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バカでも真剣に考えられる。 vol.1テーマ『自殺はいけないこと?』

1 :天才的バカ:04/06/01 19:28 ID:vTvhnVhG
バカニュ板に新スレです。できれば長くつづけたいのです。
その名も『バカでも真剣に考えられる。』です。
バカニュ板で真剣に社会の様々なテーマを話し合います。
第一弾は『自殺はいけないこと?』です。

どうぞ

スレッド立てられない奴はここに書け!
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/qa/1085662065/222

2 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 19:29 ID:???
さんざん生き物殺してメシ食ってるくせに
簡単に氏ぬなよ とおもう。

3 :冥王ロールスロイス ◆GS7qm1KhjQ :04/06/01 19:30 ID:NdTSLuSs
人生一度きり〜
運は天下の回り物

4 :スカトロ国家評議会議長 ◆.wsnTI0MPs :04/06/01 19:31 ID:???
ここは真剣十代しゃぶり場なスレですね。

誰か僕のチンコをしゃぶりませんか?

         ωつ

5 :和田 ◆WADA/KhVJE :04/06/01 19:32 ID:???
   ('A`)つ
        ミ
          ωつ
        ______
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖
        ||||||‖
          ||| | |||
         |||||||
          `ー――´


6 :天才的バカ:04/06/01 19:38 ID:J8/T4lA8
当スレの依頼者です。

なぜみんな「自殺はいけない」というのでしょうか?
自分の命であって、他に迷惑かけないのでは?
死ぬ事が苦しい事と考える人にとっては、自殺なんてかんがえられないだろうけど、
自殺する人は生きることが苦しいと思って死死んでいくんですよね?

生きることが苦しいのであれば、その人の望みであれば死なせてあげればいいじゃない。
残酷だけど。。。

どうなんですか?

7 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 19:40 ID:???
あああ、こんなクソスレの2もgetできなかったでつ・・・

8 :困ったさん ◆dqDEMYO7Mg :04/06/01 19:42 ID:???
明日も雨かな?

9 :なんちゃっておねぇさん ◆Aneki69X8w :04/06/01 19:42 ID:???
必ず無傷で死んだ直後に生き返ることができるという条件付ならば、
あの世がどんなものかみてみたいと思ったことはあるが。

10 :冥土inCHINA ◆MEID/G//D2 :04/06/01 19:47 ID:???
マジレスすると・・・
『覚悟の自殺』ってのはいいんじゃない?
いじめや借金で・・・ってのはただの甘えでしか無い。


11 :和田 ◆WADA/KhVJE :04/06/01 19:48 ID:???
自殺自体は悪いとは思わないが
少なからず回りに迷惑がかかる。

12 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 19:49 ID:???
どんな理屈でなにをいっても死ぬやつは死にます
ですんで、自殺を考えるような精神状態になる2歩手前までになんとか対処しなけりゃ凶

13 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 19:50 ID:???
俺は安楽死が好きだ
死ぬほど好きだ

14 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 19:50 ID:???
てゆうか、その前にやらせろよ。

15 :未定 ◆zkraGArAss :04/06/01 19:53 ID:???
死んだ後本人は全てから逃げられるだろうから楽な道への逃げ道だな。
残された家族知人無視できれば俺も死ねる。
死ねない理由はその辺だけだ。
天外孤独で人生飽きたなら後は本人しだいだろうね。


16 :◆katsu/MdwE :04/06/01 19:54 ID:???
>>1
死体を片づけるのが面倒。葬式代もかかるし。
見つからないように死んでもそれを探す警察にも迷惑がかかる。
全部自分でできるならどうぞ。

17 :◆katsu/MdwE :04/06/01 19:56 ID:???
×>>1
>>6

18 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 20:11 ID:/X8ytVpn
誰か私に教えてくれ、目には見えない感覚が今日も私を苦しめる
誰か私を殺してくれ、目に見える現実が今日も私を苦しめる
誰か私に教えてくれ、なにが私を殺すのか今日も私は考える
誰か私に教えてくれ、一体いつ死ねるのか今日も私は考える
誰か私に教えてくれ、なぜ私を生かすのか今日も私は考える
誰か私を殺してくれ、何もできない苦しみが今日もチューブで保たれる

病院の生き地獄。

19 :困ったさん ◆dqDEMYO7Mg :04/06/01 20:12 ID:???
自殺したい人が「このまま生きてても周りに迷惑かける」と思って、
死ぬことのほうが周りに迷惑をかけないという結論に達してしまったらどうしよう。

あと、実際に周りに迷惑をかけている人の場合は?


