, >>351
法律的、IT的に高尚な意見交換をしたいのなら、低レベルスレが
乱立している間は、「アゲ」てはいけない。sageておけば、一時的に
ダウン板に乱入している低レベルな奴が、逮捕関連総合スレに
闖入する確率が低くなる。

>>350
19才、ゲームWinny少年。
30代、作者の47氏。
40代、映画Winnyおっさん。

年齢が判明しているのはこの3人。


353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 22:32 ID:D0hEE/Ku
逮捕が怖くて、最近レンタルビデオ屋巡りをしている…
こんな自分はやっぱり負け組み?

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 22:46 ID:QIFqLDSb
いや、勝ち逃げ組

355 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/05/17 22:57 ID:3JaFpyEq
>>353
要領がいいと思われがちだけど、ただのヘタレ
いざというときの1歩が踏み出せないタイプ
よって負け組決定。

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 23:15 ID:jFeDOWas
キャッシュは合法ループ厨はどこいったのかな。

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 23:17 ID:6w7r0+7z
>>355はダウソ&upしまくりのヘビーユーザー


358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 23:19 ID:xnRT9l/Q
警察のみなさん、ログ調べて逮捕してください。

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 23:42 ID:DiyOBElM
負け組み仕方ないが、タイホコワイ

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 23:51 ID:ZAjiQpZr
捕まるのなら今から止めても捕まる。
捕まらないなら今やってても捕まらない、よってどちらにせよ負け組。

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 00:19 ID:kBcXC9Pt
>>349
法的な話題は尽くされたからじゃないか?
後は、裁判で検察と47氏側弁護団が
どんな論理展開するかだけが興味の対象。

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 01:53 ID:V7TlAK4Y
47氏より、ウィルス作った香具師を逮捕して欲しい。
それとウィルスを共有させた香具師。
でないと、キンタマポエム擁護警官がまた増えるよ。

ハイテク課って著作権違反が専門なの?

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 01:59 ID:0Sjs93Aq
>>362
凶徒不敬にFBI並みの捜査能力あると思う?
彼らにできることと言えば著作権法の取締くらいなんですよ。
早くつぶれちゃえばいいのに>敗テク課

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 05:06 ID:cXItRPRt
>>349
法的見地からの議論はループするし平行線だし
(゚听)イラネ

つか結局は司法判断次第なんだからやるだけ無駄

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 07:36 ID:7Z+CbbI0
47氏の罪とは何でしょうか?

不要な中間マージンを削減するべく課金システムも構想にあげて
匿名性のあるp2pを開発し実験を一般の人に委託しました。
その際、違法ファイルは流通させないように指摘しています。

2回の家宅捜索の結果、証拠は何も出ていません。
警察が挙げた証拠は「2チャンネルの書き込み」でした。
それすら課金システムや中間マージンを削り著作権者に正当な利益が行く構想の書き込みは無視され
一方的に都合の良い部分を編集し、証拠の発言としています。


366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 08:02 ID:wTyz1gD2
今NHKでネットアークの監視システム写ったな

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 08:54 ID:5BYjTueJ
ずっとMXにつないでたらなんかなんちゃらSNAKEて名前で警告文が何度か着てたんだけど
これってマジ?それとも悪戯?


368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 09:01 ID:4iS0ZX9s
nyはなぜこの先生きのこる事が不可能か?
P2P崩壊定理(非セキュアOS下)

「一般ユーザーがデバッガを使える非セキュアOS(WindowsもLinuxも)かつ
完全対称P2Pという条件を使っている限り、
どんな暗号を使ってどんなノード構造にして
どんな転送方法を使ってもかならずなりすまし偽ノード飽和攻撃
により掌握される。」

非セキュアOS→どんな秘密鍵暗号を使おうともプログラムに内蔵された
固定秘密鍵をデバッガで解析して抜き出すことが出来る。固定でない秘密鍵は
公開鍵暗号で秘密鍵を受け渡す必要があるが、完全対称P2Pは認証局を持てない
のでなりすまし攻撃により公開鍵暗号は無意味。

完全対称P2P→Pure P2Pとも呼ばれ、各ノードがあらゆる役割を対等に担い、
サーバーのような役割を局所化したノードが存在しないような物。

偽ノード飽和攻撃→正規のクライアントプログラムと同じ動作を、秘密鍵の解析
またはなりすまし攻撃により必ず行うことが出来る。(非セキュアOSにおいて)
これにより、一台のマシンで正規のクライアントプログラム複数の働きを
させることが出来、たとえば一台のPCで一万ノードの働きをするなどが可能。
監視対象のノードに偽ノードが偽ノードを紹介し続け、これらを教える頻度や
回数を自在に制御することにより任意の確率で監視対象ノードの送受信する
全情報を監視側に傍受の必要無く持たせることが可能になるので監視対象ノード
を掌握・検挙出来る。監視側のノード数や接続頻度を好きなだけ上げられるという
のがキモで、正規のノードのランダム的「逃げる挙動」を上回る速度で包囲し続ける
ことが必ず出来る。

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 09:02 ID:pu2kEfv8
>>367
違法行為をしていないのなら堂々としていればいい
そんな得体の知れない警告文(?)に惑わされるな

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 09:09 ID:6G0KTT1y
>>368
せっかく長文を書いても
「先生きのこる」しか印象に残らない罠

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:30 ID:AJ5pefFS
長いな
三行にまとめろ

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:42 ID:v0YTvTzE
>>368
それ恥ずかしいから、あっちこっちでコピペ辞めろ。
ny使っているような奴は、嘘だって即効で見破って相手されてないだろ。

こういうこと↓
>なりすまし偽ノード飽和攻撃

こんなことしても偽ノードのリクエストが自回線に返ってくること無く
P2Pネットワークを彷徨うだけ。

よって
>監視対象のノードに偽ノードが偽ノードを紹介し続け、これらを教える頻度や
>回数を自在に制御することにより任意の確率で監視対象ノードの送受信する
>全情報を監視側に傍受の必要無く持たせることが可能になるので監視対象ノード
>を掌握・検挙出来る。監視側のノード数や接続頻度を好きなだけ上げられるという
>のがキモで、正規のノードのランダム的「逃げる挙動」を上回る速度で包囲し続ける
>ことが必ず出来る。

は、ど素人の妄想でしかない。


>たとえば一台のPCで一万ノードの働きをするなどが可能。
コレは可能かもしれない。しかし意味が無い。トラフィックはP2Pの構造上
分散し飽和状態にはならない。従って攻撃になってない。




373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:58 ID:pTfMnz/Y
>>372
>こんなことしても偽ノードのリクエストが自回線に返ってくること無くP2Pネットワークを彷徨うだけ。
そうなの? この例の1万の偽ノードにそれぞれ別のポート割り当てれば別のノードだと
対象ノードからは見えるから ちゃんと戻ってくる気がするけど

ただそれが出来ても分かるのは対象ノードの完全キャッシュorUPファイルの内容だけで
ネットアークのソフトで出来ることと変わらないと思うけど

にしても読みにくい文章だ 機械翻訳?


374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 13:11 ID:bgMJg8bn
基地外文書

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 13:42 ID:V7TlAK4Y
なるべく短文でよろ

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 14:48 ID:dGqkwYA6
著作権法違反で男逮捕 ネットにゲーム画像
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000154-kyodo-soci

告訴会社には,SNKプレイモア,カプコン,スクウェア・エニックス,ナムコらが名を連ねている。

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 15:29 ID:dZkpP4cE
>>376
こんなんでも逮捕されるんだ

378 :猛虎☆全勝 ◆Aur0rKhDNQ :04/05/18 15:34 ID:A+83eRY/
今日から裁判なんてね・・・・
傍聴に行けない・・・・・・

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 15:41 ID:KM/AiCes
おまえら きのこる先生に失礼だろが

380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 15:53 ID:ksFTb8fm
>>376
もうなんでもありって感じだなw

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:10 ID:t4nvcbQN
ny関連のテロ予告キター


よく2チャンネルってつぶされないよな
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1080719655/39

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:26 ID:oPPIAO5N
>>378


383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:48 ID:tEurftfH
>>380
ゲーム画像は著作権厳しいからな
公式HP見ると、だいたい無断許可での公開は禁止されてるぞ
許可すればも許してくれるテクモや各MMO代理店は極僅か
スクエニ、ナムコなんかは、各誌以外はどうやっても許可もらえないのが現状

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:59 ID:vb92TWSe
音楽歌詞サイトも軒並み閉鎖してない?

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:59 ID:cr+P2eKv
つかゲームの画像転載禁止なんてnyが出るずっと以前からあるしな。
警告や逮捕された前例も。
今回タイーホされたやつはホンマモンの馬鹿だ。

386 :二速+より:04/05/18 18:55 ID:MUwr4W9g
★犯罪ほう助「覚えない」 ウィニー開発の東大助手

・ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発し、違法コピーを容易に
 したとして、著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東大助手金子勇
 容疑者(33)の拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官)
 で開かれ、金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
 つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

 弁護側も「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」
 と主張し、釈放を求めた。
 神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず、罪証
 隠滅のおそれがある」と拘置理由を説明した。
 弁護側はウィニーそのものの違法性について、裁判所の見解を求める
 求釈明書も提出したが、神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の
 著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051801003416

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 18:59 ID:PsP7/OoC
47氏の勾留理由開示を傍聴してきた。

傍聴席は満席。4時に来た人がかろうじて傍聴できた。

4時半開廷。47氏は元気。傍聴席の支援者を見つけて安心していた。
裁判官は映画Winnyおっさん裁判の右陪席。
検察官は映画Winnyおっさん裁判の主任ではない検事。
弁護士は5人。

47氏は、ゲームWinny少年と映画Winnyおっさんの両方の幇助。

閉廷後、弁護団が弁護士会館で記者会見。テレビカメラ5台。


388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 19:09 ID:ksFTb8fm
>傍聴席の支援者

ほぼ間違いなく全員がny使用者だなw

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 19:47 ID:V7TlAK4Y
>>386 こういうのってKも計算済みだろう。
拘置期間に吐かせる作戦だったのか。

47氏は有名になったので、これ以上は不利な発言は
しないと思いますし、Kは誤認逮捕にするつもりもないだろうし
Kはこの先どうするんだろう。


390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 19:59 ID:/6HYMga/
犯罪ほう助「覚えない」 ウィニー開発の東大助手
 ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発し、違法コピーを容易にしたとして、
著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東大助手金子勇容疑者(33)の
拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官)で開かれ、金子容疑者は
「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。
 弁護側も「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」と主張し、
釈放を求めた。
 神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず、罪証隠滅のおそれがある」と
拘置理由を説明した。
 弁護側はウィニーそのものの違法性について、裁判所の見解を求める求釈明書も提出したが、
神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051801003416


391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 20:24 ID:Nh0CvFjA
>114 : 名無しさん@4周年 :04/05/18 19:06 ID:d8N0amMk sage
>京都府警「こいつ犯罪幇助でタイーホ」
>開発者「俺作っただけなんだけど、それって罪なん?」
>裁判官「よくわからんからとりあえず拘置」
>弁護側「作ったの罪なん?見解を出してくださいよ」
>裁判官「・・・いやこれは使用者の犯罪についての話」
>開発者「で、俺が作ったのは罪なん?」
>裁判官「・・・」

>まさにお笑い裁判だな。

>罪証隠滅のおそれがある、って、てことは罪証もないのに
>逮捕したんだよって言ってるようなものじゃないか。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084873455/

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 20:27 ID:6G0KTT1y
ていうか普通に公判維持するの無理だと思うが
ソフトを作って配布したのが幇助?
京都府警さん必死なのは分かるが無茶だってw

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 20:42 ID:kXRfao8t
著作権侵害を広める目的でソフトを作って配布したのが幇助

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 20:54 ID:PsP7/OoC
>>392
今日の裁判では、裁判官が「罪証隠滅のおそれ」を何度も口にしていた。
逃亡の恐れがないのは認めていた。

今日の裁判官は、映画Winnyおっさんの右陪席裁判官、
今日の検察官は、映画Winnyおっさんの若手検察官。

47氏が起訴されれば、映画Winnyおっさんと同じように、たんたんと
裁判が進む予感がする。

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 20:55 ID:EF8aehuP
これはどういうこと?47氏は無罪求めて徹底抗戦ってことなのかな?

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:08 ID:PsP7/OoC
閉廷後、京都弁護士会館で開かれた弁護団の記者会見で配られた
「勾留理由開示公判における金子勇の上申の要旨」という文書より

第2
 捜査側は、捜査当初から、自らの思いこみに基づいて、作文のような
調書を作成し、無理矢理私に署名捺印を強要してきています。
現在の私に対する取調べは、自白の強要ばかりであり、私の言い分を
聞こうというような姿勢は全くありません。捜査側は、私が有していた
すべての資料を差し押さえているのですから、私が証拠を隠滅する
ようなことができるはずもなく、捜査側の目的が自白の強要で
あることは明らかです。
 にもかかわらず、なぜ、裁判所が私に証拠隠滅の恐れがあると
はんだんされたのか、私には全く理解できません。
 私は、最初から逃げも隠れもしていません。私は、私を支援して
くださる多くの方々の為にも自分の身の潔白を自分で晴らすつもりです。


397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:16 ID:PsP7/OoC
第1(前後してごめん)
 私が、Winnyを開発したのは、これまで開発・公開されていたP2P型
ファイル交換システムが効率性に難点があったことから、その点を
改善する方法の技術的検証を行うためです。このP2P型ファイル
交換システムは、複数のパソコンをネットワークで結ぶものである
ことから、その開発にあたってはネットワーク上での検証作業が
必要不可欠であって、複数のユーザーに試用してもらう必要が
あったものです。
 以上の次第であって、私はWinnyを著作権を侵害させるための
道具として開発したわけではありません。Winnyのユーザーが、
著作権侵害をすることは望んでおりませんでした。
 現に、私は、本件で正犯とされる二人の名前も開(ママ)いたことも
ありませんし、全く面識もありません。彼らが著作権を侵害するなど、
私には全く解らなかったことです。
 どうして、私が犯罪者を幇助したことになるのか理解できません。
 私のような開発者が、ある日突然、逮捕され犯罪者として扱われる
ようなことになれば、日本での自由な研究開発は不可能になります。

 

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:17 ID:PsP7/OoC
第3
 速やかに、私を、現在のような、自白強要目的の不当な身柄拘束から
開放するよう求めて、意見として上申致します。


399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:28 ID:ZccMR7da
万が一、金子氏を有罪にできたら、
府警は関係業界からいxxもxxんだろう…

どうせ目先の損得しか考えてないだろうし。
これを有罪とした後の影響なんて知ったこっちゃないだろうし。

法制批判したら逮捕ですかそうですか
幾らxえばネトランみたいに見逃してくれるんですかね?

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:32 ID:VEdpyLgp
【重要告知】:先日の皆様ご存知のとおり47氏逮捕により5/20日〜6/3日、2週間程度本格取り締まりがあるとのことです。警察OBの方からの情報ということで信頼性<高>です。 WinMX/Winny ※特に公開鯖への接続は絶対にしないほうがいいと思います。

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:43 ID:Si1mojzV
神田裁判官:「本件はウィニーを利用した個別の著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。


??どういう事?意味分からん。ウィニーを利用した個別の著作権侵害事件なら開発者は関係無いような。

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:46 ID:W+xWraRf
>>400
つまらねーんだよ!

氏ね ヴォケ!!

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 22:02 ID:/KHaHTqN
集中取締り、一斉検挙は今まで一度も実現した事の無い信頼度の低いネタ。

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 22:03 ID:9B00f4hy
>>401
現在係争中のおっさんの証人尋問では「作者の家宅捜索は本件とは関係ない」
って言ってるみたいだから、任天堂少年の方だろうな。
で、「かの事件の幇助の疑いで拘留してるんであって、winnyの違法性を問うて
いるわけではない」と言ってるんではないだろうか?
「著作権法に対する挑発が悪質」との警察発言はあくまで逮捕を強行した動機であって
あくまでも罪状は著作権法違反幇助だと言うことで・・・・

いやあ実際よくわからん文章だな。

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 22:10 ID:NMW0pDDO

★犯罪ほう助「覚えない」 ウィニー開発の東大助手

・ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発し、違法コピーを容易に
 したとして、著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東大助手金子勇
 容疑者(33)の拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官)
 で開かれ、金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
 つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

 弁護側も「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」
 と主張し、釈放を求めた。
 神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず、罪証
 隠滅のおそれがある」と拘置理由を説明した。
 弁護側はウィニーそのものの違法性について、裁判所の見解を求める
 求釈明書も提出したが、神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の
 著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051801003416






406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 22:30 ID:PsP7/OoC
>>404
47氏の被疑事実は、ゲームWinny少年の著作権法違反幇助と
映画Winnyおっさんの著作権法違反幇助の両方。

今日の拘留理由開示公判では、去年11月に逮捕された二人の
名前が両方とも出てきたよ。

少年の懲役1年執行猶予3年の刑は確定している。

弁護団が報道陣に配った資料より
「そもそも、正犯者らの事件はすでに公判が始まっており、一部に
ついては判決が確定しているのであるから、これから正犯者に
働きかけて罪証隠滅を図ることなど、元々不可能なことである。」


407 :404:04/05/18 22:36 ID:9B00f4hy
>>406

おっさんの裁判の証人尋問のレポートに
「作者の家宅捜索は別の事件だ」みたいな発言あったよなあ。覚えてる?
昨年11月の捜索はおっさん関係無しで、今回のタイフォは二人の幇助ってことですか。
ややこしいな。

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 23:01 ID:/6HYMga/
>>406
おっさんの名前のが出ていた事は、初耳。
ソース何処?


409 :401:04/05/18 23:46 ID:Si1mojzV
>>404>>406
いやぁ、なんとなくそういう意味の幇助なのね。
ほんとややこしい。ていうかはっきりしないというか。

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 00:05 ID:TkpNMQlm
>>408
正犯者は二人。

今日の勾留理由開示裁判で、裁判官がゲームWinny少年の名前を
あげて、少年が著作権法に違反したことを述べ、さらに映画Winny
おっさんの名前をあげて、おっさんが著作権法に違反したことを述べた。



411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 00:11 ID:u3odqeO4
>>410
おっさんの判決はまだなのに、著作権法に違反と
認定したのですか。
ムズカシイヨ

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 00:34 ID:l8G/Zlix
>>411 そうだよね。 41歳氏は無罪かもしれない。
公表してないだけで、有罪は決まってるのかも。


413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 00:40 ID:+P6VMizK
> 公表してないだけで、有罪は決まってるのかも。
日本はすごい国ですね。

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 00:55 ID:u3odqeO4
もう少し正確な情報が欲しい。勾留理由開示裁判を見ていた人の書込みとか、
公式な記録とか。

2004年5月7日の証人尋問の内容では、
・Winnyは、ファイルを共有できる
しか解っていないと解釈している。弁護側もネタを仕込んでいる
最中で、突っ込み所満載な状態だと思うんだけど。

この状態では、転送の仕組みやWinnyのキャッシュなど関係ない
もっと大きな状態で、今後の取締りを行うという事か。

もしかして、近々大量検挙があったりして(WWW



415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 01:13 ID:u3odqeO4
ttp://it.nikkei.co.jp/it/njh/njh.cfm?i=20040518s2000s2



416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 04:26 ID:0neGTlJg
まぁ地裁あたりのDQN万年平裁判官じゃ正直話にならんだろ
ほんとの裁判はまだまだ先だな

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 04:52 ID:uVlkg4jX
11月に逮捕された二人のどちらかが正犯で、その幇助が47として、

■正犯はナニを切欠にwinnyを知ったか?
・2chもしくはネットランナーや様々な雑誌もしくはインターネット上に溢れる情報
または友人知人からの可能性(47氏はダウンロード板でその開発を
宣言したが違法利用は一切勧めていない)

■正犯はどこからwinny本体を入手したか?
・47氏のHPもしくはネットランナーまたは友人知人からの可能性
(47氏は共有されるファィルの種類を一切指示していない)

■正犯はどこでwinnyの起動方法を知ったか?
・2chもしくはネットランナーまたはwinnyTips更に友人知人からの可能性。

■正犯と47氏は知り合いか?
・んなわけない、アホか。

■正犯が公衆送信可能状態に置き、著作権法違反に問われたファィルの種類
 を47氏はあらかじめ知っていたのか?
・んなあほな。

と、いうように47氏ではなく、正犯から47氏幇助の事実を辿ると
この逮捕がいかに馬鹿馬鹿しいかよっくわかる。

・・・・・・・。


418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 09:01 ID:U0+QxXRN
ここは是非ともおっさんに

・「Winnyはネットランナーで知りました」
・「Winny本体はネットランナー付属のCDから入手しました」
・「Winnyはネットランナーに掲載された通りに起動/操作しました」
・「Winnyはネットランナー(ソフトバンク)製のソフトと認識しておりました」

なんて証言をしてもらいたいものだが(w

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 09:18 ID:Yaoxpm1H
ソフトバンクの記者が逮捕されたら

・「Winnyは2chで知りました」
・「Winny本体は2chのリンクから入手しました」
・「Winnyは2chに掲載された通りに記事にしました」
・「Winnyは2ch製のソフトと認識しておりました」


420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 09:58 ID:bI6l+3uF
Q. WAREZソフトをそれと知らずにダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
私的使用を目的とする限りWAREZソフトをダウンロードすること自体は違法ではあ
りません。

Q. WAREZソフトを違法と知りながらダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
A.  WAREZソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロードが私的使用
を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 10:02 ID:FZ7icVF5
私的使用に同人は含まれますか?