20 :ひげっぱ ◆2chmcgKCcI :04/06/01 20:32 ID:???
自殺したいとか言ってる奴って「自分を慰めてくれ」って気がしてウザイだけだなぁ。。。
と、言うか、簡単に「死にたい」とかって軽々しく言う奴の気持ちが解りませんです。
生きられない人も居るのに、簡単に「死にたい」だ何て・・・ねぇ・・・。

21 :和田 ◆WADA/KhVJE :04/06/01 20:34 ID:???
本当に死にたければ人には言わずに死ぬからね。

>>20に禿同

22 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 20:40 ID:???
どーーーーーーーーーーでもいいじょーーーー
僕チンには関係ないのでつ。
関係する人がそうなった時に考えるでつ。

23 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 20:45 ID:A9i5qu47
どうせ死ぬなら肥料にでもなれば少し役に立つだろう

24 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 20:58 ID:???
自殺は別にいいと思う。
で、なんで自殺は犯罪じゃないのに自殺幇助は犯罪なんだじょー?

25 :紅男:04/06/01 21:02 ID:???
自殺なんて・・・。まぁA(´‐`)r
世の中にゎ行きたくてもいきられないひとがいるんだよ??

26 :k/k:04/06/01 21:06 ID:Kw3jzB6T
自殺はよくないよ!

27 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 21:14 ID:SQgyX90d
>>24自殺じゃなくなるからじゃん?

28 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 21:20 ID:Jw9Pp98y
>>6
お前は馬鹿か!!!!!!!!!!!!!!!!!

間違いなく他の人間に迷惑掛ける行為なんだよボケ。
この世の中に死因は大まかに分けて4つ分けられるけどな。
その中で、関わってきた人間全てに多かれ少なかれ暗い影を
落とす死に方が自殺じゃ。

なんのつもりか知らんが、分かりきったような口を利くな!!!!!



29 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 21:21 ID:???
生きてればいつか良いことがあるってよくいうけどさ・・・。
あれ嘘だろ・・・。

30 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 21:23 ID:???
>>27
それじゃ殺人になっちゃうじゃん・・・
殺人とは別に自殺幇助罪って言うのがあるんだよ。

31 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 21:25 ID:???
私は長年鬱病抱えて生活してます。
その時々で状況は変化するけれど、仕事はまあ普通にやってます。
精神科の診察や投薬のあり方がどうしても信頼できないと思って
それらには一切頼らずやって来ていますが
鬱病の特徴の一つに挙げられる「死にたい」という圧迫はしょっちゅう訪れます。
でも、それは単なる病状の一つだと自分に言い聞かせて絶対に自殺はしないことに決めています。
一人暮らしの自分が自殺したら、後片付けをする人たちが迷惑だろうなとか、
小さい頃にかわいがってくれた人たちに申し訳ないとか、なるべく思い出すようにしています。
その時々でかなりつらい時もありますが、他人に対して「死にたい」と口に出すことも
絶対にしないと決めています。
そういうふうにして生活していると、ぎりぎりのところで思いとどまっていられるのかもしれないとも思います。
いよいよ耐えられなくて自殺してしまうことがあっても、その直前までは他人によけいな面倒かけないで済むとも思うので他人には言いません。

32 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 21:26 ID:Jw9Pp98y
>>27,30
それってあれでしょ?
自殺を手伝ったら罪になるって事だよね?