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 10:14 ID:+E4Q+vHs
くすりの福太郎の裏事情
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1075266486/

タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:41 ID:htOWkoiw
nyなんてほとんど合法でしか使用してないよな
自作の詩などのUPはもちろん合法だが
われだろうがもせだろうがダウンだけなら合法

われなどUPしてくれる神は2割くらいか?(そんなにいないかもな)

※キャッシュはこの際別の話題としてます

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:53 ID:uw4AzMGN
京都府警ならキャッシュ=UPで平気で逮捕してくるよ。

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:53 ID:RRexhEAn
著作権法113条1の2により、nyでのダウソは一バイトでもダウソした瞬間から
私的利用から除外され、許諾を得ない複製を行っていることになり違法。


426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:55 ID:nM4B0jZP
そういや、金子逮捕以来、nyで逮捕された奴っているの?

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:02 ID:JELvZcNm
いるよ

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:17 ID:nIqjLmdK
>>424
キャッシュ=著作物と確認できなければ違法じゃないもーん

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:17 ID:htOWkoiw
>>424
キャッシュは(ry
と書いたでしょーがw

なんのためにキャッシュのファイル名がわけわかんないよーになってるんでしょう
「このファイルがなんなのか知りませんでした」でOKな気がする

>>425
別スレで遊ばれてた人かな?
遊ばれてたスレでも出てたように法改正するまでは合法ですよ
がんばって法改正するよう政府に圧力でもかけてください

>>427


430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:23 ID:htOWkoiw
キャッシュについて思い出して追記してみると
ゲームの画像使ってて逮捕されたヤシいるよね
そのサイトのキャッシュがグーグルにあったらグーグルも逮捕?

ないない

431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:24 ID:uw4AzMGN
>>428
それでも京都府警なら。。

>>429
君に対するレスではないので

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:27 ID:htOWkoiw
>>431
そか了解

433 :s:04/05/19 19:27 ID:ksClXVgr
s

434 :a:04/05/19 19:27 ID:ksClXVgr
a

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:29 ID:IXZw4xo+
>>428
公衆送信権は送信可能にした時点でアウト。
このように著作物の可能性が高ければ著作物か確認する前に判断される。
そして捜査。もし捜査で著作物じゃなかったら釈放されるだろう。

>>429
> なんのためにキャッシュのファイル名がわけわかんないよーになってるんでしょう
何のためになっているのでしょうね。
Winnyからみればファイル名なんて一目瞭然なのに。
データをデータベースソフトに入れて検索も閲覧も出来る状態と何ら変わらないのに。

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:29 ID:fe7inQAU
最近急にポート警告が出るようになったのは罠ですか?

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:32 ID:8KpRrEDb
>>435
著作物の可能性が高いって何で判断するの?


438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:34 ID:TUVj2/ZO
それは噂の検査アプリがチェックの為に何度も接続しに来てる所為

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:34 ID:htOWkoiw
>>435
>Winnyからみればファイル名なんて一目瞭然なのに。
>データをデータベースソフトに入れて検索も閲覧も出来る状態と何ら変わらないのに

問題はそこじゃなくパっと見実際わからないわけだから
知らないと言えば無罪になる

もちろん知ってて放っておいたら公衆送信権に引っかかるかもね
キャッシュで逮捕は今現在どう考えても無理なのだよ
われサイトの鯖もグーグルみたいなとこもみんな逮捕しなければいけなくなる

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:36 ID:fe7inQAU
>>438
検査アプリですか(;´Д`)

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:40 ID:u3odqeO4
>>439
>>われサイトの鯖もグーグルみたいなとこもみんな逮捕しなければいけなくなる
そそ、悪意のある所は、全て逮捕しないとね。
でも、今じゃなくてもいいでしょ。

キャッシュも、使用者の悪意を、裁判官が認定したら、アウトに
する事は可能か?
どうなんでしょう。


442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:43 ID:nIqjLmdK
nyで見えるファイル名なんか嘘まみれ。
映画のファイル落としてみたらジャッカルだったとか、メガネ男の画像やAntiny
なんだかわからないキャッシュ保持してるだけでいちいち逮捕だ捜査だって
言われたらたまらんわ。

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:47 ID:htOWkoiw
>>441
裁判官が認定したらもちろんアウトだと思います
ただ認定しないんじゃないかなーってお話をみなでワイワイと

キャッシュのあり方って難しいよね

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:49 ID:ku/TPHqI
そう言えば
ZAKZAKのスレ消えてないか?

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:54 ID:CZ2s4a/f
Winny使用者を逮捕する場合、
MXみたいに
ファイルをダウンロードして確認してから逮捕するんじゃなくて、
あやしいヤツの家にとりあえずおしかけて
取り調べるって感じになるんですかね?

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:59 ID:8KpRrEDb
>>445
そんなことになったら
アダルトサイトの請求詐欺よりたちが悪いな

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:02 ID:u3odqeO4
>>445
もし、そこまで職権乱用できれば、既に家宅捜査してるよね。

しかし、警察からのメッセージは、47氏逮捕で出されている。
"Winny使用者は気よつけろ”って。


448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:04 ID:dVXPpKFF
勾留期限切れたら今度は猥褻物頒布幇助で再逮捕か?

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:07 ID:nIqjLmdK
踏み込んで捜査されるなら、ny本体だけUSBメモリに入れておけば
瞬時に証拠隠滅出来る。
通信データ解析されてるなら逃げようもないけど、どっちにしろ
K札の辞書には「プライバシー」と言う言葉は無いことになる

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:08 ID:TkpNMQlm
日本には、プロバイダ責任法があるよ。

ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html

プロバイダ等の損害賠償責任の制限
特定電気通信による情報の流通により他人の権利が侵害されたときに、
関係するプロバイダ等が、これによって生じた損害について、
賠償の責めに任じない場合の規定を設ける。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku402.htm

インターネットや携帯電話の掲示板などで誹謗中傷を受けたり、
個人情報を掲載されて、個人の権利が侵害されるなどの事案が
発生した場合、プロバイダ事業者や掲示板管理者などに対して、
これを削除するよう要請しますが、事業者側がこれらを削除したことに
ついて、権利者からの損害賠償の責任を免れるというものです。

プロバイダは指摘を受けたら消せば免責。グーグルのキャッシュも同じ。


451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:08 ID:2cE7+15u
>>445
>あやしいヤツの家にとりあえずおしかけて
>取り調べるって感じになるんですかね?

今日戸腐軽が47氏に対して、これと同じような理由で家宅捜査〜逮捕となっている訳で。
47氏以外にも、Tips管理人はnyに関するHP立ち上げていただけでガサ入れされたし。
今の父兄何やらかすか判ったもんじゃない。


452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:16 ID:htOWkoiw
>>450
我々はプロバイダーじゃないし
それに指摘受けたらもちろんそのキャッシュは削除しますよ
その後また勝手に貯まっていくけどね

だから法改正しないとキャッシュだけで即逮捕は無理だって

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:24 ID:uw4AzMGN
京都府警さんならキャッシュを残してるだけでも幇助として逮捕しそう。

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:24 ID:3k5gFWy7
幇助で逮捕してくるかも。

って思わせるのが今回の47氏逮捕のねらいかもね。

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:28 ID:iew17/NQ
ウィニーって超初心者用サーバーソフトだよね
WEBにHTMLとかで作ってアップするよりはるかに簡単

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:29 ID:to9oy9V+
悪人が捕まるなら方法なんてどうでもいいですよ。ほほほ。

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:35 ID:PNGrDAdH
この世に悪人なんか存在しません

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:38 ID:htOWkoiw
>>456
>方法なんてどうでもいいですよ
この言葉の中には違法性な方法であってもいいよという意味も含まれているので
>>456さんも幇助でアウトー

金子の逮捕→起訴できるか否かって良くも悪くも今後の方向性に多大な影響与えるだろうね

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:40 ID:to9oy9V+
最近はなんでも幇助って書くのが流行ってんの?(w

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:48 ID:tnSF5lkv
>>459
流行の先を行く京都府警のお導きです。

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:48 ID:on9XsBoX
うん、京都府警を中心に流行中

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:59 ID:u3odqeO4
>>458
作文みたいな証言を、あらかじめ用意してるらしいし、
証言なしの送検でも、起訴まで持っていく自信があるんじゃない。

キャッシュって、もし、公衆送信権を問題にしなければ、キャッシュ
その物を問題にしないって事はない?

3台のPCで、ファイルを共有できる事を立証すれば、キャッシュと言う
中間ファイルはどうでも良く、最終的にWinnyによって、著作権物か
デコード出来る事が重要になる。

中継は行われるから、幇助も成り立つ。
誰か一人でも、【Winnyを使った事による著作権違反が確定していれば】、
他は幇助なんて、いい加減な事になったり。w


463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:00 ID:YDOHBjI9
>>462
同意

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:06 ID:htOWkoiw
>>462
うーんそうなったら世も末だなw
ただ今回の逮捕劇、得られる情報だけ見ると
キャッシュが幇助になるか、製作したことが幇助になるか
なんてこととは関係ないみたいだからキャッシュの法的立場(言い方変だな)は先送りっぽいか

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:07 ID:TkpNMQlm
>>452
グーグルやプロバイダのキャッシュはプロバイダ責任法で免責される。
Winnyのキャッシュは、名前は同じでも、グーグルのキャッシュとは別物。

Winnyのキャッシュは普通の状態では不特定多数が受信できる。ここに
ファイルを入れると、著作権法の禁じる送信可能可になるので、違法性を
問われる可能性がある。

勝手にできたキャッシュフォルダをダウンロードの効率を高めるために
消さないでおくと、未必の故意で違法性を問われる可能性がある。

47氏のように、不特定多数が受信できないような、ダウンロード専用
Winnyを使えば別だけど、そうしなければ、著作権法などに違反する
可能性がある。


466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:11 ID:w1LZRCGS
>465
>47氏のように、不特定多数が受信できないような、ダウンロード専用
>Winnyを使えば別だけど、

ひょっとして藻前は苦楽版も知らないのか

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:11 ID:TkpNMQlm
>>464
裁判官の言い分では、Winnyそのものの違法性の判断はせず、
ゲーム少年と映画おっさんがWinnyを使って著作権を侵害した
個別の案件について、47氏がそれを幇助したそうだ。

キャッシュが現時点では問題にされていないのは、そのとおり。
警察庁の担当者が「Winnyの摘発は至上命題」とクローズアップ現代で
公言しているから、今後もキャッシュの摘発がないとは言い切れない。


468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:14 ID:0iPipuBr
司法が手段を問わないなら裁判で負けるのがはっきりしていても起訴。
そして最高裁まで上げていく。

その前に裁判官もグルで勝たせるわな

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:15 ID:TkpNMQlm
>>466
Winnyの利用者全員が47氏特製版を使えば、著作権の侵害にはならない。
なぜなら、誰もファイルをアップロードできず、誰もダウンロードできないから。

クラック版はダウンロード数を上げ、アップロード頻度を低くしただけで、
アップロードを全くしないわけではない。


470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:16 ID:TkpNMQlm
>>468
FLマスク事件では、被告人が疲れてしまい、大阪高裁で執行猶予の
ついた有罪判決が確定した。

471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:17 ID:on9XsBoX
>>465
おいおいw
プロバイダ責任法のどこに刑事罰を免責されるって書いてある?
アフォか、おまいは

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:17 ID:3k5gFWy7
>>462
凶悪事件以外は起訴されてから報道されるから、不起訴って少なく思うけど
意外と不起訴はよくあるケースだよ。

暴走族の取締りとか、誰が集会の頭かわからない時によくある。
警察はもちろんわかってるから逮捕して勾留するんだけど
もちろん本人は否認するし、仲間も口を割らないで20日の勾留後不起訴となる。

だけど、別のチームの奴や知り合い程度の奴を一緒に勾留して
頭をしゃべらせるやり方はある。

47氏の場合は著作権侵害で誰かしら逮捕するか
19歳の少年あたりを証人として呼んで、47氏がいなければ著作権侵害をしていなかったと証言させる。

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:21 ID:htOWkoiw
>>465
ny自体が違法と司法が判断されない限り大丈夫かなと
なぜならデフォルトでキャッシュは勝手に作られてしまうし
消すにはdelny(?)等が必要
それに合法ファイルまで消す必要はまったくないわけだし・・・

まあ可能性は0ではないと思うけどね

>>467
個別の幇助ってのもあちこちで議論されてて実際直接接触したわけでもないのに可能なのだろうか
キャッシュだけで誰かが捕まるときまではny安泰かな

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:23 ID:pMUT0ZDW
みんな勘違いしてるよ。

Winnyによる被害は著作権侵害なんかじゃない。

Winnyによって、DLできたファイルを楽しむ時間が必要になった。
そう、Winnyに大切な時間を奪われたのだ。
おかげでおれは仕事が遅れて大変です。
しかし、時間を奪われましたが、47氏のことはうらんでいません。
なぜならおれは紳士だからです。


475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:24 ID:3RltrA4V
おい!mx nyに限らずネットで拾った炉利画像動画は所持だけでもいけないのか?


476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:26 ID:3k5gFWy7
>>475
児童ポルノ法よめ

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:42 ID:l8G/Zlix
>>475 IPを添えて通報しますた


478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:43 ID:htOWkoiw
俺の勝手な予想ね

きっとなにも変わらない
UPしてくれる人は今も昔も違法だと知ってて放流してるから、今後もやってくれるだろうし
(システムとか完全に解析され、がんがんUPしてくれる人が逮捕されるようになったら減るとは思うけどね)
DOMはあいかわらずうじゃうじゃといるがキャッシュで貢献
一度出回ったものは回収不可能

479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:58 ID:A2GWlJkb
そして、リッピングソフト、ファイル分割ソフト、エンコソフトが無ければ著作権侵害は出来なかったと証言する。

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:01 ID:OjkIAC/i
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:09 ID:tnSF5lkv
>>479
エクスプローラやウインドウズ、マウスやキーボードも追加してけ。

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:11 ID:3k5gFWy7
警察はハッカーにやられたと言っていたが

ハッカー=PCの知識や技術のレベルが高い人
と言う意味で47氏にやられたとこじつけている。

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:13 ID:IXZw4xo+
ハッカーはもともとPCの知識や技術のレベルが高い人のことだろ

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:25 ID:trKRQ1QH
最強コテハンとかいって
あっちこっちで荒らしまわってる「ピエト炉」について聞きたいんだが、
これって皆同じ人間だよな
だとしたらコイツずーっと 2ch に張り付いてるの?

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084619395/l50
こんなふざけたスレ立てて皆よく見過ごしてるよな

リアルで精神障害者なのかな?

485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:30 ID:20UURuhr
NHK総合 後 11:45
あすを読む
「ファイル共有ソフト」

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:37 ID:l9ZLG3tH
著作権法違反で男逮捕 ネットにゲーム画像
 福岡県警久留米署などは18日、「ドラゴンクエスト」など人気ゲームソフトの発売前の最新画像を
インターネット上に不正掲示したとして、著作権法違反(公衆送信権の侵害)の疑いで、
東京都墨田区横川、出版社社員田中功雄容疑者(26)を逮捕した。
http://www.flets/news/news-x/shakai/20040518/20040518a4200.html

あまり報道されてないみたいだけど、この程度でも逮捕されますよと。

487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:41 ID:s+wC58RR
>>486
その人やりすぎだったらしいよ。
何より「公開前」「発売前」の画像をUPしてたのが
不味かったみたい。

「未公開画像」を飯の種やビジネス駆け引きの道具として
使ってた人たちがぶちぎれたという噂。

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:46 ID:e+l2v/nd
>>486
それは、ny逮捕が不敬の先走り汁だってことで、
ACC○が、服丘険系に要旨換えしたことを示してる

そもそも任○道のゲームを扱っていたことを明示してる
のに、何で、本拠地の京都ではなく久留米なんだか…

マ、ケーサツ関係者の中では、簡単に手柄取れるから事件として使われてる
だけなんだろーな。まず不敬だろ、officeでは軽視庁が出張って、今度は久留米
久保田もnyではまずったのをよく知ってる

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:51 ID:e+l2v/nd
公開前や発売前の画像が漏れたのはメーカーの責任だし
業務上知りえた情報を、個人のサイトで流したのなら
勤務先の出版社にも管理責任がある。ACC○は、出版社を
追求できないもんだから、個人として、業界の中のことを
何も知らない久留米なんかに被害届けを出しただけだろ
お得意の著作権何とかを持ち出して。

490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:56 ID:LnbaYeJx
企業は警察をコケにしてるわけですね

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 22:59 ID:iew17/NQ
で、裁○官も任店○からいくら位もらってるんだろうな、無実の市民の人生が滅茶苦茶になるのを目をつぶることに?

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:04 ID:DgcofnaE
47氏とかTipsの件は完全にグローバルスタンダードから逸脱してると思うが
誰か英語いけるヤシ、ガンガン海外のBBSに書き込んでみたらどうだろうか
外圧にチョー弱い政府のことだから

小泉→父兄 「やめれ」

で終息するんじゃねーか?

493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:09 ID:w/P1n59G
久留米って……何が有名だっけ?(´Д`)

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:13 ID:YdTtp7wA
久留米饅頭。

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:16 ID:LnbaYeJx
>>493
オバタリアン

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:19 ID:TUVj2/ZO
      〉. ̄ヽーニ_)
      /ー- __....!
    /│       >‐- 、
  <   ヽー----- '"  /
   `ー- ....____....ィi           
    {^:| く.( ・」 l・ ノ|/       金子はとんでもない物を盗んでいきました。
    l.h| r' "^. l.^" 〉i
__,.─/ヽ| |   `ー'  |l\─,                     あなたのモラルです。
  /   | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ
 \   ~V        〉   > 〈
  _>  ヽ.........へ- '  /  |
  ヽ    |  / \ |   ̄/ |
    ヽ  |  |  | |   /: │

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:34 ID:YdTtp7wA
盗まれるようなモラルなら投げ捨てろ。

498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:50 ID:tnSF5lkv
NHKの人は絶対カツラだ!
















と思うけどあんまり言わないでおいてあげよう。

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:52 ID:CvO6aYtn
NHKのアナ噛みすぎちゃう?

500 :さて:04/05/19 23:54 ID:ut75p+w7
録画してたけどやめた、、、こいつ駄目すぎ┐(´д`)┌

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:55 ID:CvO6aYtn
たった10分じゃこの程度か。
裏に京都府警の影あるね

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:56 ID:54bsaWcz
NHKと癒着ケテーイだな

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:02 ID:jxl3fLG3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000007-kyt-l26

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:06 ID:yId7QMLD
>>503
GJ!
父兄はマイルールマンセーの何でもありだな。
ジャイアンみたいだ・・・ (´・ω・`)

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:12 ID:jtuji3s8
もうメッチャクチャだな…

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:30 ID:DGzmdKJU
>>503
メシだけだったのかねえ。セックルもしたんじゃねえの?

507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:35 ID:owtQZcim
napの解説では「ファイルをダウンロード」
nyの時は「映画や音楽をダウンロード」だと。。
偏りすぎ。
これを「偏向」という。
権力や、影響力を持った者がこれをやると「情報操作」という。

508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:50 ID:owtQZcim
権力側って、何でこういう事やるのかなー
馬鹿丸出しだよね。

509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:15 ID:fwTjO3MI
とりあえず、キンタマ警官が幇助やらなんやらで逮捕されるまでキャッシュで
タイーホされることはない、ってことでオッケーですか?
あいつが起訴させないで他のやつがされたら、やってらんないよな

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 03:11 ID:rY3hYSZv
思えばまだ10日しか経ってないのか。もう2〜3週間ぐらい経ってるような気がするなぁ。

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 07:19 ID:rNLLugKo
>>503
その署は京都駅に近いので、新幹線で京都に来た47氏を留置するのに
向いてるんだけど、過去にもいろいろあったので、47氏は五条署に泊まっている。

五条署は改築されたばかり。デザインも警察署らしくなくて、府警の
ご自慢の施設だと思う。11月に逮捕された人も五条署に泊まった。

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/gojo_an/annai/kannaimap.htm

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 07:36 ID:pMfKxkZw
五条署のページBGMがうるさいんだが、、

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 07:36 ID:K2/aAryW
>>503
こういう雰囲気作るのって幇助かねぇ?

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 09:25 ID:KzpaWRbi
>>503
結論:京都府警は何やっても許される

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 11:15 ID:FQcrk0pM
JASRAC、過去最高の徴収額を記録
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news077.html
>使用料などの著作権料徴収額は約1094億円で、これは過去最高。
>昨今のCD売り上げ不振にもかかわらず、前年に対し3.2%の増収となった。

CD売れなくてもJASRACは大繁盛(w

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 11:55 ID:0KZKIc1O
>>515
まさに「著作権ゴロ」の名の通りだな。


517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 12:02 ID:Phi6fKKF
>>515
47氏しょっぴくより、JASRACを暴対法で摘発する方が音楽文化の保護になると思われ。


518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 12:43 ID:XbUFFP+D
だいたい今の流通形態だと著作物の料金より流通業者の利益を保護してる方が多い
レコード会社に独禁法かませ

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 14:17 ID:2OY4ffcp
しかし、これほど大衆化したWinnyを
どうやって取り締まるのかな・・・


520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 14:20 ID:v5vZ8INS
つかあれだな。
P2Pを潰すよりJASRAC潰す方が明らかに世の中のためになるな

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 14:27 ID:4FzM701h
京都府警を潰した方が明らかに世のためになる

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 14:58 ID:BDd9f0rt
いまだに自主制作映画ジャッカル探してるんだけど危ない?
逮捕される?

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 16:21 ID:BPU8Uch8
>>522
されるよ

524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 16:30 ID:wIeELKQ3
そういえば20日から捜査あるんだろ?

525 :らぶざきる:04/05/20 16:39 ID:lWZTe5BO
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ツカマッタ

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 17:31 ID:ZpNn7Owx
何とか警察にはwinnyから目をそらさせるために、
ヤフーチャットの露出凶どもを通報して
誤魔化そう

527 :**:04/05/20 17:35 ID:FpEWIgDn
>>524
マジ?!

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 17:55 ID:7VX5IOBx
>>524
そうだな


529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 17:56 ID:FpEWIgDn
どこからの情報ですか?

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 18:04 ID:pMfKxkZw
もしかしてこれと関係あり?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/20/news055.html

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/20 18:05 ID:nzondYAD
45 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/20 17:16 ID:lJI9br7z
【重要告知】:先日の皆様ご存知のとおり47氏逮捕により5/20日〜6/3日、
2週間程度本格取り締まりがあるとのことです。警察OBの方からの情報と
いうことで信頼性<高>です。 WinMX/Winny ※特に公開鯖への接続は
絶対にしないほうがいいと思います。

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/20 17:50 ID:FtseqH1Y
前の逮捕者が出たときと同じネタだな。




532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 18:17 ID:FpEWIgDn
まだ47氏の結論が出ていないうちに取締りがあるんですか・・・
nyもmxも危ないですね でも逮捕といっても大人数は無理ですよね?
どうするんでしょうね?

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 18:27 ID:1R7GUDzG
>>532
見せしめに何人か逮捕しるだけっすよ。
いつものパターンじゃん。

とりあえづ逮捕される一人は君

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 18:29 ID:5wnVlY23
あと>>533

535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 18:47 ID:AX68OtYI
あと>>534

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 18:47 ID:lBwzDu9Y
あと>>535

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 18:56 ID:ljrLqn/J

           |_     く            ○    ○
    \ へ     _|   \/      ○/  | ̄ /\
_| ̄|○  /○  ○  ○  ○|_| ̄  \ へ.  ̄|  >  _| ̄|○ ぬるぽ

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 19:15 ID:7VX5IOBx
サイバーパトロールするらしいよ

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 19:16 ID:C+uWeB4o
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/20/news055.html
もうすぐ2人目か?

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 20:24 ID:VEPV4Jdl
支援団体は47氏支援のHPまで開設したのか。

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 20:43 ID:VxbfgR13
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩ >>537
      _/  | //.V`Д´)/
     (_フ彡        /

542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 21:25 ID:1jZHitdC
   ブレイク!ブレイク!
  (´Д`)   人    ガガッガッ
  (ヽ□=□)<  >__Λ∩
   > >    V`Д´)/
              /  ←>>537

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 22:16 ID:WmiCe9lh
20才以下がwinnyでファイル交換していて逮捕された場合
処分はどうなるんですか?

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 22:19 ID:988G2l1x
>>543
逮捕されたガキは懲役1年執行猶予3年だったか?

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 22:21 ID:WmiCe9lh
>>544
thx

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 02:19 ID:G1fT2Kde
起訴したら府警は証拠物件としてWinnyのソースコードを提出するだろう。
その時、そのソースコードを朗読させることはできないものか。
ソースが公開されればクローンが大量発生するかもな。

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 02:45 ID:5HmZ+j/w
警官がうっかりny内に流しちゃったりして>ソース

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 02:47 ID:IhGpkjLj
>>547
それだ!!!!!!!!!!!!!!!!!

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 03:32 ID:mRzmB4vD
金子勇支援口座開設のお知らせ
平成16年5月14日
Winny弁護団

 現在、弁護団は、支援者から、弁護団で信頼できる支援金口座を開設して欲しいとの依頼を受け、
下記の銀行口座を開設しました。弁護団は、とりあえず平成16年6月1日までの間、支援金口座を開設し
、支援金全額を金子勇に引き渡す予定です。
--------
全額はそっくり金子にわたる。おまえらと比較にならない大金持ち。( ´,_ゝ`)プッ

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 11:01 ID:Pice0nCB
>>549
んー
見つかったDLファイルの言い訳が、全部出来ないと
民事で全部持っていかれるし。(足りないか)


551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 11:11 ID:4Sp55D4m
て言うかDLファイル見つかってたらその辺もうちょっと突っ込んでそうだが。
幇助の故意の根拠としてとか。

nyの技術の対価としてはそれなりに妥当なんじゃないかなぁ、
世に出たny関連の書籍の量を考えても。


552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 11:12 ID:yJHAuuq8
>>550
民事に別件の証拠がどのルートで使えるようになるのかとw

幇助の実証はこのままでは無理。民事でもかなりの拡大解釈がないと無理。
ソフトウェア関係から、知識人まで不当逮捕で騒ぎ出してる。

勇み足ぽいね。

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 11:50 ID:gq3NG0xk
>>550
違法にアップされたファイルを所持していたら、47氏自身が著作権侵害で逮捕されてますよ。
幇助なんて持ち出すということは、持ってなかったんでしょう。

554 :550:04/05/21 11:57 ID:Pice0nCB
>>553
ワシが言うのもなんだが、
自分がUPしてなければ、所持品だけなので
たいしたことが無い。民事も起さないと思う。

550は便所の落書きという事で(^^;;;;;


555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 11:59 ID:6AMsmCfX
555

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 12:58 ID:hsi+Qlvf
>>554
所持と使用で著作権者から訴えられているのは、ソフトウエアを不正に
使用していた学校や企業だけだと思う。

販売目的でない所持や使用で個人が訴えられたケースってありますか?

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 13:08 ID:Pice0nCB
>>556
>>販売目的でない所持や使用で個人が訴えられたケースってありますか?
私は知りません。個人のレベルだと、たかが知れているので、示談で終わる
のじゃないかな。

しかし、Winnyは大衆化しすぎている。
幇助を持ち出して、個人を逮捕する事も、あるんじゃないかな。
Tipsも少年の幇助で家宅捜査うけているしね。

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 13:14 ID:/4RaCBLT
>>556
スパイウェア紛いのブツが仕込んであるフォトショップであっても
摘発されたって話は聞かないな…

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 13:26 ID:Jqa71lDQ
Tipsが幇助になって、ネトランが幇助にならないのは、
Tipsは、アップロード方法の説明もしていたが、
ネトランは、アップロード方法の説明をしていない・・・・からか?

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 13:33 ID:hsi+Qlvf
>>557
Winnyネットワークを壊滅させるために、Winnyの利用者を狙うのなら、
著作権法違反よりは、ワイセツ、児ポ、名誉毀損が簡単だろう。

実際、WinMXでも、ワイセツ、名誉毀損がらみの逮捕が続いた。

次は、ワイセツ(児ポ、名誉毀損)ファイルをWinnyで共有した容疑で
逮捕者がでると予想する。

561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 13:49 ID:Pice0nCB
>>560
確かに、流れているファイルの多くは、
ロリも多いみたいだが、取り締まるのは、児童ポルノの頒布
を問題にしないとならないよね。
名誉毀損は、親告罪なので、どうなるかわからんし。

結局、>>462で書いた
>>キャッシュって、もし、公衆送信権を問題にしなければ、キャッシュ
>>その物を問題にしないって事はない?

>>3台のPCで、ファイルを共有できる事を立証すれば、キャッシュと言う
>>中間ファイルはどうでも良く、最終的にWinnyによって、著作権物か
>>デコード出来る事が重要になる。

>>中継は行われるから、幇助も成り立つ。
>>誰か一人でも、【Winnyを使った事による著作権違反が確定していれば】、
>>他は幇助なんて、いい加減な事になったり。w

って感じで”無理やり幇助”で行くしかないような。


562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 13:58 ID:ASt/brh9
>>559
出版社なんか相手にしたら何書かれるかわからないから。
発言力が無い個人を逮捕した方が楽で見せしめには十分だから。



563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 14:06 ID:ASt/brh9
>>560
ポエムを共有してるだけでも、個人情報などのファイルを共有している
ことがありえるので無理でしょう。

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 14:40 ID:7ZB9tgVa
非中心系P2Pならキャッシュを保持するかファイルを直接流すかしかないわな・・・

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 14:43 ID:/4RaCBLT
>>562
こういう印象持たれてる時点で見せしめ逮捕が成功とは言い難いな

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 14:51 ID:Pice0nCB
>>565
Tipsの件は、Winny少年の証言からだと、考えている。
が、警察の目的は何だろうね。

>>559 ネトランは、アップロード方法の説明をしていない・・・・からか?
>>562 発言力が無い個人を逮捕した方が楽で見せしめには十分だから。

>>565
>>こういう印象持たれてる時点で見せしめ逮捕が成功とは言い難いな

じゃあ、次は何時頃、何出してくるのか・・・?


567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 15:25 ID:03acDmXy
単にTipsがガサ入れされたのはググると公式の二番目に、
ヒットしており且つ目立っていたからだと思われる。

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 15:41 ID:l97BQBL3
>566
次か…
今回の騒ぎでwinny知った厨がポカやらかしたら、かな?(w
それで各方面に言い訳は出来るかも?

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 16:36 ID:Pice0nCB
かなりアバウトだが、

47氏逮捕で、Winnyによる違法ファイル共有が
日本中に知れ渡った。
にも関わらず、Winnyを起動し違法なキャッシュを
公開している輩は、故意を持った著作権違反などで
検挙する。
違法と思われるファイルの特定と、個人の特定、内定
など、時間と人手がかかるので

・8月まで
・47氏逮捕以降のキャッシュ保持者
・数人逮捕
・著作権(公衆送信権)違反、児童ポルノの頒布あたり

ってどうかな。幇助じゃ、やっぱりアバウトすぎるし。

若しくは、警察の目的が、逮捕じゃなくて、著作権違反などを
減らす事と考えると。
便利なツールで、キャッシュ内容を著作権保持者に
通達し、そこから警告を出す。
これなら、直ぐ出来ると思うが、MXって減ってる?

>>568
ポカって、またBBS使った放流?
ISPのHPでやったり(w

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 16:40 ID:LXC7Qz/a
まあwinnyをこのまま放置しておくわけにはいかんだろどう考えても
そのためには後づけで法律をつくることになるだろうな

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 16:48 ID:wMQEijQB
>>569
何で8月まで?

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 16:56 ID:l97BQBL3
そういや児ポッ手それと認識してなくても罪になるんだっけ?
セーラー服着ただけの普通のAVと児ポに当るものの区別って結構難しいと思うんだけど。


573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 17:06 ID:0C+q+7kj
今のところ単純所持なら問題無し。

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 17:11 ID:Pice0nCB
>>571
単に、個人の特定と内偵に時間がかかりそうなので。
3ヶ月ぐらいかなーと。
家族で使っている回線(PC)でも、使用者の特定が
いりますよね。
ほんと、脳内なので、突っ込まれると反論できない(^^;


575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 17:21 ID:D28tjua2
長い間winnyから離れていたんですが、今winnyやると危険なんですか?
詳しい人、わかりやすく教えてください。

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 17:27 ID:LXC7Qz/a
違法行為でなければwinnyを機動することは問題ないです
ただそれだけです

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 17:31 ID:D28tjua2
合法行為→問題なし
違法行為→□
□に入る事を教えてください。

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 17:33 ID:bZGZXJfO
>>577
ぬるぽ

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 17:38 ID:QcFFEPxS
【社会】警官、水着女性盗撮→カメラ捨て証拠隠滅…京都府警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085125446/

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 17:41 ID:2r1dtLHU
>>574
内定は1年以上掛けて捜査する場合もあるとだけ言っておこう。

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 17:42 ID:2r1dtLHU
内定→×
内偵→○

582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 18:00 ID:ASt/brh9
京都 悪い 町 あるか?

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 18:08 ID:/4RaCBLT
京都府警世間の反感を買う様な逮捕なんてするから目付けられるんだよ
これまで以上にホコリが出てきそうだな

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 19:51 ID:UgzbpJf1
おまいら必死だな
ここで散々議論しても「今の」winnyなどのP2Pソフトは"100%"消える

今の著作権侵害の横行がまかり通るわけがない
たとえ、裁判で検察側が敗訴だとしても
P2P規制法なり、安易にP2Pが使えないように規制する法律ができるだろう

今回は京都府警の暴走で問題があるのは言うまでもないが
そのことにかこつけて著作権侵害まで許されるということにならない
ここ(Down板)で、winnyの正当性まで唱えてる厨房は今すぐ吊ってこい


585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 20:28 ID:N45r8jZw
584の頭の中ではP2P=ファイル共有となっているようです。
実際はP2P≧ファイル共有。
P2Pを100%規制したら善良な企業まで被害を被りますね。

586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 20:34 ID:eGHl4+ha
>>585
こいついろんなスレにコピペして回ってる
相手するだけ無駄

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 20:34 ID:Pice0nCB
>>584
まぁ、ピア通信なんて昔からあるわけだし。
違法コピーなんて、永遠に無くならないし。
そんなに必死にならなくても、警察はマイペースで動いてますよ。

まったりと、警察の動きや検察の考えとか楽しみましょう。


588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 20:35 ID:L2DXgWg3
アパートにパトカーがきて大家と20〜30分ほど話して帰っていきました。

589 :奈々氏@中出氏:04/05/21 20:37 ID:hQtw+xnI
ガクガクブルブル

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 21:00 ID:RUe6GzYz
>>588
そんな目立つ内定あるかw
近所にドロボーでも入ったかな?戸締りしとけよ
PC持ってかれたらもともこもない



その方がありがたいかw

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 22:26 ID:m7Wl0Ue/
ウチにも2時間ほど前に警察が来た。
ドアをドンドン叩いて「○○さん!いるんでしょー?」とか言って・・・

覚悟して恐る恐る開けたら、近所のコンビニ強盗の聞き込みだった。
まぎらわしいんだよ!!!

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 22:27 ID:yCFJCyHg
護身用ny。

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 23:10 ID:NbdYtNq3
とあるスレで見たんだけど
910 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/20 08:59 ID:mgdXXD0Z
日本著作権協会からIMきたんすけど、大丈夫なんでしょうか?


911 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/20 09:39 ID:nQTq+Egx
来たか・・・
それが来るって事はダウンロードを全部監視されてる
あと三日後位に京都腐警が繰るかもね


912 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/20 09:45 ID:9ZP8cS4v
最近ニュースに出ないけど、毎月十数人ずつ捕まってるんだよな・・・。
遅いかもしれないが、合掌( ´д`)人

ってマジ?
俺も来たんだけど・・・・。

594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 23:12 ID:vc7T2xpr
普通にまずいと思われ。
逮捕者がでてるのは嘘、だが時間の問題かと。

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 23:15 ID:/4RaCBLT
nyのダウンロードを完全に監視するのは容易じゃないと思う

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 23:19 ID:q6NMOdeO
IMってことはMXじゃ?nyなのに来たの?>>593タソ

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 23:27 ID:ASt/brh9
2ちゃんねらより、K父兄の犯罪の割合の方が
多くないか?

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 23:50 ID:G1fT2Kde
>>574
47逮捕後初の摘発はおそらく7月までにやると思われ(やるとすれば、だが)。
理由としては、2つ考えられる
@夏厨への牽制
A参議院選挙での業界票対策

摘発する気なら内偵or監視なんか47逮捕以前からやってるだろうし。
既に逮捕予定者は内偵済みで、47逮捕後も続けてる奴がターゲットとなりうる。
今はそのタイミングを計ってるんじゃないかな?47逮捕の影響がどう出てるかを考慮して。


599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 23:54 ID:NbdYtNq3
>>596
MXだよ。
マジでまずいかな?どうすれば・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:01 ID:6pCSBDSy
>>599
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:12 ID:Ev7+w9iw
マークされてるのは確実ぽ。で、3択です。

1.知らん振りを決め込む。タイ━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━ホの場合シボンヌ。
2.自首する。お上にも情けはあるんではなかろうか。
3.吊る。何もなかったことにしよう。

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:13 ID:i1P9ijzT
まだ未成年なんだけど逮捕ってありえる?
マジ今不安なんだけど・・・。

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:14 ID:6pCSBDSy
>>599
そうだ!捕まる前に実況頼むよ。
そして最後は、














もうだめぽ

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:16 ID:Ev7+w9iw
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0311/27/nj00_winny.html

これはnyのケースだけど未成年でも関係ないかと

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:16 ID:HBX/nW7p
>>599
自分の周りだけの話でいくと日本著作権協会から
IMが来たなんて話は聞いたことないなぁ(自分はnyだけど知人にMXもいるんで)
さしつかえなければIMの内容とか聞いてもいいだろか?

やっぱ焼き物とか外付けとか置いとかないほうがいいんだろうかねぇ?
あんまり知識なくてスマソ・・・不安だよね、、、誰か詳しい人来るといいけど。

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:21 ID:HBX/nW7p
>>604のリンク先にIM送ってるってなってるね
「摘発は最後の手段。できれば,警告を真摯に受け止めて,ファイル交換ソフトの
悪用を止めてもらいたい」ってなってる。

しばらくおとなしくしてるのが吉ですね・・・


607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:23 ID:i1P9ijzT
>>605
来た瞬間若干パニックになってすぐ切っちゃったから詳しくは覚えてないけど
日本著作権協会うんたらかんたら、貴方は不特定多数にうんたらかんたらを発信出来るようになっています、うんたらかんたらご注意ください
で、最後にどこかわかんないけどどっかのサイトのアドレスが書いてあった。
ちなみに俺はMP3しか持ってないんだけど、それでもマークされてしまうもんなんだろうか。

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:23 ID:LoWb9Lmb
>>602
nyでGBAうpしていた少年は未成年でも逮捕されましたが。

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:24 ID:0OrNxHCO
日本著作権協会などという団体は存在しない

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:30 ID:7qJ1+J8o
逮捕が無いのは15歳未満だっけ?

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:32 ID:i1P9ijzT
>>609
日本著作権協会じゃなかったかもしれないけど、とにかくそんな感じの名前だった。

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:34 ID:FIGQIU0S
ぶっちゃけ、心配ならやめときゃいいんでないのかと

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:34 ID:HBX/nW7p
>>607
なっちゃうよねぇパニック・・・
警告って感じに↓はなってるよ、読んでしばらくは起動させないほうがいいね。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0202/20/accs.html

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:34 ID:nQI/D3Uo
知っていると思うけど口座に金振り込め! って書いてあったら、「オレオレ詐欺」
と同じ手口。
事実、日本レコード協会から、IMを出しているがそれは通称、「レッドスネーク」
「ブルースネーク」「イエロースネーク」とか言われているもの。
http://www.riaj.or.jp/piracy/winmx/

また、最近は
http://www.riaj.or.jp/release/pr040426.html
にも書いてあるが、5月中には100万通を超えるみたい。
大方、警告と思っていいと思うよ、今やめればね。

いくらなんでも、100万タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ は無理だろう。

ただアメリカでは、事実として数百人規模で逮捕されている。でも和解金約40万円位で
示談になっているみたいだ。
罰金みたいなもんだよ。




615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:37 ID:629AXzLv
>>578   ダラララララ __
       ,.__=≡/ /ガッ _____
      .// =≡/ /∧__∧:─::ァ /|
     // =≡/ / i#)`Д´) ~/ / .|
    .// =≡/_/ /"'"'"'"" / /  |
   // =≡〈,'/〉゙:───‐' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                    | ./
    |__________|/

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:40 ID:i1P9ijzT
とりあえずしばらくはMXに繋げることはないだろうけど、今辞めればダイジョーブかな?
口座に金振り込めみたいなことは書いてなかったけど・・・・。

てか俺に来たメッセージはhttp://www.riaj.or.jp/piracy/winmx/っぽいな・・・。

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:42 ID:apG9NQhX
Winnyで逮捕なんかできるの?