33 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 21:29 ID:Jw9Pp98y
>>31
あんたは偉い人だよ。
自分はこう言う死にたいとか言う感情は
大切な人が出来れば(この場合は恋人や子供、親友とか)が
居れば踏ん張れるものだと思っていたんだけどその辺はどう?
発言できるなら是非お願いします。

34 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 21:30 ID:???
>>32
そうそう。なんで犯罪じゃないもの手伝って罪になるんだろうね。

35 :零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/06/01 21:32 ID:???
>>28
その通り

36 :和田 ◆WADA/KhVJE :04/06/01 21:39 ID:???
>>31
すごく前向きでしかもいろんな面で感心しました。

37 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 21:43 ID:???
とりあえず電車を利用しないで欲しいものだ

38 :31:04/06/01 21:47 ID:???
>>33
場違いな書き込みだったと思ったところでした。私は偉くも何ともありません。
私の場合は、借金とかいじめにあってとか現時点で何か問題があって死にたいと思うということではなく
鬱病の特徴の一つとして生きていたくないという気持ちが湧くわけですから
悩みがあって自殺を考えている人とは違うのだと思います。

死んでしまった方が楽だという気持が強い時には
大切な存在も足かせ、つまり自分がいやいやでも生きていなければいけない理由に
感じることもたびたびあります。
もし、本人が鬱病であること、しょっちゅう死にたくなることを周囲の人たちが知っている場合には
本人の周囲の人たちの方がもっと辛いのだろうなと思うこともあります。

鬱病になった原因も自分でわかっているので
生きている間に、そういうこと一切合財含めて自分の中で解決できないうちは自殺もできません。(藁

私のことは置いておくとして。
自殺するかしないかは
自殺した時に周囲に与える迷惑や痛みと、自分の苦しみとの天秤の問題だとも思います。
こんな言い方は今現在大きな悩みを抱えている人には冷たい表現かもしれませんが私はそう思います。


39 :おいでませ本気汁 ◆Honki1gd8Y :04/06/01 21:49 ID:???
今日帰ろうとしたら電車が人身事故で止まってて帰れなかった。
仕方なく妻に迎えに来てもらった。
自殺すんなら一人で勝手にすればいい。
何百人、何千人も関係の無い人に迷惑かけて自殺すんなと思った。

40 :ヌケド厨 ◆evjDJWCS.6 :04/06/01 21:52 ID:???
だから!真夜中 海に行って
手にしっかりと巻きつけたオモリで(そういうフィットネス器具)
それに沈まない浮き輪一つ持って、沖に出るの!!
それで沖に着いたら浮き輪はずして、そのままゴボゴボ〜って沈めばいいよ
お勧めは海草の多い所、絡まって浮かびにくいから
そうすれば人の目に触れず、大自然のエサになるし回帰できるんだよ
これほどかっこいい自殺は他にないよ

41 :おいでませ本気汁 ◆Honki1gd8Y :04/06/01 21:54 ID:???
格好良い自殺なんてあるのかな?

42 :31:04/06/01 22:10 ID:???
自殺は「負け」だと思います。
勿論、不要に何でも勝ち負けを持ち出す必要はないと思いますが、
解決できないという諦めが自殺なのだと自分個人としてはとらえています。
解決できるようになる為に知識や処世術や気持の動かし方を
身につけていくことで、何かしらプラスはあるようにも思いたいです。

おかしいかもしれませんが
自殺を考える人には、じっくり考えて欲しいと思います。
どうしてもするのなら、なるべく迷惑をかけず、人を悲しませず、ぐらいのことは考えて。


43 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 22:11 ID:???
大学1年の頃,電車の人身事故で遅刻して
正規の定期テスト受けられなくなったことがある。


タクシー料金と

追試料と

ハンコ代と

貴重な時間と

44 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 22:13 ID:???
世の中にゃ生まれた時からシアワセに生きるのにはチト不利なヤツがいるんだよ。
そいつがたった一度きりの人生を、オモシロ楽しく生きるには、一般人よりいろいろと割
り切った生活をしなくてはならない。
だから、将来的には社会生活が立ちいかなくなる予定だから、
人生終了時の選択肢に「自殺」を入れてますよ俺。
人生笑って死ねたモン勝ちだと思うよ俺は。
人に迷惑かけるような死に方するつもりは無いケドさ、
道徳の教科書を盲目的に読んでるような、どうしようもない
バカに出会うと、巻き添えにしてやっかな?なんてたまに思うよ。