=== WINNY逮捕劇 事実関係 ===\r

2人の容疑者のうち、自営業のほうは Yahoo! オークションで違法CD-Rを多数販売。
少年のほうは、自分のHP上にて任天堂のROMを違法配布。

警察の家宅捜索の結果、起動中の自宅PCをチェックされ、 2人とも Winny を使用してファイルを収集していたことが 判明。同時に、uploadリストにも違法ファイルが入っていることがバレて、 Winny の件でも逮捕。

しかし、Winny が公衆送信可能化権を侵害できるファイル交換ソフトであることを立証するためには、47氏の持つソースコードが必要なので、 47氏に任意でソースコード等の提出を求め、氏はこれに応じた。

したがって、パケットを傍受して解析してWinny 違法ユーザーを発見した訳ではない。

警察の発表による「操作に独自解読ツールを使用した」というのは、単に押収した PCのキャッシュファイルを一括で解読するツールを作ってただけです 。\r



618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:45 ID:8OCxdpnL
>>604
そりゃあんだけBBS等で放流予告しまくってりゃな
本人も逮捕後のコメントでそう言ってたし

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:47 ID:OCLMSq89
ネット乞食はみんな氏ね!

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:51 ID:HBX/nW7p
>>616
おそらく警告だと・・・しばらくやめとこうね、うん・・・。

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 00:54 ID:Ev7+w9iw
続けるよりは止める方がいい気はするね・・・

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 01:04 ID:xVjnjiCL
>>617
まぁ、ノードが解析されてるしねぇ。
次の逮捕は、キャッシュが黒である事を示すだろうね。


623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 01:23 ID:91A8DaJ2
>>622
逮捕前にキャッシュが黒かどうか47氏の裁判で示さないとだめだろう
DOMは逮捕する容疑がなにもないもん

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 01:37 ID:8OCxdpnL
>>623
仮にキャッシュが黒だとしたら
京都府警はまずは身内から逮捕しないとな

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 01:58 ID:xVjnjiCL
>>623
47氏の逮捕とWinny取締りは、直接関係無いかな。
キャッシュの黒は、送信可能化権を突いてくる逮捕。
キャッシュの構造など問題にせずに、Winnyにより、復号されて
著作物やロリ物が共有される。

Winnyの違法共有が広く知れ渡ったので、検閲の禁止、
通信の秘密なんか気にしないかもね。

>>DOMは逮捕する容疑がなにもないもん
まぁ、こればかりはショウガナイ。

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 02:05 ID:apG9NQhX
>>622
著作権法違反は親告罪だから、
著作権者が、著作物を特定して、
(例えば、「スーパーマリオアドバンス」をアップされましたとか、「ビューティフル・マインド」をアップされましたとか)
告訴しなければならない。
 
だから、「キャッシュの転送」=「著作物のアップロード」という解釈が成り立つとしても、
立件は難しいのではないかと。

逮捕された二人は、アップロードしているところを押さえられたらしいので、簡単。
クローズアップ現代によれば、41歳の方は、数百タイトルに及ぶ映画の映像を押収されたのに、
立件はアップフォルダに入れておいた2本だけ。
 
このことは、一般ユーザー(キャッシュ転送)を逮捕・立件することは難しいということを示していると思うよ。

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 02:06 ID:tfwQouu/
週刊現代でny騒動書いてあったな

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 02:12 ID:xVjnjiCL
>>626
>>著作権法違反は親告罪だから、
たしかに。
と、なると、事前に共有物を確定しておくか、ロリ物の頒布かな。
逮捕があるとすれば。


629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 02:29 ID:apG9NQhX
>>628
著作物でもロりでも、やっぱり危険なのは、アップフォルダ。
アップフォルダに入れているところを押さえられれば、アウト。

去年逮捕された二人は突然の同時逮捕でしょうがないが、
早朝、ピンポーンとお客さんが来たら、返事をする前にアップから削除しましょう。


630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 02:32 ID:WOUSRoPp
ようするに藻前らまだnyやってるんだな?

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 02:39 ID:vMxbPK8m
【TV】 三菱自動車の社員がテレビ東京のインタビューに「うるさい!」TX WBS 2004.05.21.avi 4,096,000
0022c5ce17bd7324ba388614505563d0

632 :まぁ:04/05/22 03:09 ID:clRL8PH6
アップフォルダを即時破壊&ゼロフィル書き込みするツールが存在するからな、、、ウイルスとも言うけど(w

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 03:10 ID:eDtbY2EJ
アップフォルダってなんですか?キャッシュとダウンしかみたことない。7.1だけど。。

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 03:19 ID:3eo0UA7K
昨日弟から電話があった

どうやら警察がきたようだ


新聞にはでなかったが

拘束されてでてこれないらしい

おかげで親父はいっきに暗くなってるし

ほんとにやめたほうがいいよ

すでに200人ぐらい事情聴取のリストあっぷしてるらしい

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 03:25 ID:eDtbY2EJ
>すでに200人ぐらい事情聴取のリストあっぷしてるらしい

ここで嘘だとばれましたw

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 03:28 ID:3eo0UA7K
なかなかやるなおまえ

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 03:30 ID:eDtbY2EJ
エッヘン(゚ε゚)

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 03:46 ID:CHi1gaaC
じゃあここで俺のMX話


とりあえず京都府警MX専属主任でチャットに潜伏してみた

かなりの反応があっておもしろかったが

落としにあったり

IPしらべてくる奴がいた


じゃあまたいつか


どこかで

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 03:54 ID:UUXIuDUc
てゆか、あいつらはBBSでうp告知したから
IPpばれて捕まったんじゃん
しかも取り調べであっさりゲロしたからだろ
知らぬ存ぜぬで通したら立件も怪しいんじゃねえか
それがなきゃ全然セーフだよ
だから府警は腹いせに47氏をパクったわけで>>626


640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 03:55 ID:UUXIuDUc
IPpなんて書いちまった、許せw>>639


641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 03:57 ID:NcudlaFq
京都府警で  \     DQNと言えば?         /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩京都府警だろ  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
不祥事連発だって      ( ・∀・)ノ____  / ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         
  / (;´∀` )_/       \  <京 .ま >      『犯罪者の巣窟・京都府警』
 || ̄(     つ ||/         \< 都    > 身内の犯罪を棚に上げて知らんぷり。
 || (_○___)  ||            < 府 た > 気にくわないからという理由で好き勝手にタイーホ
――――――――――――――― .< 警   >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧なんだこの警察 <.か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)ヤクザ?怖い〜 ∨∨∨\  .( ´∀`)  (´∀` )<京都府警必死だな(w
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ   /  ∧_∧ 京\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄  /.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ./γ(⌒)・∀・ ) 都 \   ;) (     ;)    / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ   府  \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\    警   \京都府警官┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||       め    \     .|_)


642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 04:00 ID:sIMB4DP9
>>641
通報しますた

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 04:27 ID:Or1KwBjT
おまえら京都府警ばっかり考えているが
裏では、米CIAと公安が動いている。
おまえらの電話の内容もネット接続記録もエシュロンに
記録されつづけている。


644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 04:55 ID:U44E9Gya
エシェロンだし。

ていうかマジで、友達に出すメールに冗談でテロ予告と取れる文章を入れておくと
もれなくCIAの監視がつくとかつかないとか

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 06:29 ID:7TO7Tg8c
ny7.2ってやつがありますが、7.1とは機能上何が違うんでしょうか?

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 06:53 ID:GUNsk8xM
Q. WAREZソフトをそれと知らずにダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
私的使用を目的とする限りWAREZソフトをダウンロードすること自体は違法ではあ
りません。

Q. WAREZソフトを違法と知りながらダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
A.  WAREZソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロードが私的使用
を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 10:10 ID:Hrf6jxum
>>639
自分が建てたnyBBSのスレッドで放流告知して放流。
---> 明らかに故意

Winnyのキャッシュフォルダに溜まっているファイルが違法であり、
しかも送信可能になっていることを知り知りながら、ダウンロード効率を
あげるため放置。
---> 未必の故意

どちらも逮捕される可能性はある。


648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 11:42 ID:j40gZ58+
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 11:57 ID:47UI2RjT
鬼ループスレだな。 超外出のレスや、質問レスはするな。


650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 12:31 ID:aDB7aG8+
>>649
既出レスや質問をQ&Aにまとめてくれ

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 12:33 ID:UUXIuDUc
>>647
著作権法違反に未必の故意なんてねえだろ

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 12:35 ID:vbotXZRY
ところで、まだやってる人いるの?

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 12:41 ID:kqgDnEig
 俺の外付けHDには、他人の名前シールが貼ってある。
このHDは俺のじゃない。名前が違うだろ。

だめ?

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 13:04 ID:7qJ1+J8o
>>653
最初に「俺の外付けHD」って書いてるからお前の物だな

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 13:07 ID:8mTGXg1A
書き始めに段落を落としてるからだめ

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 16:30 ID:PUUEBPOF
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 16:33 ID:8OCxdpnL
何なんだよ京都府警
最近こんなんばっかじゃねーか

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 16:57 ID:wMJCNOiS
何だかんだ言っても俺に金がないのが悪いんだよ
金さえありゃDVDでもCDでも何でも買ってくるちゅーの

現在NY起動中の人いますか?俺はへたれだから動かしてません

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 17:24 ID:8OCxdpnL
>>658
居るんじゃないの?
お笑いとか昔のCMとか集めてる人だって居るだろうし

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 17:35 ID:W6Z8xRsr
>>656
金子タマが同じ目にあっていないか心配でつ

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 18:12 ID:cjkmZjbz
わいせつ物公然陳列・winmx・罰金40万円札幌簡裁h16.1.30
巡査長は略式
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 19:27 ID:WUCAkbI6
これって使ってる人いるの?

開発者不在のWinnyに“新バージョン”が登場
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000025-zdn_n-sci

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 19:48 ID:8OCxdpnL
>>662
One Point Wallにも対応して過去のものと繋がらない以上使っても仕方無いと思われ

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 20:08 ID:yr3mVORw
ver7.21がすでにでてるよ
winnyp2スレにいってみそ

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 20:25 ID:l4vmyACs
winnyで、DLだけは違法にならない(一部ファイルを除く)と
言う香具師が居るがそれは本当なんよ。

けどさ、winnyって中継あるじゃん?
いわゆるキャッシュだよな。

自分がUPしてなくても、自動的に中継する。
これが違法行為と捉われるんだろ。

しかし、中継した中身を知らない・winnyの仕組みがわからない...
こんな時は逮捕しても裁判で争えるかわからない。

キャッシュの内容がわかる状態なら逮捕ありえる。
こんな香具師が即消し汁!なんていうが一瞬でもUPしたら
逮捕されんだろなー。

親告罪か...。

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 21:16 ID:vIPucB8/
俺は転送してないから大丈夫

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 22:59 ID:sYE2m1F7
CDとかで販売されてない曲(個人サイトで配布されてたリミックスとか)を
ダウンロードしても違法?

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 23:22 ID:bMxbu+U3
>>667
DLでなぜ違法なのかと・・・

669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 01:06 ID:Ex8KmQYI
久々にWinMXやってみたらIM来ちゃったよ
すぐ接続切ったけど逮捕されちゃうのかなー
もう眠れないくらいガクガクブルブルしてるよ
なんか今日は大量にIM送られたみたいだけど、
逮捕の不安で心労がたまってノイローゼだ。
もう人生破滅かな
せめてHDDだけでも破壊しておいた方がいいのかな


670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 01:09 ID:e7QMOac+
>>669
とりあえず寝れ

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 01:11 ID:gXmy4HoW
だから違法でもDLだけなら見逃してんじゃねーの。MX以来これまでタイーホされてんのはうpしてた香具師だけだよ。

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 02:29 ID:Zekx729A
>>671
ダウンロードはすべて合法。

ってのを、ログに幾度となく書き込まれてるのに、違法と書いてるやつは池沼(・∀・)

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 03:15 ID:i8V7ZEGv
>>672
それって確定判決でてるの?まさか1人の弁護士の意見じゃないよね

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 03:31 ID:zvqV6rgH

                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |


675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 03:36 ID:atNA4Yd1
>>673
ブツをダウソしてウイルスに感染した京都府警は何もなかったじゃん

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 03:41 ID:YiwQf9Uk
ループ開始の悪寒

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 03:47 ID:rM+Am5Jg
検察側は冒頭陳述で「被告はたまにはUPしようと思い1つだけファイルをアップしただけです。」と動機を指摘。計1本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。


678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 03:53 ID:RVbXZqby
>>677
それ例の裁判?

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 04:04 ID:i8V7ZEGv
>>672
あ〜もしかして>>646に書いてあるやつか。私的使用の範囲ならダウソはOKってだけじゃん。
なんでダウンロードが全て合法なのさ?

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 04:12 ID:FRIUnxja
>>679
ダウンが違法だと
こうやってweb探索もできましぇん

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 04:19 ID:1fI7/AGE
>>680
ダウン全部が違法ではなく、
著作権者が認めていないダウンが違法。
これならweb探索は可能。

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 04:36 ID:43VuAG/M
多くの場合ダウンロードしてみないと違法ファイルか分からんでしょ?
違法ファイルに見せかけた捏造ファイルのアップは問題ないわけだし

683 :名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 04:39 ID:nzdC2MFf
つか、Tipsが違法幇助だってことなら、ググルとかの検索サイトはどうなんだ?
nyやろう思ったトーシロとか、ROMが欲しい厨とかはググれば
京都腐Kのいう違法幇助サイトへたどり着く。
SNESとかの割れサイトだって検索サイトでお決りの検索ワードで一発だ。
これが違法幇助と問われずにただの合法としか思えないP2P説明サイトが
違法と問われる所以は何なんだ?

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 04:49 ID:i8V7ZEGv
>>681
だよなぁ…ダウン=全て合法とか言ってる奴って違法ダウンを正当化するのに必死なんだなぁと思う

>>682
だからダウンした後ホンモノだったら違法ダウンだったってことになるんじゃねぇの?
そして偽物でも違法にアップされた物で、それを所有し続けたら違法ダウンになるんだろ

>>683
もともと幇助に特化してたかどうかの話じゃないの?
TipsはWinny使うための説明サイトだし、ググルは一般的なコンテンツを探すサイトだろ?
それを言ったらネトラン置いてた書店も幇助になるじゃないか

つぅかお前らもうちょっと罪の意識を持てよ。どうせ著作物の違法ダウンしかしてねぇんだろ?
漏れはポエムだけだが

685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 04:53 ID:3x0iKwFv
>683
Tipsは逮捕すらされてねーべ。
家宅捜索は大打撃だと思うけどな。


686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 04:54 ID:43VuAG/M
>>684
違法性があるかないかは一瞬で判明することではないので、
まだ問題ないか調べてたとか今から消そうと思ったといえばいいだけ
だから、HDD上にあっただけで逮捕なんて無理。

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 05:01 ID:43VuAG/M
補足
そんなわけで違法ファイル絡みで逮捕される奴は
例えアップしてない場合でも販売目的とか理由付いてるでしょ

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 05:09 ID:sWKQkCWH
合法・違法に関わらずWinny使用者は逮捕です。


689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 05:12 ID:i8V7ZEGv
>>686-687
逮捕ができるかどうか、じゃなくて違法かどうかを話題にしてるんだが…
でもま、答えてみると、許可なく複製したことには違いないわけだから、そんな言い逃れ通用しないだろうね。
状況によるだろうけど、実際に踏み込まれてnyやMXのDownフォルダに入ってたらたぶんアウトとみなされるんじゃないかな?
でも裁判で争ったら分からないね。だからWinny使用自体を違法にしようとしてるだろ。

販売目的ってのはロリ本関連で聞いたけど、現在販売する意思がなくても
将来販売するかも知れないほど沢山持ってた場合に適用されるらしいね…記憶があやふやだけど。


690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 05:21 ID:nBSbGKB9

■正犯はナニを切欠にwinnyを知ったか?
・2chもしくはネットランナーや様々な雑誌もしくはインターネット上に溢れる情報
または友人知人からの可能性(47氏はダウンロード板でその開発を
宣言したが違法利用は一切勧めていない)

■正犯はどこからwinny本体を入手したか?
・47氏のHPもしくはネットランナーまたは友人知人からの可能性
(47氏は共有されるファィルの種類を一切指示していない)

■正犯はどこでwinnyの起動方法を知ったか?
・2chもしくはネットランナーまたはwinnyTips更に友人知人からの可能性。

■正犯と47氏は知り合いか?
・んなわけない、アホか。

■正犯が公衆送信可能状態に置き、著作権法違反に問われたファィルの種類
 を47氏はあらかじめ知っていたのか?
・んなあほな。

と、いうように47氏ではなく、正犯から47氏幇助の事実を辿ると
この逮捕がいかに馬鹿馬鹿しいかよっくわかる。

・・・・・・・。


691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 05:49 ID:43VuAG/M
>>689
>逮捕ができるかどうか、じゃなくて違法かどうかを話題にしてるんだが…
証拠が無いのに自首でもしなきゃ無理でしょ。
そして自首もしてないのに犯罪者呼ばわりはマズイでしょ?

>許可なく複製したことには違いないわけだから、そんな言い逃れ通用しないだろうね。
そうだね、だから著作権等がハッキリするまで気安くアップしないようにしましょう!

>実際に踏み込まれてnyやMXのDownフォルダに入ってたらたぶんアウトとみなされるんじゃないかな?
憶測ですね。憶測だけで公の場で犯罪者呼ばわりするのって違法じゃないんですか?

>でも裁判で争ったら分からないね。だからWinny使用自体を違法にしようとしてるだろ。
その通り、分からないね。
だから、結果が出るまで待ちましょうね。


692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 06:15 ID:56TbN1kO
ぶっちゃけ、ダウソオンリーの香具師が
タイーーーーーーーホ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||
されれば、結論でるのにね。

そう言えば前、accsの会合がなんかの記事で読んだけどaccsの誰かが
「winnyの製作者を、著作権侵害の幇助」として罰する事が出来るのでは?
と言っていた。それに対して当時、どっかの大学の法学部教授は
「そこまでは出来ないでしょう、いくらなんでも…」と言っていた。
(まだ、どっかのWEBにソースがあると思う。)

しかし、しかし! 実際に幇助で47氏が逮捕された。
だから、決してダウンだけで逮捕されないとは全くを持って言い切れないと
思う。
このご時世だから……



693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 07:39 ID:Be13SvMP
経済産業省 電子商取引等に関する準則 
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20730bj.pdf
(1) PtoP ファイル交換ソフト
【論点】
 PtoP ファイル交換ソフトを用いて、音楽などのファイルを無断でインター
ネット上へアップロードする行為やインターネット上からダウンロードする
行為は著作権法違反となるか。
 【考え方】
 PtoP ファイル交換ソフトには、i)ファイルをインターネット上へ送信可能
とする、いわゆるアップロード行為と、ii)ファイルをインターネット上から
ユーザー手元の媒体へ複製する、いわゆるダウンロード行為の2つの機能が
ある。
i) アップロード行為
 音楽などのファイルを権利者の許諾を得ずにインターネット上へアップ
ロードする行為は、著作権法上の公衆送信権または送信可能化権の侵害、
すなわち、著作権または著作隣接権の侵害に当たる。
ii) ダウンロード行為
 音楽などのファイルをインターネット上からダウンロードする行為は、
私的複製に相当する限り、著作権または著作隣接権の侵害とはならない。

694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 07:42 ID:Be13SvMP
3 . ダウンロード行為
  他方、PtoP ファイル交換ソフトを用いて権利者によって許諾されていない音楽等の
ファイルを他のユーザーからインターネット経由で受信し複製する行為( ダウンロード
行為) は、技術的保護手段の回避等によって行ったものではなく、かつ個人的に又は家
庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用する限り、私的複製に相当し、著
作権又は著作隣接権の侵害には当たらないものと解される( 同法第30 条第1 項、第
102 条第1 項)。

695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 07:55 ID:Be13SvMP
経済産業省が出した電子商取引等に関する準則の中で、私的使用目的の
ダウンロードは著作権法30条に規定された私的使用目的の複製にあたり、
ダウンロード対象が違法にアプロードされたファイルであっても著作権侵害には
当らないと明言してますが何か。
この準則は判例等を基に法務省など各関連機関との協議を行い出した物です。
現時点での法解釈なので法の運用そのものという性格の物です。

ダウソフォルダに入ってようが所持してるだけで違法なファイルはありません。(含炉)
”違法ダウンロード”とは”違法にアプロードされたファイルをダウンロード”する
事であって”ダウンロードは違法”という意味ではありません。
ダウンロードが違法という意味と思ってる奴は印象操作に騙されたアフォ。

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 08:05 ID:Be13SvMP
>>681
私的使用目的であれば規定された例外を除き著作権者に無許諾であっても適法。
つーかお前ら著作権法30条くらい嫁よと。

http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan14_qa.html
ついでにこれも。
>私的使用のための複製
>著作権法では、著作物を利用する者が「個人的に又は家庭内その他これに準ずる
>限られた範囲内において使用すること」(私的使用)を目的とする場合には、
>権利者の許諾を得なくても複製することができると定められています(30条1項)。

>コンピュータを用いた私的複製
>コンピュータを用いて様々な著作物を複製することができます。
>コンピュータの内部記憶装置に記憶させることもできますし、
>FDやCD-ROM等に記憶させることもできます。
>プリンターと接続してプリントアウトすることもできます。
>このようにコンピュータを複製手段として利用することも広く行われています。
>コンピュータを用いて私的使用目的で著作物を複製する場合にも私的複製に
>関する権利制限の規定は適用されます。
>したがって、スキャナーで他人の文書を読み込んだり、
>インターネットを通じて他人の著作物をダウンロードしたり、
>プリントアウトすることなども私的使用の目的の範囲内であれば、
>権利者の許諾を得なくても自由にできるわけです。

697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 08:15 ID:WA0jI+/m
著作権違反じゃなくて契約違反なのかな。
マイクロソフトがうるさいのは。



698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 09:27 ID:motnb3wb
■社団法人デジタルメディア協会

「ファイル交換ソフトなどを使った違法ダウンロードについて」
最近、いわゆるP2P技術によるファイル交換ソフトが流行していますが、
このソフトなどを使って、他人が権利を持つ音楽などの著作物のファイ
ルをダウンロードすることは、ただちに違法というわけではありません。
但し、これは著作権法において私的な使用を目的とした複製については
、一定の条件の下に許しているからです。従って、このダウンロードした
ファイルを私的な使用目的以外のために使用することは違法になります。
また、多くのファイル交換ソフトは、ダウンロードした著作物を保存するフ
ォルダと、アップロードする著作物を保存するフォルダが同一に設定され
ていることから、ダウンロードしたとたんにその著作物がアップロードされ
るため、違法行為となるおそれがあります。
http://www.amd.or.jp/Illegal.html
繰り返します。
>他人が権利を持つ音楽などの著作物のファイ
>ルをダウンロードすることは、ただちに違法というわけではありません。
>但し、これは著作権法において私的な使用を目的とした複製については
>、一定の条件の下に許しているからです。従って、このダウンロードした
>ファイルを私的な使用目的以外のために使用することは違法になります。
つまりは、
私的な使用目的以内での使用には「まったく問題ありません」

文句があるならAMD社団法人デジタルメディア協会へ。
http://www.amd.or.jp/activity/index.html


699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 11:20 ID:IPysTupS
音楽の場合、著作権者は曲(音楽)をつくった人なのか
それともレコード会社なの

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 11:27 ID:5sNevdDx
しかしこれだけ「ダウンが違法」がループするのは
それだけここのメンバーが流動的だということだろうな
すなわち、ちゃんねら以外でファイル交換に参入する香具師が
(ネトラン組)多いっていう事だろう。
ちなみに既得ログまさぐったらPart6から持ってました(w

ただ、アプリに関してはいまいち釈然としないところがある。
インストールしたら違法とか業務(この場業務とは?)に使用したら違法とか
使用許諾に法的拘束力はあるのかとか・・・


701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 11:41 ID:fXvPlgFN
そこは同一ライセンスを他の誰ひとりとして使用していなければ、譲渡扱いになるのでは
nyで流れている以上ヤフオク同様にそんな確証は何処にも無いし検証不能だがね
アクチなんぞ速攻破られるのがオチみたいだし

702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 11:50 ID:WA0jI+/m
>著作権法において私的な使用を目的とした複製については
>、一定の条件の下に許しているからです。

この意味は、私的な使用、つまり、家族間で使うとかの条件の下
ならコピーしてもいいってことじゃないの?
つまり、あまり知らない他人がダウンロードするのは許されない。



703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 12:05 ID:5sNevdDx
>>702

上のほうですでに引用してくれているが
こいつの84ページから数ページを読んでみてくれ

経済産業省 電子商取引等に関する準則 
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20730bj.pdf

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 12:29 ID:WA0jI+/m
私的複製に相当する限り、著作権法違反ではない。ってことだ。
私的複製というのは、ふつう家族間の複製のことだ。
だから、家族でもない人からダウンロードするのは、違法になるのでは?


705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 12:52 ID:5sNevdDx
ダウンロード元が「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」
では無くて、使用範囲が↑のカッコ内の場合はOKとしてある。

「技術的保護手段の回避等によって行ったものでなく」という但し書きは
コピワン破りとかでゲットしちゃだめよってことかと思われ。

準則の引用で
84ページってのはページに振ってあるページ番号で、
アドビリーダーのページ番号は89ページです
ややこしくてスマン

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 12:54 ID:FRIUnxja
>>681
すごい亀だけど

お前バカ

アイドルの写真とか著作権あるよな
でもファンサイトいくと勝手にブラウザがダウンロードしてしまう
またグーグルもその手のサイト巡回してキャッシュとして貯めて
送信可能な状態にもなってしまう

全員タイーホでしか?

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 12:58 ID:Uuf4kxQp
今日の地方紙(共同通信系)に載った「マガジンマップ
パソコン雑誌の巻4」のネットランナーに関する記事。

 ( 前 略 )
売り物は「少しパソコンがいじれるぐらいでは行き着けない
情報」と、同誌の武本佳久編集長。ネタを求め、一日九時間も
ネット上で探検することもざらだとか。
表紙に「悪用厳禁!」「限界ギリギリ」と怪しげな言葉が踊る。
ファイルの隠蔽方法や発信元の隠し方など”限界”狙いの記事も
ある。武本佳久編集長は「違法行為は扱ってない」と強調し、
むしろ、インターネットの潜在力を簡単に否定する最近の風潮を
懸念する。「著作権法違反があったからダメとか言われてしまうが、
ファイル共有ソフトなどが持つ可能性は大きい。要は使い方の問題
でしょう」
  ( 後 略 )


仕事中、2チャンネルで九時間以上もネタ探しをするが、「違法行為は
扱ってない」そうでつ。「要は使い方」で違法行為をするお前ら読者が
悪いんだそうでつ。


708 :705:04/05/23 13:01 ID:5sNevdDx
「技術的保護手段の回避」は
コピワン破りではなくて、ハック、クラックを指しているととったほうが自然だな。

「どこからダウンしてきてもOKだけどハック、クラックはだめよ
  そんでもって、自分やや家族で使うのはいいけど、
    ダウンしてきた音楽を店で流したり
      ダウンしてきた映像を学校で教材に使ったりしちゃだめよ」
という感じかな
補足でした

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:07 ID:GtvdSvh1
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/any9503?
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/any9984xp?
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/orangedays777

全部同一人物による違法PVコピー。過去のIDも含めると売り上げ1000万以上。


710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:14 ID:WA0jI+/m
2,3箇所、調べてみたけどダウンロードは現在、合法と解釈されているみたいです。
しかし、この法律の解釈ってバカじゃないの?
自分に所有権がないファイルをコピーしているのに合法なんだよ。
バカだねー。

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:18 ID:Nat19liA
あのーみなさんに聞きたいことがあるのですが、みなさんWINNYをやってるみたいですが
WINNYで違法ファイルをダウンしたら逮捕されてしまうんじゃないんですか?


712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:18 ID:sSZtnS7e
>>706
根本的な問題は自分から不特定多数に対してダウン可にしているかどうか。
ウェブは不特定多数に対してダウン可にしている。だからダウンは許可される。
自分から不特定多数に対してダウン可にしていないものは禁止。
これで全然問題ないわけだが?

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:20 ID:/Q7zbYZB
>>695
Q. WAREZソフトをそれと知らずにダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
私的使用を目的とする限りWAREZソフトをダウンロードすること自体は違法ではあ
りません。

Q. WAREZソフトを違法と知りながらダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
A.  WAREZソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロードが私的使用
を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。


714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:21 ID:sSZtnS7e
>>711
倫理的に考えると悪い行為だと思われるが、
法律上では違法ファイルをダウンしただけじゃ逮捕はされない。
ただし、Winnyではダウンしているファイルが勝手にアップされることがある。
それがたとえダウンしている途中であっても。
そしてアップは逮捕される。

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:26 ID:ZMQKRtEB
>>714
ファイルじゃなくてキャッシュだろ。キャッシュは違法なんてまだ誰も分からないんだよ。

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:29 ID:WA0jI+/m
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi12_qa.html
他人の作ったホームページを全部または一部ダウンロードすれば複製権の侵害に当たると考えます。


これも変だ。

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:33 ID:mUqHCq1P
>>681
>著作権者が認めていないダウンが違法。

著作権法一回くらい読め。
著作権者が認めているなら、違法のはずがない。
人がくれると言っているものをもらって窃盗にならないのと同じ。あたりまえ。

著作権者の許諾が要らない場合を、「著作権の制限」として定めている。(第30条〜第50条)
ダウンロードは、「私的使用のための複製」にあたる。(第30条)
経済産業省や文化庁のHPにもでてる。
アップロードは、「公衆送信権」の侵害にあたる。(第23条)






718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:46 ID:YvR/A3NR
僕を恋に落としたあの子も違法

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:51 ID:rM+Am5Jg
ネットにつなげたら逮捕です。

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:58 ID:FRIUnxja
>>712
そだよ
だからweb(サイト)からもnyからもダウンは合法ってことでしょ?

もちろん鍵かかってるようなとこハックして勝手に情報ダウンロードしたら違法ってのはわかってる

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 13:58 ID:mUqHCq1P
>>711

ダウンで逮捕された例はない。
ACCSのHPに、著作権侵害事件というのがでているけど、
著作権者に許可を得ないで著作物をアップロードして、他人にダウンロードさせた場合、
アップロードした方だけが逮捕されて、ダウンロードした方は逮捕されていない。

例えば、賄賂の場合は、賄賂を贈った方が贈賄罪、もらった方が収賄罪で
必ず両方が逮捕される(対抗犯という)。
著作物のアップロードは違法(公衆送信権侵害)で、ダウンロードは合法(つまり対抗犯ではない)。



722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:00 ID:FRIUnxja
711は流石に釣りだと思うんですが・・・w

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:03 ID:i8V7ZEGv
いい加減まとめてテンプレに入れよう
@私的目的のダウンロードは全て合法。
Aそれ以外の目的で著作物をダウンロードするなら著作権者の許可が必要。許可がない場合は違法。
Bしかし実際問題として立証が難しいと思われる

>>717が何を言いたいのか良く分からんが、
ダウンロード全てが合法ではなく、私的使用のための複製に限るって自分で書いてるんじゃん。
私的使用のためにダウンロードしても、その後私的使用の範囲を超えて使用すると違法になるだろ。
ここ、はっきり覚えとこうな

>>720-721
レスするのもバカらしいが私的使用のためのダウンロードに関する限りは合法。それ以外は許可が必要。
くわえて、逮捕されないってのと違法ではないってこととは全くの別問題。

724 :723:04/05/23 14:04 ID:i8V7ZEGv
>@私的目的のダウンロードは全て合法。

@私的使用目的のダウンロードは全て合法。 に訂正

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:07 ID:rM+Am5Jg
>>727
アホかw

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:07 ID:FRIUnxja
使用目的を抜かして考えるだけなら
出回ってる普通にダウンロードできるものはダウンしてもいいよってことだべさ

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:08 ID:YvR/A3NR
えへへ

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:08 ID:oajgIy3r
1・■全ての著作権物には著作権者が「認めていようが、いまいが」著作権がある
 のが日本の法律。

その複製を著作権者が認めている物だけに限ると、インターネットは崩壊するよ。
ちなみに、今私が書いている文章も厳密に言えば著作物w

リロードする前に全ての人が私に許可を取るの?アホかw

インターネット上に「公開状態にあるもの」つまりアップロードされているものは、
複製されることにおいては違法性は無いとしないと、成り立たないのさインターネット
なんて。

だから、アップロードした者だけしか、違法に出来ない。
それが違法性のあるものかどうかは「ダウンロードしてみないとわからない」
前もって違法かもしれないと思っても、それは予測の範囲を出ない。

残るはそのダウンロード後のその違法物の所持を禁止するかどうか。
しかしこれはまた別の法律。立法しないと無理。

1を前提にした段階で自動的にこうなることが理解できない人間は数学の証明とか
苦手かまったく解らなかったような人だと思う。



729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:16 ID:nnX1slb7
Winnyを使った私的使用目的のダウンロードは違法になるらしい。

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:19 ID:FRIUnxja
あげてまで(・∀・)アヒャ!!

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:20 ID:atNA4Yd1
>>729
じゃあ京都府警も違法だな

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:24 ID:FRIUnxja
まとめると
ダウンロードは全て合法
その後どう使うかで違法性が問われる

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:25 ID:R2ZuTUnM
winnyがやり放題みたいでつよ

【無線欄】岡山県庁で無線LAN開始
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085238113/

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:27 ID:oajgIy3r
>>729
なるわけねーだろバカ。

まだ理解できない人はこの設問に答えてみろ。


A
今から私はこのスレに、ある歌の歌詞をコピーして貼り付けます。
つまり著作権を侵します。
 しかしそれは私がサイコロを振って「奇数の目」が出たら実行されますが
 偶数の目が出た場合は実行されません。

 今よりこのスレをリロードすることは著作権に違法する可能性が確率的に
 「ある」ことになります。

 当たり前ですが「リロード」は「ダウンロード」を意味します。

さあ、どうする?

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:29 ID:i8V7ZEGv
>>728
はぁ…よく読めって。このスレを読むためにダウンロードするのは、私的使用目的になるだろ?
その後販売しようとしたら違法になるな

>>732
合法、というより判断できないってだけ

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:29 ID:YvR/A3NR
>さあ、どうする?
?????????????
ナニイッテンノ?

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:30 ID:oajgIy3r
>>735

コレを読んでから→>>734
リロード、つまりダウンロードしたのか?

じゃ、そろそろサイコロ振るよ。


738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:33 ID:FRIUnxja
>>735
言い方の違いだよ気にすんな

判断できないってことは合法も違法もないじゃん
使用目的っていう後付けがあって始めて判断できる

だからダウンロードしたとこまでは合法と私は解釈


739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:33 ID:i8V7ZEGv
>>737
だからお前が歌詞を書き込もうが書き込むまいが、リロードした人間は私的使用の目的のためだから合法だろ。
で、お前の書き込んだ歌詞をコピペして私的使用以外で使ったら違法になる。

もういい加減理解しろよ。それともネタか?

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:36 ID:oajgIy3r
>>739
?
>お前の書き込んだ歌詞をコピペして私的使用以外で使ったら違法になる。
あたりまえじゃんw
>>698←このレス貼ったのオレだしw


とにかく、ダウンロードに関してはどんなことがあろうとも

    「違法にすることはできません」



741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:38 ID:FRIUnxja
>>739
最初は>>684>>689みたいなこと言ってたのに成長したね

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:40 ID:mUqHCq1P
>>723

717は、

681 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 04/05/23 04:19 ID:1fI7/AGE
>>680
ダウン全部が違法ではなく、
著作権者が認めていないダウンが違法。

に対するレス。
681を読めば、「著作権者に許可を得ないでダウンロードすれば違法になる」と(681)は考えている
と解釈できる。
それを否定する意味でレスをした。「著作権者に許可を得ないでダウンロードしても合法ですよ」と。

681に対するレスなので、「その後私的使用の範囲を超えて使用」した場合は関係ない。

>逮捕されないってのと違法ではないってこととは全くの別問題。

一般論で言えば正しいけど、この場合は違法ではないから逮捕されない。「違法ではない」=「逮捕されない」
文脈を無視して、ここで「逮捕されないってのと違法ではないってこととは全くの別問題」というと、
まるで、「ダウンロードは違法だが逮捕されない」と誤解されかねない。




743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:47 ID:i8V7ZEGv
>>742
ああナルホド、>>681は後の一文が余計だったわけか。
でも正しくは、「著作権者に許可を得ないでダウンロードしても合法の場合もあるよ」だね

>まるで、「ダウンロードは違法だが逮捕されない」と誤解されかねない。

違う。ダウンロードの中には違法なものもあるけども、単に立証が難しいので逮捕されないってだけ
1行置いて書いたほうが良かったかな?

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:50 ID:FRIUnxja
>>743
他人のレスに絡んでわるいが

>違う。ダウンロードの中には違法なものもあるけども、単に立証が難しいので逮捕されないってだけ

さっき自分で違法なダウン?って判断できないって書いてたじゃん
立証が難しいじゃなくてできないんでしょ?
立証できないものなのに違法ってどういうことですか

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:52 ID:qdGoliE9
>>715
キャッシュだから何?ただの便宜上の言葉だろ。
キャッシュって呼べばなんでも合法なんて単純だったら、
こんな非効率なシステムである必要ないじゃん。
自身がDL・UPフォルダから変換したキャッシュは限りなく黒に近いグレー。
転送・中継などでたまるキャッシュで捕まえるのはまず無理。(京都府警除くかな・・・)
上の二つが外から区別付かないのが一番重要な仕組み。
だからキャッシュに関して 手出しが出来ない だけ。

746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:55 ID:oajgIy3r
>>743
だーかーら、>>734のAをオマエは読んだか?
読んだのになんでリロードして書き込めてる?
いつオレがサイコロの奇数の目を出して、違法に著作権を犯したレスが
表示、つまりオマエのPCに入るかわからないのになんで書き込めてる?

>ダウンロードの中には違法なものもあるけども、単に立証が難しいので逮捕されないってだけ

こう思うのなら、リロード出来ないだろ?


ダウンロード行為においては「立件が難しい」とかじゃなくて、
そもそも行為自体を違法に出来ないってことがなんで理解できない?


747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:57 ID:mUqHCq1P
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20730bj.pdf
89ページ(ページ表記84)
>ii) ダウンロード行為
> 音楽などのファイルをインターネット上からダウンロードする行為は、
>私的複製に相当する限り、著作権または著作隣接権の侵害とはならない。

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:58 ID:i8V7ZEGv
>>744
だから立証できるできないと、違法かどうかは別の問題だと
スピード違反して捕まらなかったとしても違法行為であることには変わりが無いのと同じ

>>746
もはやネタだなw
リロードは私的使用目的での複製になり合法だと何度言えば理解できるのか

749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:58 ID:FRIUnxja
>>747
その文は理解できるよ
だけどダウンするという行為だけではそれは判断できない

アップ、販売して初めて違法となる

750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 14:59 ID:mUqHCq1P
3 . ダウンロード行為
  他方、PtoP ファイル交換ソフトを用いて権利者によって許諾されていない音楽等の
ファイルを他のユーザーからインターネット経由で受信し複製する行為( ダウンロード
行為) は、技術的保護手段の回避等によって行ったものではなく、かつ個人的に又は家
庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用する限り、私的複製に相当し、著
作権又は著作隣接権の侵害には当たらないものと解される( 同法第30 条第1 項、第
102 条第1 項)。


751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:00 ID:FRIUnxja
>>748
言い方悪かったな、立証できるできないじゃなく
立証そのものが不可能なんでしょ?って意味ね
だってダウンした時点では判断できないんですから

もちろん捕まる捕まらないということは私は議論からはずしてますよ

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:00 ID:oajgIy3r
>>748
>リロードは私的使用目的での複製になり合法だと何度言えば理解できるのか
そんなことはあたりまえだ。
話を摩り替えるな。

>ダウンロードの中には違法なものもあるけども、単に立証が難しいので
>逮捕されないってだけ

オマエのこのレスがいい加減に支離滅裂だとわかれ。

753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:06 ID:oajgIy3r
以上、winnyのダウンロードを違法と印象付けようとした人が
コレまでどおり、

    「ダウソ合法、ダウソしたものを売ったら違法」


という当たり前のことしかいえなかったということでw

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:13 ID:FRIUnxja
本当は気づいてるはずなんですよ

>リロードは私的使用目的での複製になり合法
つまり
ダウンロードは私的使用目的での複製になり合法
って言ってるようなものですから

アップ、販売したことによって初めてそこで違法になる
みんな同じことを言葉を変えて言ってたんだよきっと

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:16 ID:BQzSu0Bn
警察の捜査手順に正当性はあるでしょうか?