釣られてやったから、はよメンヘル板逝け。








45 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 22:29 ID:???
>>44の言ってることもわからなくはないが
31が言ってることと全然違う話じゃないか?
よく読んだか?
多分31はメンヘル板必要ないだろうし。


46 :零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/06/01 22:29 ID:???
>>43
私立って人身事故とかでも追試料取られるのかー。

47 :44デス(死):04/06/01 22:56 ID:???
>>45>>31
ゴメ〜N。何も読まずにカキコしてもうた。
漏れの文章と>>31は全く関係無いよ。

なんつ〜か、直情的にやってもうた orz
あと3粘ROMッてからきまつ。
スルーでおねがい(はあと)




48 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/01 23:08 ID:???
「自殺したい」とあまり考えたことない人には分からないかもしれませんが、追い込まれた人は
「自殺しかない」と考えてしまうんです。自分も大きな失敗をしたときや、過去の過ちを思い出したときに
鬱状態になることが多いんですが、
「これは鬱症状だ。『死にたい』という感情はこの一時だけのものだ」と今のところ耐えています。
鬱状態の時には自分にとって全てであるはずのものが、恐ろしいほど小さくて意味のないものに思えてしまうんです。

ちなみに、自分の鬱症状の始まりは中一くらいのころに見た宇宙に関する本で
「地球は数十億年後には無くなり、さらに10の23乗年もすれば宇宙は生物の生きれる環境で無くなる」
というのを知ってからだと思います。
このことを知ったときに「自分が何を成しても、何を残しても、結局は消えてしまうんだな」
と悟ってしまったせいでしょう。トラウマ的とも言えるかもしれません。

49 :零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/06/01 23:10 ID:???
>>48
三五十五だって西野に勝てたんだ。
がんがれ。

50 :本家うんこ将軍 ◆fCIedeunko :04/06/01 23:20 ID:n9V4uRuj
昔、丹波鉄郎が「自殺をしたら地獄に落ちる」とかのたまってたけど、
イジメが原因で子供が自殺するニュースを見るたびに、丹波はどう思ってるんだろうと
ふと考える。
自殺した子供の家族に「お前の息子は地獄にいる」って言うのか?
たぶん、自殺することは愚かなことと言いたかったと思うけど、どうしようもなくなって
自殺する人間がいること忘れないで欲しいと、丹波を見るたびに思います。

今日のバカニューはテーマが重いな。


51 :零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/06/01 23:22 ID:???
>>50
>今日のバカニューはテーマが重いな。
同意。

とぐろウンコの正しい捻り方
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1086095801/

52 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/02 00:16 ID:r+lxZuds
自殺は確かに「何かからの逃亡」であるが、残された家族は大変である。大概自殺の場合は「密葬」をする。
たったの2日で墓に入るというスピード。
首吊り、リストカット、飛び降り、ガスなどの中毒死などは、死斑の浮き方がとんでもない数で
まともに見れなくなってくる。また、そうでない場合は解剖して、内臓をゴッソリ取り出し、
ホルマリン付けにして実験などに使われる。もちろん中身は空っぽ。2日でお墓に入れたくもなってくる。
密葬の場合は葬式コストは安いが、バカに成らない!
一回警察に遺体を拘束され、警察と契約を交わせている葬式屋が棺桶、トンボ、お化粧をしてお墓、仏壇、仏具、
お飾り、お坊さんへの謝礼、火葬場の使用料、火葬場の仏具・・・etc。とにかく450万は軽く請求される。
買い揃えているところを知り合いに見られてしまうと両親は非常に気まずい。
挙句の果てに噂などになると引越しせざるをえなくなる。

自殺する前に考えましょう。

53 :零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/06/02 00:27 ID:???
>>52
俺の友達の場合、葬式ちゃんとやってたよ。