Winny同士のリンクに捜査目的でロガーを入れることは、
明らかにいわゆる盗聴法に基づくものと考えられます。
しかし、Winnyの性質上、それは不特定多数に対して行われているもので、
捜査上の正当な手順を踏んでいるとは考えられません。

Winny利用の是非、犯罪性の有無、ということ以前に、
警察自身が捜査手順の正当性を明らかにすべきではないでしょうか?

756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:17 ID:i8V7ZEGv
>>749-751
ああ、分かった。そういう意味か。
ダウンロードしただけではその人の目的が外から見て分からないから、不可能じゃないかと言ってる訳か。
でも例えばダウンした奴がそのファイル以外のものを違法コピーして売ってたらどう判断されるだろう?
そういうのも含めて難しい、とした。不可能というわけではないんじゃないかな?
ここら辺は判断が出てないからどうなるか分からんな。

>>754
ダウンロードした後、私的使用目的以外でファイルを扱ったら、ダウンロード時に遡って違法となるのではないか?
だから違法ダウンロード自体は存在することになる。と思ってるけど?

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:18 ID:CDohtdmy
まぁ、業として使用するんじゃなきゃダウソは著作権に抵触しないよな。
#何をもって「業として使用」とするかはソフトなんかだと解釈問題だが。

問題は、ダウソってことはupしてるヤシがいるわけで。
ダウソしたことによって、そのupしたヤシの捜査に「任意」(で協力

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:19 ID:CDohtdmy
しもた

upしたヤシの捜査に「任意」(意訳:強制)で協力することになるかもね。


759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:24 ID:FRIUnxja
>>756
私はね明文化されてるのをそのまま読むとi8V7ZEGvさんのように解釈できるんだろうけど
アップ、販売するという行動をするまでは合法じゃないのかと解釈してるの
もちろん売ってたっていう前科あったらダウンした時点でしょっぴかれるまではあるかも

玉子が先かみたいな話で申し訳ないが、私的使用目的以外でファイルを扱って
初めてダウンロードしたことまでも違法に問われる

だから何度も書いたけどダウンした時点、すなわちダウンロード行為自体には
違法性が見出せないですよと・・・

なんか頭ごちゃごちゃしちゃうね


760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:24 ID:ZMQKRtEB
アップした工具師=警察だろw

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:29 ID:FRIUnxja
言葉足らずだな私

ダウンロードという行為は合法
使い方で違法性が問われる

nyの問題と一緒かな
ny自体は合法
使う人で違法性が問われるみたいな

わかってくれたかな?

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:33 ID:i8V7ZEGv
>>759
ダウンロードにはなんのためにしたのか、という意思があるわけだろ?
で、私的使用目的以外に使うという意思を、外から判断できるだけのものがあれば有罪とされるんじゃないかな。
それが例えばアップロードであったり販売であったりするだけで、その時点で判断できるものであれば有罪にできると思う。
だからそういうことをせずに、個人で楽しむだけにしておく限りは私的使用目的ってことで合法となる。

>>761
ということは使い方次第で、そのダウンロードを違法であったと後から判断することもできるわけでしょ?
ここら辺は言葉遊びな感じがするけど。

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:36 ID:FRIUnxja
この文自分で訂正ね

>玉子が先かみたいな話で申し訳ないが、私的使用目的以外でファイルを扱って
>初めてダウンロードしたことまでも違法に問われる

ダウンロードは違法には問われないや

アップ、販売が違法なだけであって、そういう目的でのダウンは違法ではなく、しちゃいけませんってことだね

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:39 ID:FRIUnxja
>>762
そそ言葉遊びなんだよね

問題はi8V7ZEGvさんも書いてるダウンロードを違法であったと後から判断の
後からというところ

逆に言うとダウン行為だけでは違法にはならないよね
アップと販売が著作権法の違法になるなるだけで
ダウンロードは違法にはならないと考えてます

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:41 ID:oajgIy3r
あのさ、どうのた打ち回っても違法ファィルにおいて

■「ダウソ合法 アップ違法 」

■「ダウソしたファィルを私的利用を超えた範囲で複製 違法」
  もちろん
  「ダウソしたファィルを販売違法」

■アップにおいてはその故意が確かめられないと、違法だが立件不能。
  (フリーネットやwinnyで暗号化されたキャッシュファィルの自動転送中継が起きる場合)

ということです。わかりましたね?

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:45 ID:FRIUnxja
nyで捕まった人やその他MXなどで捕まった人を考えてみても
アップや販売がで送検されてるわけであって
アップ販売を目的としたダウンロードは罪として足されてるわけないんですよ

ダウンまで遡って違法ならそれも足されてるはずですよね

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:45 ID:NEw3OJ/+
IDに注目!記念カキコへGO!!

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085068170/241

241 名前:Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw [男死利祭sage] 投稿日:04/05/23 13:58 ID:yamucyAi



768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:49 ID:i8V7ZEGv
>>764
でも、ダウンロードだけでも違法となる可能性はある。
例えば違法アップされているファイルをダウンしている人が、ここ(ダウン板)で
「xxをダウンしてるぜ。これを売りさばいて儲けてやる」とか、
「これを世界中にバラまいてやる」とか書き込んでたりすると、
私的使用目的以外でのダウンロードであると判断されてもおかしくはないと思う。

違法かどうかが後付けでしかない、と考えるのは微妙。色んなケースがあるから。
何らかの手段で私的使用目的以外での意思が確認できれば違法となる可能性はある。

>>766
立件が難しいのか、彼らが私的目的の範囲内でしかダウンしていなかったか。
それとも府警が初のダウンロードでの逮捕ってのを狙ってるのか…現状では判断しかねる。

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:50 ID:yZ17/1Rk
47氏近影
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200405f/20040523153440_.jpg



770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:54 ID:oajgIy3r
ばかじゃねーの・・・・・

行為と行為を「その件において」結び付けても
他の件においては適用されない。

ダウンロードした物を販売した物が立件有罪になっても、

ダウンロードだけしている別の人とはなんら関係が無い。


さっきからのた打ち回っている香具師は一体何が言いたいのか。
言語障害?

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:54 ID:i8V7ZEGv
とにかく情報が少ない。府警は知らずに違法行為をしてしまうのを防ぐために、もっと情報を公開すべき。

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:55 ID:YvR/A3NR
>>768
宣言しても実行に移さず単なる違法ファイルダウソだけでは
"認識ある過失" になりそうな気もする


773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:55 ID:FRIUnxja
>>768
正規にお店等から買ってアップ、コピーして販売しても
ダウンしたものをアップ、販売しても
問われる罪は一緒だよね

これってダウン行為は合法と考えてるからだとは思えませんか?

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 15:58 ID:ZMQKRtEB
なんでヤフオクに出品している人は逮捕されないんだ? 販売しているだろ?

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:00 ID:FRIUnxja
>>774
親告しなきゃダメだもん
製作会社、販売会社に教えてあげなさい

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:04 ID:i8V7ZEGv
>>772
ならないかも知れない。まだ判断されてないからね。でも証拠の一つにはなるかも。

>>773
単に立件してない(しづらい)だけかも。色んな理由で。
オウム裁判だって全ての事件で裁判してるわけじゃないし。
警察としてはヘタに争って合法という判決が出るより、グレーにしといて牽制した方がいいと思ってるのかも。

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:06 ID:ZMQKRtEB
休日にしてるフリーマーケットも。著作権侵害って日常茶飯事で行われているのに、この権利って
曖昧でどうでも良いみたいだな。気が向いたら著作権者が逮捕協力する・・・

778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:07 ID:FRIUnxja
>>776
立件は簡単ですよ
実際アップ、販売して捕まってるわけですから
私的使用目的以外でダウンしたのは明白

なのに関わらず
どういうことですかね?
やっぱりダウンは合法と考えざるを得ないんですが・・・

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:09 ID:SzQQ8h0K
現行法がどうあれ、拾得物が盗品だったとわかってもそれを持ち続けるような行為を
合法だってのは違和感あるんだよな。

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:12 ID:ZMQKRtEB
誰か警察のなんでも質問箱にメールしてみれw

ここでうだうだいうより簡単で一番分かりやすいし確実だ。

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:12 ID:i8V7ZEGv
>>778
裁判で判断が出てないから何とも…。立件されないからといって合法とは限らないし。
それにアップ、販売した物がダウンロードされたものかどうかをどう見分けるんだ?という問題もあるし。

でももしダウンロードで逮捕されたら争ってみる価値はあると思う。


782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:14 ID:Sw+WppLF
★警部補が水着女性盗撮 京都府警 カメラ捨て証拠隠滅 依願退職

・調べでは、警部補は十四年十月上旬、兵庫県西宮市のレジャー施設内に
 ある会員制プールで、バッグの中にビデオカメラを隠し、水着姿の女性の
 下半身などを盗み撮りした。ところが、プールにいた女性が盗撮行為に
 気づき、声を掛けたため、警部補は水着のまま施設を飛び出し、どこかに
 ビデオカメラを捨てたという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000033-san-soci

で、退職金までもらちゃった。

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:16 ID:FRIUnxja
>>781
判断は出てるでしょ、実際何人も捕まって裁判してるから
だけどその場でわざわざダウンロードは合法ですなんて言わない
違法なら罪足されるけどね

ダウンしたかどうかはわかるよ
PC解析すれば一発です

ダウンロードだけで逮捕されないから争うもなにも・・・

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:17 ID:oajgIy3r
>>779
おいおい、こんどは単純所持の禁止かよw

どうやら、著作権法にあぐらをかきすぎて、創造物とその頒布行為の
本質を見失っている人々がいるようで。

あんまりそうことして枠に囲い固めると、そのうちその畑にはぺんぺん草も生えなくなるよ。


785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:19 ID:ZMQKRtEB
>>782
えーーー。実名は公表されたのーー( ´_ゝ`)

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:22 ID:M24bNkPk
>>782
              | | ぽ|        |
              | | 病|        |
              | |_..院|        |
              |    |         |        /   ∧∧   
              |    |         |       /     ⌒ヽ) とぼとぼ
   ハアハア  ___  .|    |         |     /    〜(  )
        l〜・Дl~ .|    |         |   /        UU
        |_[0]  |    |         |  /        '' '' ''
  ____ ノ _ >_|    |_____ |/
              |____.|       


787 :786修正:04/05/23 16:24 ID:M24bNkPk
              | | ぽ|        |
              | | 病|        |
              | |_..院|        |
              |    |         |        /   ∧∧   
              |    |         |       /     ⌒ヽ) とぼとぼ
   ハアハア  ___  ..|    |         |     /    〜(  )
        l〜・Дl~ .|    |         |   /        UU
        |_[0]  |    |         |  /        '' '' ''
  ____ ノ _ >_|    |_____ |/
              |____.|       


788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:26 ID:i8V7ZEGv
>>783
だから逮捕されないからといって合法とは限らないってばさ。
判断するのは警察じゃなくて裁判所だし、裁判所だって起訴された以上の判断はしなくてもいい。時々するけどw


789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:28 ID:9wQNFUrO
もの凄い勢いでタンスの角に足の小指をぶつけるブッシュたんの動画キボンヌ

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:30 ID:1N/TUCNr
>>779
潔癖だね
でも設定の仕方に問題がある
合法か否かではなく、違法(触法)か否かで捉えるべき

現行法下では「単純DLは合法」というより「単純DLは違法ではない」
まあ、同じ事だけど

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:31 ID:FRIUnxja
>>788
あなたの
>でももしダウンロードで逮捕されたら争ってみる価値はあると思う。
に対してのレスで逮捕うんぬんを話したんですよ

別に逮捕と違法は関係ないよ
違法と判断され逮捕され裁判を行った事例(nyやMX)についてのレスは?
起訴されないってことは違法はなかったと考えるのが普通でしょ

みんなアメリカみたいに司法取引して著作権違反を認める条件でダウンロードは
目をつぶってもらってると

おまいさんだんだん訳わかんなくなってきたぞ

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:33 ID:FRIUnxja
アップ、販売 が 著作権違反になるだけであって
ダウンロード は 違法にはならない

こゆことです

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:54 ID:i8V7ZEGv
>>791
>起訴されないってことは違法はなかったと考えるのが普通でしょ

違法かどうかを判断するのは裁判所。
だから逮捕・起訴されたからと言って違法とは限らない。
同様に逮捕・起訴されないからと言って合法とは限らない。
それだけのこと。まだ裁判所が判断するまではグレーってだけ。
検察は単にその疑いがある者を起訴するだけ。しかも全員を、またその疑いのある罪状全てを起訴するわけではない。
どこまで起訴するかを判断するのが検察ってだけ。


794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:55 ID:FRIUnxja
>>793
グレーって合法じゃねーかよw

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:56 ID:FRIUnxja
sage忘れた
なんか晒しageっぽくなっちゃったすまん

796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:03 ID:qtWvAs5m
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/mona/1083492042/68
著作権云々とピリピリしてるこの時期にまあ
度胸があるというか何というか…


797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:04 ID:i8V7ZEGv
>>794
グレーって合法か?まだ判断されてないだけってことだろ?

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:12 ID:FRIUnxja
>>797
じゃ誰かが言ってたみたいに設定かえます
違法じゃない

逆説するとグレーって違法?判断されてないから言い切れないよね

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:15 ID:FRIUnxja
最初は違法って言い切ってたのに今やグレーとまでテンション落ちてきてるね

そんなi8V7ZEGvさんのために今一度テンプレ

ダウンロードは違法ではありません
アップロード、販売が違法にあたります

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:17 ID:i8V7ZEGv
なんか話が噛み合ってない気がするので整理してみる。

漏れの考え
 ダウンロード
  私的使用目的なら合法。それ以外でも著作権者の許可があれば合法。
  それ以外は違法となりうる。
 ダウンロードでの逮捕者
  これまで逮捕・起訴された者がいないからといって、合法とは限らない。

お前らの考え
 ダウンロード
  ダウンロード自体が私的使用目的なので全て合法
 ダウンロードでの逮捕者
  これまで逮捕・起訴された者はいないからダウンロードは警察公認で全て合法

>>798
そう。違法となりうるし、合法ともなりうる。まだ分からない。
だから>>781で争ってみる価値はあると書いた。

>>799
どこでダウンロード=違法と言ってる?違法となりうる、とは書いたけど。

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:18 ID:i8V7ZEGv
ちょっと犬の散歩行って来るε=三ヽ(´ー`)ノ

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:19 ID:RVbXZqby
まあ結局のところ、新作はうpするなダウンするなってことでいいんじゃないでしょうか。5年ぐらい前のやつだったら
見逃してもらえるでしょ、普通。

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:23 ID:Be13SvMP
グレーは現時点で合法。
>>702
私的利用範囲とは複製した著作物を利用する範囲を示した物で著作物を
複製する対象の範囲を示した物ではない。
それが著作権法30条に規定される私的使用目的の複製にあたるか
どうかで考慮されるのは、
利用目的(私的利用)、利用範囲(家庭内またはそれに準ずる範囲)
であって複製対象、手段は考慮されません。

>>710
TV番組をビデオに録画するのもレンタルCDをダビングするのも
インターネットでブラウザに著作物を表示するのも理屈は全く一緒。
単におまいが理解できてないだけ。

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:24 ID:FRIUnxja
>>801
散歩いってら
議論中にわざわざそんなこと書く人にはレスしなくていいってことだよね?

でも一応
違法なダウンロードがあるって散々言ってたじゃねーかよw
著作者の承諾なしでダウンロードしても違法じゃない

それをアップ販売する行為が違法

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:25 ID:Be13SvMP
i8V7ZEGvは罪刑法定主義もしらんのか。

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:27 ID:nw6XfMkJ
まあ、警察組織が脱法とか言う言葉を作り出す世の中だからネェ。
そっち側の人は違法で無い=合法とはしたくないんだろうサ。

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:30 ID:Be13SvMP
私的使用目的のダウンロードでも、
将来公開する意思がある場合、技術的保護手段の回避による複製は違法です。

正解はこれ 

私的使用目的のダウンロードは著作権法30条に規定された例外を除き
著作権侵害にはあたりません。

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:40 ID:1N/TUCNr
一見するとi8V7ZEGvが「体制側」、FRIUnxjaが「反体制側」、それぞれの
代弁者に見えるが、実はi8V7ZEGvの方が「体制」(というかその運営手段)に懐疑的であり、
FRIUnxjaの方が「体制」(の理性)を信じている
この点は興味深い

i8V7ZEGv:
当局が今後、単純DLをも違法として対処する可能性があると見る
->現状グレー、予防拘束の点から違法認定されうる

FRIUnxja:
現行法に照らし合わせて、単純DLを違法行為として検挙・公判維持するのは不可能と見る
->現状グレー、法改正ない限り違法認定は不可能

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:40 ID:XmTEq1Us
http://www.jpnap.net/jpnap/fr-traffic.html
しかし、今回は回復が早いね。
もう、逮捕慣れしたってことか。

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:46 ID:4gKsVa3E
ところでTIPSの管理人はどうして家宅捜索だけでHPを閉鎖したの?
その辺の経緯がわかるようなところない?

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:51 ID:FRIUnxja
解析されたーw
京都府警って勢いで逮捕や捜査してるけどこの後どうすんだろう

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:59 ID:56TbN1kO
小心者だったと言う事か。


813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 18:04 ID:RVbXZqby
>>810
幇助になる可能性があると警告されたってことでしょ。

814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 18:17 ID:/IVfLKVZ
nyで逮捕されたのは全部で3人だけ?

815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 18:19 ID:i8V7ZEGv
散歩から戻ったヽ(;´;ー;`;)ノ汗かいた

>>804
うん。違法なダウンロードは存在する。でもダウンロードが全て違法だとは言ってないでしょ。
もちろん合法なダウンロードも存在する。それは私的使用目的の場合と、著作権者が許可した場合になるね。

>>803
グレーが合法である根拠は何?

散歩中にふと思ったんだけど、漏れらの間で話が噛み合わないのは、
ダウンロード全般と単純ダウンロードを混同しているためなのかも知れない。
漏れは単純ダウンロード(ダウンロードのためのダウンロード)は私的目的だと思うから合法だと思ってるよ。
しかしダウンロード全般を合法とするわけではない。
つまり上記の804へのレスに書かれた合法なダウンロード以外は違法じゃないかと。

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 18:33 ID:nw6XfMkJ
>809
むしろ「開発者の逮捕」は警察の敗北宣言だからね、
使用者に手が届きませんって言っちゃったらそりゃ使用者増えるよ。


817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 18:35 ID:FRIUnxja
噛み合ってはいるんだよ
ただ意見の相違はそのままなだけ

ダウンロード行為自体は違法でもなんでもないよ
その後の行動、アップ販売が違法になるだけであってな

解釈の問題つうことにしとくか
多分きっと一生わかりあえない

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 18:45 ID:ueyUXZDg
>>817
そうなんだよな。
販売するにしろアップするにしろ、あるいは私的利用の範囲を超えて使用するにしろ、
全てダウンロード「した後の利用のしかた」が違法だという話。
ダウンロード「自体」では違法になりようがない。


819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 18:46 ID:i8V7ZEGv
>>817
アップ販売をすることでそのダウンロードが、単純ダウンロードでなくなるでしょ?した当初はそうであっても。
だから遡ってダウンロード自体も違法とされる可能性はある。

ま、でも法改正も近いだろうから、こんなこと言ってられるのも今のうちだろうね
…さ、メシの準備でもするか

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 18:52 ID:ueyUXZDg
>>819

>アップ販売をすることでそのダウンロードが、単純ダウンロードでなくなるでしょ?

「単純ダウンロード」という造語や概念自体が藻前一人の思いつきなんだから、
「そうですか」としかいいようがないんだが。

>ま、でも法改正も近いだろうから、こんなこと言ってられるのも今のうちだろうね

勝利宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

>…さ、メシの準備でもするか

逃亡キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 19:11 ID:mUqHCq1P
684 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 04/05/23 04:49 ID:i8V7ZEGv
>>681
だよなぁ…ダウン=全て合法とか言ってる奴って違法ダウンを正当化するのに必死なんだなぁと思う

>>682
だからダウンした後ホンモノだったら違法ダウンだったってことになるんじゃねぇの?
そして偽物でも違法にアップされた物で、それを所有し続けたら違法ダウンになるんだろ


つぅかお前らもうちょっと罪の意識を持てよ。どうせ著作物の違法ダウンしかしてねぇんだろ?
漏れはポエムだけだが


689 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 04/05/23 05:12 ID:i8V7ZEGv
>>686-687
逮捕ができるかどうか、じゃなくて違法かどうかを話題にしてるんだが…
でもま、答えてみると、許可なく複製したことには違いないわけだから、そんな言い逃れ通用しないだろうね。


これを読めば、i8V7ZEGvは、午前4時49分・5時12分の時点で、
「著作権者に許可を得ない著作物のダウンロード」=「違法ダウンロード」と考えていたことがわかる。

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 19:16 ID:OyIcwud6
みんな暇だね。i8V7ZEGvは自分の意見が否定されるのが絶対嫌だって
タイプなんだから、放置しておくのが一番。彼を自己の妄想世界に浸らせて
あげよう。

823 :このスレのテンプレに入れとく必要あるかな:04/05/23 20:01 ID:zvqV6rgH
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 20:08 ID:atNA4Yd1
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,
               ミ ´ ∀ `  ,:'
             (丶    (丶 ミ
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 20:12 ID:sfOtdmcR



     \    |       ,,...-‐‐‐--、,      l    /     /      /      /
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/   /      /      /
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l         /      /
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,./  /      /
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /         /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /       /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \      ひいっ・・・!!!
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ.`´ ̄``
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙; ヽ\::`
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::! ゙、 ヽ`
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l    ヾ


826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 20:34 ID:mUqHCq1P
新・2ch用語辞典

…さ、メシの準備でもするか

議論が圧倒的に不利になったり、賛同者が一人もいなくて、
どうしょうもなくなって逃亡するときに使う。



827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 20:59 ID:qtWvAs5m
こんなところでグダグダと論争してても意味がない。
裁判の結論が出ない限りは。

ただ「現時点では違法ではない」という事実のみ。

828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 21:06 ID:M24bNkPk
>>827にようかんマンが一票

      __  ))
    ヽ|・∀・|ノ
    |__|
     | |

829 :705:04/05/23 21:30 ID:5sNevdDx
経産省の準則を何回も引っ張り出したけど
著作権法についてはちゃんと読んだこと無かったよ
まんま30条をネット環境にスライドさせただけだったんだね
ちなみに”技術的保護手段の回避”っちゅうのはMDからMDへの
孫コピーのことを想定していたんだろうか。H4.H11改正

準則は現在の法体制では不十分な部分を実際の運用のために補ってるんだけど
一般通念的に「ダウンロードは合法」って言うのは確かに違和感あるよな
漏れは、この準則のPtoPの項目については「インターネットという空間で今後展開される
商業活動をにらんでその妨げにならないように」配慮されているのだと思っていたが
どうやら深読みしすぎのようだなあ。
今後、法改正で「ダウン違法」って展開もあるかも知れんな。

漏れと同じく違和感のある人たちに蛇足だけど

現状での「ダウンは違法じゃない」という判断は、MXのDOMを黙認するために
なされてるわけじゃあない。
もちろんnyについてはキャッ(ry

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 21:36 ID:7mYVi4YB
前の啓蒙君よりもレベルが低い。

831 :705:04/05/23 21:49 ID:5sNevdDx
>>830
俺?
全然啓蒙派じゃないよ
むしろ現在の著作権法については ”?” だ。

法改正の可能性については
某団体とか某団体とか某団体がそっち方向に持って行きそうだと思うだけ
そうすべきだとは思ってない。

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 22:24 ID:BqcnctmU
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)

Q. WAREZソフトをそれと知らずにダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
私的使用を目的とする限りWAREZソフトをダウンロードすること自体は違法ではあ
りません。

Q. WAREZソフトを違法と知りながらダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
A.  WAREZソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロードが私的使用
を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。

833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 22:25 ID:zsrkXe3J
腹減りすぎ

834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 23:57 ID:B50mxUKW
かなり前のスレから見ていないんだけど、
うpフォルダからうpしなけりゃ違法じゃないとかゆってた話とか懐かしい
さすがにもうないなw

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:06 ID:LTEiZyqo
    ____
           ,.-´     \
         , -          ヽ
        ,-   /  \  ヽ   ヽ  -┼-  ヽ / ヽ ヱ  |  |
       /        ./      i   ∠_.   V   て |┼|  レ |
      /      _        i.   _)よつ(__ く. |┴|  .丿
      |                /              ̄ ̄     
      |:::::            . /   ─┼- ─┼-  ├
      |  :::::           |     ─┼-  С|     |  ● ● ●
      \::::::::::::     ≡≡≡|    ⊂ノ\  ノ   σ\
        |::::::::::::::    ≡≡≡/ ̄ ̄\
       |:::::::::     ≡≡/      `、
       |:::::::::.     ≡/  .....     ヽ    _
       `、:::::    ::::  / ...:::::::、:::::...    \  | _) )、
        |::::::::::::::::::::::::   :::::::::::`、:::::....   ヽ  |  `'、ノ )
        ):::.:::::::::::::..........  .:::::::/ヽ::::::....   `、ノ ノ::::::`'ノ
      /::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::::::;/  \::::::::..   ::::::::::_;;ノ
     /::    :::::::::::::::::::;;;.,.-''"     \::: ....ヾ:::::(
   /::      ..:::::/            ヽ ::::::::::ノ
  /:      ..::;;::'"              .`――'
  |:::     ..::/
  |     ;:<
  ヽ ,,,,,.....   \
   `ヽ、:::::::::::....  \_
      `ヽ、:::::::::....  !
        `ヽ、::::::: ノ
          );;:: (
         ノ:::  |
      (_(_(_(_(_ノ
ねとらんにダウンは適法とのってたもんねー

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:13 ID:WDiDNSAy
著作権法113条1の2により、nyでのダウンロードは
確実に違法ですよ。

837 :_:04/05/24 00:16 ID:RgmiR5G4
レンタル屋で借りたビデオを友達にただで貸したら違法?

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:24 ID:T1MXAU4J
金とって貸せば合法?

839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:29 ID:ShweVzS1
>>836
もう一回「第47条の2」を読んでみw

>第113条第2項の規定が適用される場合は
        ↑
        ココ  

君が「113条1の2」といっていることは、法解釈以前の君の読解能力
の問題を意味する。



840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:34 ID:WDiDNSAy
>>839
1の2と、2の区別も付かないのか…
チョソですか?

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:37 ID:J8CgGM0I
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1085326400/


842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:38 ID:LcL6FE+8
>>839
違うだろ

>情を知つて頒布し、又は頒布の目的をもつて所持する行為
所持する行為←複製じゃない。

>>836は釣り。


843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:40 ID:DyBBSyf1
キャッシュに関しては目的を持って、とは言えないしなぁ。
つーか府警の行為がそこは合法だと示したんだよな…

844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:41 ID:WDiDNSAy
よーするに、送信可能化権侵害でうpされてることを
うすうすとでも知りながら、ダウソ開始したら内容を問わず
アウトね。頒布目的所持がアウトなので、落とした物のうpに着手しなくても
違法。

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:42 ID:j60FbHHf
>>836
確実に違法ならACCSや警察が何故そうアナウンスしないか説明汁。
KやAの目的はwinnyのネットワークを壊滅する事だから
違法なら違法だから禁止と言えばwinnyはそれで終わり。

そんな子供の考えそうな理屈で禁止できるのなら苦労は無い。

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:44 ID:WDiDNSAy
>>845
告訴するのが著作権者ではなくて著作隣接権者がメインだからだろ。
小学生には難しかったかな?

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:44 ID:ifyAkgl/
>>845
暗号化データについての、判例がない!

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:45 ID:LcL6FE+8
>>844
違うだろ。
「結局ダウンロードもその故意を証明できない」
だろ。

そんなことが認められたら、HPの閲覧さえ出来ないぞ?
サイトの閲覧は引用だちかバカなことはいうなよ。
法を拡大解釈するな。

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:46 ID:WDiDNSAy
頒布時に誰のリクエストにっても復号出来るんだから無意味。

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:46 ID:LcL6FE+8
×引用だちか
○引用だとか

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:47 ID:WDiDNSAy
>>848
公開サイトは著作者からの黙示の利用許諾を得ているわけだが。
あ、黙示とかは小学生には難しすぎ?

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:47 ID:LcL6FE+8
>>849
オマエは行為の時系列が無茶苦茶なんだよ。

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:48 ID:Z5p17vTD
DL自体が違法とはどこにも書いてない。
違法コピーと知ってプログラムを使用したら著作権侵害になると書いてあるだけ。


854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:48 ID:LcL6FE+8
>>851
ではインターネットサイトに違法著作物が上がっていないと断定してみろ。

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:48 ID:kGgr+mfw
ほんとにみんなやめてるんでしょうか winny

856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:50 ID:WDiDNSAy
>>853
使用じゃない、頒布目的所持だ。
UP可能性を保持したままファイルを所持してること自体が違法だ。
使用とかUPしたかどうかとかは全く関係なし。

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:51 ID:Z5p17vTD
>>853
お?いつもの外基地くんでつか?

858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:51 ID:WDiDNSAy
>>854
先に上がっていると断定してみろ。

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:53 ID:WDiDNSAy
>>852
小学生には暗号とかは難しいみたいだね。
もう少し大きくなってから参加してね。

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:53 ID:Z5p17vTD
アンカーみすったorz

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:54 ID:LcL6FE+8
・・・・・・・・・・・というか、わかっててやってんだろ?
コレは→ID:WDiDNSAy

>>858
おまえな、「閲覧するまで、もしくはダウンロードするまでそれが違法かどうか
判断できない」ってことをわかった上でワザとwinnyのダウンロードを止めるために
法を曲解しダウソ厨の不安を煽ってるつもりだろうが、逆に安心感を与える結果に
なっていることに気がつけ。

ここの奴らは「嘘を嘘と見抜く」能力だけはあるから。


862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:55 ID:j60FbHHf
>>846
へえ、MXの時に告訴したJASRACもADOBEも著作権者ではなく著作隣接権者ですか。
winnyのディズニーも任天堂も著作隣接権者な訳ですね?

もしかして告訴が無ければ違法ではないとか思ってる御馬鹿さん?
告訴が無くとも罪に問う事が出来ないだけで違法なものは違法であると言えますが。

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:55 ID:LcL6FE+8
>>862
釣り氏の相手するなって。

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:57 ID:WDiDNSAy
>>862
全部著作隣接権者そのものだね。
小学生には難しすぎるかもね。

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:57 ID:JYuC1JSx
つうかさ、著作物のダウソ自体が違法だって香具師は、著作物を一切ダウソせずにネット使えばいいやん。
できるもんならやってみろって。



866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:58 ID:WDiDNSAy
>>861
小学生には未必の故意とかは高級すぎだね。
あと10年くらいしてから来ようね。

867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:58 ID:LcL6FE+8
>>865
そのとおりなワケだ。

この話題終了。



868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:59 ID:WDiDNSAy
>>865
そんなこと言ってる奴は世界に一人もいないから安心していいよ。
小学生はもう寝る時間だよ。

869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:59 ID:Z5p17vTD
WDiDNSAyの中の人は交代制ですか?
今日は知識水準が低めだな。

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:00 ID:j60FbHHf
>>863
了解。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084779821/l50
やっぱコイツここで暴れてた例の基地外かいな?

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:00 ID:WDiDNSAy
小学生のLcL6FE+8やJYuC1JSxには黙示の許諾
ってのは10年くらい早かったみたいだね。
君たち何年生になったのかな?
はやく勉強して賢くなろうね。

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:02 ID:LcL6FE+8
>>866
お前は法をwinnyだけの為に曲解して運用するのか?
これで違法判断がでたら、インターネットにおいての閲覧、
ダウンロード行為自体が未必の故意で違法性があるとして、
使えなくなるぞ?


アホみたいなこといってるんじゃないって。

終了

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:02 ID:ifyAkgl/
>>869
> WDiDNSAyの中の人は交代制ですか?
> 今日は知識水準が低めだな。

なんか、今回は、小学生に以上に執着心が・・・

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:02 ID:j60FbHHf
未必の故意は一般刑法に適用される概念で特別刑法である著作権法には適用されない。

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:03 ID:WDiDNSAy
>>872
小学生のLcL6FE+8やJYuC1JSxには黙示の許諾
ってのは10年くらい早かったみたいだね。
君たち何年生になったのかな?
はやく勉強して賢くなろうね。

そうそう、学校の先生はグーグルってサイトの使い方は教えてくれたかな?
まだならちゃんと聞いてこようね。
中学生になるまでに使えないと恥ずかしいよ。

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:04 ID:WDiDNSAy
>>874
小学生は刑法8条を知らないみたいだね。
ちゃんとここにコピペしてきてごらん。
よみかたがわからなければおしえてあげるよ。

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:04 ID:LcL6FE+8
>>874
そうだわw

後は気が済むまで荒れ狂ってイイヨ>>875

寝るべ。

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:06 ID:Uin2elsQ
さ、寝るか
解散解散

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:07 ID:WDiDNSAy
>>874
宿題だよ〜

1. 刑法第8条にはなんて書いてありますか?大きな声を出して読みながら、
ここにかいてみましょう。
2.「この編」とありますが、それはどこのことでしょう?数字を入れて
書いてみようね。
3. 2.の答えの中には、第何条から何条までの条文が含まれることになるかな?
数字を使って○条〜○条という形で書いてみよう!

できるかな〜?

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:08 ID:A6lG1P6j
お?録音先生がこんな所に逃げてきた(w

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:09 ID:PT/AfH90
無職でなければ早く寝ろ

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:09 ID:quKcUm0V
>>ID:J8CgGM0I
先に言っておくがここには貼るな。

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:10 ID:RuIiKJ//
ID:WDiDNSAyキモイ

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:11 ID:WDiDNSAy
ここのみんなにはしゅくだいはむずかしすぎたみたいだね。
ダウソ厨とかいわれてるらしいけど、それは正確じゃないね。
ダウソ消がぴったりだね。

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:11 ID:Z5p17vTD
ID:WDiDNSAyキモカワイイ

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:12 ID:j60FbHHf
>>877
俺も寝よう。
でもコイツ条文の引用はするが一度も自分と同じ解釈をしている
司法関係者のコメントやサイトを引用した事ないね。
その時点で(ry

本日は解散。

887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:14 ID:WDiDNSAy
j60FbHHfクンは、「あの人が言ってるから正しいんだ!」っていうのがすきな
みたいだね。
そういうのもいいけど、おとなになってからそういうこというのははずかしいから
中学にいくまえにはなおそうね♪

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:15 ID:WDiDNSAy
>>886
あと、宿題わすれずにね。
わすれちゃうとIDかわるまではずかしくてこれなくなっちゃうよ♪

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:16 ID:RuIiKJ//
ID:WDiDNSAyに聞きたいんだけど
何で京都府警はny使用しても良いの?

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:16 ID:DyBBSyf1
キノコ先生今日はここが主戦場か。
また一段とレベルが下がってるが。

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:17 ID:WDiDNSAy
いけないとおもったひとがこくそしないといけないんだよ。
こういうことを「しんこくざい」っていうんだ。
テストに出るよ♪

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:18 ID:WDiDNSAy
「しんこくざい」はだれがこくそしてもいいのかきまっているから、
じぶんがそこにかいてる人でないときにはあきらめようね。

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:19 ID:Bbgo7ESP

  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で>>891は逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                    |
  |                                           |
\|                                           |


894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:20 ID:RuIiKJ//
でID:WDiDNSAyはnyでのダウソは違法だって言いたいの?
で、nyでダウソしてキンタマに感染したあげく個人情報流出させちゃった京都府警は?

895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:21 ID:6hjQojwm
警察がMXもしくはnyで逮捕をする場合の罪名って今までどんなのがありましたっけ?

著作権法違反(送信可能化権の侵害)
わいせつ物陳列(頒布?)



他にはありましたっけ?


896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:22 ID:WDiDNSAy
しょうがくせいにはむずかしいけど、それはかしつといってほうてきなしょばつのたいしょうにはならないんだ。
だけどないぶでのしょぶんはありうるんだよ。
ちゃんと、なにほうのなんじょうにふれるのかとかをかんがえてみようね。

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:24 ID:Z5p17vTD
朝鮮語じゃあるまいし漢字使えよ

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:24 ID:WDiDNSAy
>>895
いままでつかまったひとたちdけがいけないひとじゃないんだよ。
ほうりつでいけないとかかれてることをしたひとは、好きなときに好きなだけつかまえてもいいんだ。
これはさいばんしょもみとめてることなんだよ。
しょうがくせいにはむずかしかったかな?
ちゅうがくせいになったら「さんけんぶんりつ」というのをならうから、そのあとまた
おべんきょうしようね。

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:25 ID:6hjQojwm
調べられる限り調べてみたんですが、UP0でエロ動画とかTV番組の録画ファイル
交換してる限り逮捕される可能性は限りなく低い気がして

TV番組は危険性ありますが、エロファイルはゼロに近くないですか?

ファイルリストで強制捜査はできないと思うんで

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:26 ID:Bbgo7ESP
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               J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)


901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:27 ID:WDiDNSAy
こうかんあいてがおまわりさんかもしれないよ。
おまわりさんがあっぷしてるものがにせものだったり、
ちょさくしゃからきょかをもらっているばあいもあるんだ。
そうしたらばっちりしょうこがのこるんだよ。


902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:28 ID:RuIiKJ//
ID:WDiDNSAyは発言者の大雑把な年齢推測も出来ないのか
ちなみに「過失」に対する法的扱いも数種類ある事を理解した方が良いぞ
しかも京都府警キンタマに感染してんだし

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:31 ID:WDiDNSAy
>>902
かしつにはいろいろあるけど、おぼえかたをおしえてあげるね。
「かしつ」ってもじがついてたら、そのまえにいろんな言葉が付いていても
つみにはならないんだよ!
テストにつかえるテクニックだね!

でも、みんじそしょうというものがあって、「かしつ」ってもじがあったら
それはおかねをとられるかのうせいがあるんだよ♪
おぼえておこうね♪

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:33 ID:DxiXuby1
ID:WDiDNSAyはちょっと前に暴れていたキノコ先生ですか?

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:34 ID:6hjQojwm
>>901

著作権関係のファイル交換は除きます。
囮捜査可能なんで、

で、例えば裏ビデオなんですが、警察が囮ファイル大量に用意すれば別ですが、
モロ動画交換すれば警察が違法だし、今時無制限ULしてる香具師はいないし
ファイルリストで無修正ってタイトルだからそいつの送受信をすべて監視する
なんて事現実問題あり得ないし

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:37 ID:6hjQojwm
よくMXは著作権じゃなく猥褻関連でも逮捕されますって例であげられてる
北海道警の検挙事例は、自分のハメ撮りビデオをMXで公開された被害者の
訴え出によるもので、警察がファイルリストみて捜査対象に決めたんじゃないんですよね

他にMXの検挙事例で著作権以外のからみの事例ってありますかね?

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 01:44 ID:WcHBBjEN
なんか、そろそろ子鯖とか、うぷ研とか来そうじゃない?

ソースは無いよ。けど、子鯖nyや3.x系なんかと比べ物にならんしね・・・

うぷ研は著作権侵害しまくり。即upなんて・・・・・
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085238040/181
ここまで派手になってくると・・・・

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 02:03 ID:0WDR5NhL
http://www.geocities.jp/teens_present44/

この人タイーホされないの?

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 02:06 ID:y8P1Uq/R
>>903

おまえ、ちゃんと漢字使えよ。誤字ぐらいは許してやるからさ。
読みづらいんだよね。読む気になれない。

910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 02:25 ID:ifyAkgl/
>>909

以下に出頭デス

47氏の弁護士費用を寄付するスレ part29

951 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/05/24 02:03 ID:WDiDNSAy
>>944
きみたちがあつめたおかねをみんなでわけるためだよ。
おとなになるとみんながすきになるんだ。

911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 02:42 ID:RuIiKJ//
ID:WDiDNSAy興奮し過ぎてついにおかしくなったか

912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 03:21 ID:Jt1S/Mrd
8:知能障害を起こす


913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 08:08 ID:rEbZ6SI6
大体DLで捕まえることができる、つまり違法なら
UPしてるやつ特定して内偵して捕まえるより、よっぽど簡単なんだから
UP1人に対して3人くらいは捕まってなきゃおかしい
が過去1人も捕まってないのはなぜでしょう?
DL捕まえたほうがnyだったりのソフト潰すの簡単なのにな

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 08:30 ID:oEV4N4mD
早く違法コンテンツのダウンロードは違法って
法律改善してくれないかなぁ。

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 08:59 ID:mad74oGv
>>914
違法コンテンツってなにー?

916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 09:52 ID:/PEJ2EEP
>914
ナニソレ?ネット禁止法?