54 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/02 00:28 ID:???
よ、読む気がしないでつ・・・・
ダ、ダメダメ人間でつ・・・・・orz

55 :アルテメット体力 ◆Powerl1Tx2 :04/06/02 00:46 ID:???
俺は自殺する人を肯定しないが、完全には否定しきれない。
人にはそれぞれ考え方とか、置かれている状況とかあるから
でも、自殺するのなら、ちゃんと考えた上でしてほしい。
やっぱり、自殺すればまわりへの影響もあるし、
現状を変える別の方法もあるかもしれない、
例えば借金苦とかだったら、褒められたことじゃないけど
自殺以外にもケツまくる方法がある、色んな選択肢を考えた上で
自殺もその選択肢の一つと捉えてほしい。
でも俺だったら他にすこしでも別の選択肢があるんだったらそっちをえらぶ気がする。

酔っ払ってるので支離滅裂な書き込みだけど、今の俺の考え方
(よっぱらってることを言い訳にしています。)

56 :ヌケド厨 ◆evjDJWCS.6 :04/06/02 00:58 ID:???
オレの周りでも二人自殺してるもんな〜
人事じゃありませんよ
なんていったって一年間3万人でしょ自殺者
半端じゃない数よ

57 :コドワ ◆fKASTELAaQ :04/06/02 01:01 ID:???
少なくともいい事じゃないんだからいけない事なんじゃないの?

58 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/02 01:30 ID:???
>>48
量子論では「観測者がいなければ観測対象は存在しない」
つまり自分がいなくなれば世界が無くなったのと同じ。
自分が死んだら何も感じない。意識も無い。自分を取り巻く世界も無い。
自分が死んだら世界も終わり。
それならば,自分がとうの昔に存在しなくなった数十億年後のことを考えるより,
自分が生きている間のことだけを考えれば良いのではないかと思う。
自分が楽しければそれでいい。そこに意味なんか見い出さなくても,
本能的に楽しいと思える人生ならそれでいいと思うのだが。
科学理論を真に受けるのであれば。

59 :ニョロロr ◆nyororys46 :04/06/02 01:59 ID:???
あーん!もうダメ死んぢゃう!とか言われたらフィニッシュすると思う

60 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/02 07:10 ID:QTYDGubH
>>52
やばいな。まさにズバリだよ。
本人はもとより残された家族や友達
のあの悲痛な表情、この返信を
見て思い出しちまった。

61 :さ迷える子羊 ◆Qj.sKKMeAU :04/06/02 12:47 ID:???
尊厳死という問題も有るし、簡単には結論付けられん。
それに自殺を成功させるのは結構難しいと医者から聞いた。
もし自己決定権というものがあるのなら、最後は自身で冷静に判断すべき。

62 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/02 12:58 ID:eVTZIw90
探す人間や片付ける人間の身にもなれよ。
自殺自体迷惑行為なんだよ。


63 :天才的バカ:04/06/02 13:13 ID:D35lFJT2
迷惑ってのが、自殺をしちゃいけない理由なの??
他に理由はないんすか?

64 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/02 13:16 ID:???
俺の妹の友人が自殺したんだが・・・
あの時の妹の凹みは見てて痛々しかったな
自殺する奴には自分の事を思ってくれている奴が、友人がいる
ってことを思い出してほしいかな・・・

65 :さ迷える子羊 ◆Qj.sKKMeAU :04/06/02 13:20 ID:???
どの道、人が死ねば他人(または家族)に葬式などで迷惑がかかることになる。
せめて自殺するなら、後のことを他人(家族)にどうしてもらうかを
生きているうちに明確にしておく必要がある。

66 :バカは氏んでも名乗らない:04/06/02 19:24 ID:???
自分自身の為に自殺することで
他人に与える迷惑や傷みは最小限度内に留めるべきだと思う。
これは周囲の者としての立場ではなく
自殺を選ぶかもしれない本人の立場としていつも思う。
住んでいたところの片付けや金銭に関わる諸事、
責任を感じてしまうかもしれない実際には無関係な人たちへのフォロー、
そういったことまできちんと段取り取ること。


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