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 11:59 ID:Qeteu9Fs
今朝の北○道新聞 朝刊にQ&Aの形で、「Winnyは、使うだけで違法の可能性が有る」と書いて有った。
記事内容は、ACCSの受け売りみたい。

どうやら、道警不正経理問題を厳しく追及している新聞社でさえも、金子氏逮捕歓迎で
Winnyは違法としたいようだ。





918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 12:35 ID:owQBgRhC
nyやってる奴は頭が狂ってるようだ

919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 12:52 ID:Gv5JTfCe
MXユーザーに言われたないわ

920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 13:05 ID:HBCywqvE
>>917
そりゃ、近い将来に朝夕刊のデジタルデータ配信(有料)みたいなの見据えた上では
現行で考えうる課金システムだとWinnyみたいなソフトは新聞社にとっても害にしかならないからな
今でも何万もする何十年前からの新聞DBが共有されてるし

つか、新聞社は正直言ってインターネット自体を無くしたいと思ってるんで無い?
ネットがあるからと新聞購読しない人間が若年層に増えてるらしいし

921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 13:28 ID:JmewhWKB
>>920
新聞が売れなくて主に困るのは、新聞配達員な気がする。

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 13:29 ID:7ka7A7YQ
ID:WDiDNSAy
寄付スレにも現れたよ

923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 13:37 ID:WDiDNSAy
>>914
ちょさくけんほう113条1の2をよもうね。
すでに、ねっとにつながったPCでだうんろーどすることhじゃかぎりなくくろだよ。
くばるもくてきでふぁいるをしょじすると、じっさいにくばってなくてもいほうになるんだ。
うぃにーのばあいはだうんしたしゅんかんかたあっぷするかのうせいがしょうじるからぜったいに
くばるもくてきでしょじしたことになってしまうんだよ♪

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 13:38 ID:rmZtGENw
     . ○      ○
    //......,,__ //    
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  "v" //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i \n/i⌒" 
      | ( ゚∋゚)    
      |(ノ  |) 
      |    |      
      ヽ _ノ

925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 14:17 ID:+wQLc069
きのこ先生、このスレにはもう来ないの? 負け犬。

winnyの匿名性は破られた(かも?
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084779821/

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 14:30 ID:ci9Ek5vH
さっき近所の交番から警官が来ますた。
防犯課の各家庭への巡回という話だったけど。
||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホは前触れも無く来るのが定説だよな?

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 15:17 ID:J6akNMuf
>>926
それあれだよ。あれ。探り。
もう目をつけられてます御愁傷様ってこった。




と脅してみるテスト。

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 16:49 ID:1+Ln1X9C
kめ俺が放火喰らったときはまるで無頓着だったくせに
こういう事件に限って俄然張り切りやがる

929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 17:56 ID:rEbZ6SI6
なんせ点数高いだろうからね

でもとりあえずは47氏の判決しだいだろ
不起訴、nyに違法性なしとなれば今までどおりのny生活でいいと思うよ

問題はny使用自体が違法となった場合だな
そんときは他のP2Pにするだけだけどな

930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 21:07 ID:3ksps4lq
みんなこれ読んだ?8コ目だよ

「著作権侵害の温床」は「著作権侵害」ではない: 東京地裁
ttp://www.faireal.net/articles/8/18/


931 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 21:55 ID:IOthhSM6
おっさんの判決でた?

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:01 ID:bwLn8CSd
京都父兄殿
早く次の逮捕をしないと、様子見の中毒患者が
Winny再起動してしまします ・・・・・ク・・クルシィ・・・・
ネトラン立読みの罪でもいいから、ジャンジャン逮捕
してくだされ。


933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:26 ID:eKR8IonN
765 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/23 15:41 ID:oajgIy3r
あのさ、どうのた打ち回っても違法ファィルにおいて

■「ダウソ合法 アップ違法 」

■「ダウソしたファィルを私的利用を超えた範囲で複製 違法」
  もちろん
  「ダウソしたファィルを販売違法」

■アップにおいてはその故意が確かめられないと、違法だが立件不能。
  (フリーネットやwinnyで暗号化されたキャッシュファィルの自動転送中継が起きる場合)

ということです。わかりましたね?

↑そなの?

934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:27 ID:WDiDNSAy
>>930
それは、「さくじょいらいのしかたがわるい」というはんけつでしかないよ。
なかのひとはそうとうなおばかさんだね。
それをみぬけないおまえもばかだね♪

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:28 ID:WDiDNSAy
>>933
ぜんぜんちがうよ♪
しょうがくせいはこまったひとたちだね♪

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:30 ID:eKR8IonN
で、どこが違うんですか?

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:31 ID:IWCUGQSZ
それは、「削除依頼の仕方が悪い」という判決でしかないよ。
中の人は相当なお馬鹿さんだね。
それを見抜けないお前も馬鹿だね♪


938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:34 ID:rEbZ6SI6
WDiDNSAyが遊ばれにきました
構うとハァハァしちゃうタイプの人なので
NGワードにWDiDNSAyを追加してね^^

939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:35 ID:WDiDNSAy
>>936
ちょさくけんほう113じょう1の2により、でどころがいほうなふぁいるだと
ばくぜんとでもしっていて、それをくばるもくてきでしょじしたら
じっさいにくばってなくてもいほうになるんだよ。だからしてきりようにはみとめられなくなるんだよ。
おとしたものはすぐにさくじょするかねっとからかくりしたかんきょうにいどうさせないと
くばるもくてきでしょじしてるとみなされるんだよ♪
わいせつとがはんばいもくてきしょじが、じっさいにうってなくてもたくさんもってたら
あてはまるのとおんなじだね♪

ちょさくけんほうはすごくながいほうりつだからよくよもうね♪

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:35 ID:olS32zzT
なんか、厨房率がwinny違法っていっている様な香具師のほうが
winnyマンセーよりかなり増加してきたな。

とうとう、おかしくなってきたかw

941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:37 ID:WDiDNSAy
>>936
http://216.239.57.104/search?q=cache:NzOiqyU88ocJ:www.pep.ne.jp/tips/horitu/law/tyosaken7.html+%E6%83%85%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%80%80%E9%A0%92%E5%B8%83+%E7%9B%AE%E7%9A%84+%E6%89%80%E6%8C%81&hl=ja&lr=lang_ja
いろがいっぱいついてるぎょうをよんでね♪

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:39 ID:eKR8IonN
ID:WDiDNSAyさん、ありがとう。
勉強になりました。

943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:39 ID:WDiDNSAy
じっさいにあっぷろーどしなくても、あっぷろーどするかのうせいをゆうしたまま
だうんろーどしたらそのしゅんかんからいほうなんだよ。
しょうがくせいのみんなはばかなひとたちにだまされないようにしようね♪

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:39 ID:/zWJTkP3
>>940
厨房は警察がすべて正しいと思ってるから

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:41 ID:eKR8IonN
ポート0の場合はどうですか?

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:42 ID:WDiDNSAy
ほかのあっぷろーどしそうなそふとをいっさいいんすとーるせずに、
どむにてっするのでれば113じょうはかんけいないかもね。

どむまんせー

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:44 ID:kN3abYpU
>>946
キャッシュの転送とうpはどうなんだ? まだ今のところグレーゾーンなのか?

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:46 ID:RpanCC5O
>>943
けっきょく、伝奏は異邦になったんですか?
解発者が掴まらなかったらまだ伝奏はおーけーだったかも痴れないんですよね
そもそもあっぷ事態も直截じゃなく関節だからおーけーだと
捉まったおじさんが行っていて、これがおーけーだったら
うぃにーはもう暗然だったんですよね?
さすがにそれはないとおもうけれど。

居間は、解発者さんが掴まっちゃったりゆうが
ちょさくけんほうを違犯するためにつくった医師が診られるから
異邦ほうじょだっていうことだから
これが診止められると漬かっただけで異邦になっちゃうんですよね?
号砲なものを揚げていようと尾としているだけだったとしても。
異邦ほうじょのためにつくられたそふとを浸かったら
彙報なつかいかたしてなくても遺法だっていうのが教徒不敬さんのやりかたですよね?

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:49 ID:RpanCC5O
nyの開発者が捕まって、彼が著作権法違反幇助にあたるという
京都府警の主張が認められてしまうと、nyは違法目的ソフトということになり
使用が禁じられて、DOMだろうと使用するだけで逮捕ってことも可能になっちゃうってことですよね?

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:50 ID:eKR8IonN
ポト0マンセーでFA?

951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 23:17 ID:WDiDNSAy
>>948
ぜんぜんちがうよ。

>>949
ぜんぜんちがうよ。

>>950
まんせー

952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 23:22 ID:obmS+BP/
>949
実際、ダウンする奴がいるからアップするわけで、
ny作者が幇助で逮捕されるなら、DOMも幇助か教唆に問えないかな?

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 23:24 ID:RuIiKJ//
ID:WDiDNSAyがどうこう言っても最初の逮捕者以来
ny使用者が逮捕されてないのが現状
逮捕が困難なのも現状

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 23:28 ID:olS32zzT
>>951もう、わかったわかった、ねんねしなぁ〜♪
                       ,.─-- x
                       /:::::::::::::/,,ヽ
                      i:::::::::::::::i ii`!l
       ,.-<二二ニ=ー       l::::::::::::::l ト,゙ji
    /        \        |:::::::::::::| し/   カラ 
   /            l         ヽ::::::::;;t_ノ        カラ
   l            .l       r~ ̄`ヽ_   
   lに二ニ=        l二ニ=  ,. /'   ヽi )
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           ー ー--─-─-─--─-─-─ ”   ヽ、_____ミ_ ) ソ


955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 23:33 ID:WDiDNSAy
>>952
きゃっしゅほじはほうじょのみひつのこいがせいりつするね。
とくにいほうふぁいるがながれてるくらすたわーどをせっていしてたらあうとだね。
まったくけんさくようきゅうをださないでおけばたまたまはいってきたいほうこぴー
のきゃっしゅはにんしきあるかしつになるからごうほうだね。

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 23:59 ID:kKS1n7b0
だいたい開発した人が逮捕されんなんて日本の産業界全体にマイナスだ!
なに考えてんだ!

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 00:02 ID:oANZWOqP
>>956
かねこさんはね、ふりーねっとっていうそふとをつくった
いあん・くらーくさんのさるまねなんだよ。
こういうさるまねでいほうこういのてだすけしかできないようなものをつくるひとは
そふとぎじゅつのしんぽにとってがいなんだよ♪
こういうさるまねのはんざいしゃがはやくたいじょうすることが、にほんのP2Pのしんぽにもっとも
しんぽにやくだつんだよ♪
みつびしじどうしゃがはやくつぶれたほうがいいのとおなじことなんだよ♪

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 00:18 ID:5dQ3z3VY
>>956
金子レベルの奴一人いなくなったところで別に問題ない。
素人は言う事がめちゃくちゃだ。

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 00:25 ID:O7uzXRQ0
ほーーーぅ

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 02:05 ID:NPaEOqKm
明日動きがあるってのはほんとですか・・・

961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 02:14 ID:fTyOfqi9
>>960
どこのうわさ?

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 02:41 ID:wjh/a4cz
支援サイト見てきたが、、弁護とかの関係上仕方ないかもしれないが
ご都合主義すぎ。
東京大学の内部のコネみたいのもチラホラあるし、同郷ゆえの馴れ合いのようなものがヒシヒシと感じられる。
それに氏自身の発言に著作権法違反を蔓延させる狙いがあるし
実際にそれに成功している。
よって弁護側の主張は弁護対象と矛盾してますね。誰かも書いてましたが。
そりゃあ罪に問われれば通常ある程度主張が変わりますが、今回の事例についてはあまりにはっきりし過ぎていてなんともし難い。
それを無理に曲げようとする強引さは府警といい勝負です。
また、銃刀法やコピープロテクト回避に関する特別な法律を例にあげてそれらと同一視させる狙いが見て取れます
違法である認識の明言化から、本件とは一線を画しています。

ソフト開発を妨げる、不安etc煽り文句が連なっていて
その論じ方自体、信憑性が問われる内容。
じゃあ他のソフト開発者で犯罪を推奨する人なんていないでしょう。
というよりソフト開発者でなくてもそんなことしない。

能力があるなら他に良いやり方が有ったでしょうに。
こういった事例の高学歴者の暴走は残念でなりません。


963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 02:47 ID:3NWgpHop
作者が逮捕ならアップローダの管理人とかも逮捕じゃ?

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 03:08 ID:LXnBBEhk
xxxxxxxx が逮捕なら yyyyyyyyy も・・・ とかもう意味無いからやめれ。

結局目を付けられるかどうかで決まる話。

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 06:03 ID:zzKlILi7
Winnyとは何ぞや?Winny事件考察
http://home.att.ne.jp/red/kakumei/untitled.html

常識の範囲ですごく良くわかりやすく纏まっている。

人は私怨が入ると、物事の分別が付かなくなり常識を逸脱した行動を取る。
自らの不祥事の為に法を拡大解釈しwinny開発者を逮捕してみたり、
スレで自分の意見をバカにされてひらがなレスで荒らし始めたり。

そういう非常識な行為は結局「際立ち」不自然さを演出し「宣伝し」
自らの首を絞める。


966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 06:31 ID:zzKlILi7
実は今回のwinny騒動ととてもよく似た経緯で勃発した著作権絡みの
訴訟が過去にあった。

「今回のキャンペーンは、より儲けようというエゴから実施するものではない。
これまでは開発資金がそれほどでもなかったために、中古市場における不
正な利益を放置していたにすぎない。現在、映画並みに高騰したゲームソフ
ト開発資金の回収を考えると、問題を先送りにできない状況になってきた。
実際にゲームソフトの開発資金が足りないわけではないが、初期ロットが中
古市場に流れて損失する利益を計算にいれて、ソフトに価格をつけることは
不可能だ」と発言。またCESAの知的財産委員会を担当する小林宏氏は「こ
のキャンペーン期間中に中古ソフト販売業者に対して、法的手段に訴えるこ
とも十分ありうるが、取り敢えず中古ソフト販売が法的に違法であることをユ
ーザ-に認知してもらい、味方につけたいと考えている」

1998年1月14日 、パソ協が中古ソフト撲滅キャンペーンを展開した。
しかし、それが結局4年に及ぶ法廷闘争の結果どうなったかというと





967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 06:32 ID:zzKlILi7
中古ゲームソフト流通に頒布権及ばず--最高裁判決
2002年4月25日午後、中古ゲームの自由流通は合法かどうかが4年半にわたって
争われていた2つの裁判の上告審判決が、最高裁判所で言い渡された。最高裁第
一小法廷の井嶋一友裁判長は、「中古ソフトの自由流通は違法」としていたソフト
ハウス側の上告を棄却した。これで日本において、中古ゲームソフトの自由流通
は合法であるとの法解釈が確定した。

 この2つの上告審は、これまで東京地裁・高裁、大阪地裁・高裁の4つの裁判所
で判決の理由付けが分かれており、今回最高裁がどのような判決を出すのかが
注目されていた。最高裁の判決は、大阪高裁の判決をほぼ踏襲した。

 ポイントは次の3点。(1)テレビゲーム・ソフトは映画の著作物である、(2)このため
ソフトハウスなどゲームの著作者は、これらテレビゲーム・ソフトに関する頒布権
(流通をコントロールする権利)を持つ、(3)しかし、一度適法に販売されたものであ
れば、その時点で頒布権は消尽(消滅)する---というものだ。

 法解釈上は「映画の著作物に関しても、それがCD-ROMなど大量の複製物であ
るならば、著作者が持つ頒布権は最初に販売する時点までで、2次流通以降の著
作物に関しての頒布権は消尽する」ことを最高裁が示したのだ。これは特許権の
消尽に関する考え方を、そのまま著作物にも適用している。なお、今回の判決は5
人の裁判官が全員一致で出したものである。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=182325&FORM=biztechnews

詳しい経緯は以下のリンクで確認されたし。
http://www.patentsalon.com/topics/u-gamesoft/

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 06:41 ID:zzKlILi7
是非winny製作者も裁判の中で争い、「製作者に罪は無い」という「常識を確定」してもらいたい。
そうしないと非常識な人間はどこまでも亡者のように纏わりついてくるだろう。



969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 07:08 ID:zzKlILi7
と、一つこの件の真の敵の名前を披露しておく。

        「知財族」

あとは個々人で調べてくれ。
ロビー活動が活発になった背景も、実はここにある。
族議員が生まれるほど、CCCDや輸入盤規制、そしてこの著作権絡みのwinnyの問題は
「銭になるし票になる」おいしい「問題」らしい。

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 07:10 ID:YBYlY+Jn
制作することに罪はないよ。
基地外にばらまいたことに罪がある。

971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 07:15 ID:X1K1TgLH
>>970
キンタマを?

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 07:24 ID:YBYlY+Jn
ひらがなさんは、ギャグでやってんだろ。ひらがな読みにくいので
あんまり読んでないけど。おもしろい人だね。(笑)

973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 07:30 ID:kO7PbyQg
って、まだnyつなげてる人っているの?

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 09:29 ID:YzsljUgL
このスレで50レスほどつなげてるよって言っておけば
馬鹿が10%くらいトラフィックを増やしてくれそうだな

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 09:47 ID:YBYlY+Jn
ひらがなくん。笑える。半分ギャグでしょ。(^∇^ )

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 11:13 ID:mEswex8N
(´-ω-) zzz

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 15:54 ID:LXnBBEhk
他のP2Pへ退避した人間が多いのか、ny稼動組みが戻りつつあるのかわからんけど
逮捕直後落ち込んだトラフィックはまた上向きになっとるね。
http://www.jpix.co.jp/jp/techncal/traffic.html

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 16:25 ID:mg3qg9+o
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040529/top_4/main.html
( ´,_ゝ`)

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 19:29 ID:5HNThk/d
>978
>【違法ソフト】『Winny』使った人間にも捜査の手が!

本来はコレが正しい形だよなぁ。
最初っから、使ってる側をバシバシつかまえてりゃ自然とnyも終息しただろうに。

980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 19:40 ID:8+pUt3rE
包丁を使った人間を逮捕すれば殺人事件は収束する

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 19:42 ID:E2XMg6M8
また包丁の人か・・・

nyの悪用が99%
包丁の悪用が1%

数字は適当だがこういう状況でその理論に何の意味があるの

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 19:48 ID:0RiDiK4T
>>981
釣られるなよ
じゃあ拳銃は? ・・・

ny名指しならnyp使うだけし、なんにも困らない
P2P全部違法なんてとてもならないよ
合法ファイルならOKなんだからユーザーの手にゆだねるしかないと思うがね

983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 19:54 ID:FA3jAvjw
>981
あるだろ。

実際99%が犯罪に使ったとしても、
1%が犯罪に使われるか99%が犯罪に使われるか、それを決めるのは、
作者ではなく、ユーザー。

Winnyは確かに大半が犯罪目的で使われているが、
それは作者が何らかの行動をした結果じゃない。
それでも罪に問えるのか?ってことが問題なんだろ。
これで罪に問えるなら、
フリーウェア作者は自分では何もしていないのに罪に問われる恐れが出てくる。

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 19:59 ID:E2XMg6M8
>>982
つーか拳銃は日本ではダメじゃんよ
現状99%(数字は適当)アウトなのにユーザーにゆだねてどうすんのさ

>>983
作った人間については同意

985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 20:06 ID:0RiDiK4T
>>984
答えてくれるとは思ってなかったけどw
アメリカのことね、銃が悪いものだとわかってるのになにも手をうたない
日本国内で例になるのは
鍵あけるやつとかどう?明らかに鍵やさんで合法的に使われるより犯罪で
使われることのが多いと思うんだよ

ny自体は違法にできるかもしれないがP2P自体は違法にできないので
いたちごっこにしかならないよ

986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 20:30 ID:FA3jAvjw
>985
まあ、普通に考えるとWinnyも拳銃も鍵開ける奴も花札も
違法行為に使われるのはわかって作ってるといっていいだろう。

ただ、Winnyの場合、
「違法行為を行う」目的で使いたい、という前提のもとに作られているのがポイント。
鍵開ける奴なんかは別に泥棒に使われる前提で作ったわけではないわけで。
(拳銃は微妙だけど)

ただなあ、これを公衆送信可能化権侵害の幇助というのは違う気がする。
ダウンロードが違法なら、それの幇助にはなるとは思う。
が、Winnyを公衆送信可能化権侵害のために作ってる、というのはおかしいと思うが。



987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 20:33 ID:yVFAiazG
ダウンロードは違法じゃない

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 20:40 ID:x+ytt1Zp
>>986
47氏はnyをファイル流通システムを完備したBBSってニュアンスで定義してなかったか?
まぁ今更どうこう言っても仕方ないが

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 20:51 ID:FA3jAvjw
>988
む。そうなのか。
が、「公衆送信を容易にするためのWinny」はやっぱり何か違う。
どちらかというと、「Winnyに乗せるのが公衆送信」。
「無断で音楽をテレビに流した」ときのテレビの役割じゃないか?

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 20:54 ID:PiFt5XaM
関係ない。

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:27 ID:fnHx+dHf


逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par24
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084409500/

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:35 ID:fnHx+dHf
間違いた。スマソ


逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par25
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085488018/

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:38 ID:BPpKdEgs
1000!

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:45 ID:fh3/ceLs
うめ


995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:47 ID:xFUdUbvO


996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:48 ID:A68kiD9L
キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:48 ID:hfig9ALs
東京kitty

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:48 ID:dmXewuzm
997

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:48 ID:ewB6zfs0
o?

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:48 ID:DrCulnl+
↑明日タイーホ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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