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文化】ジャポニスム第二十七面【世界の中の日本】

1 :日出づる処の名無し:04/05/31 14:51 ID:xQH7QQmX
日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは>>950。反応無い時は>>970。 それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように 。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ
【文化】ジャポニスム第二十六面【世界の中の日本】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084617807/l50

過去ログ>>2-5辺り

2 :日出づる処の名無し:04/05/31 14:54 ID:xQH7QQmX
【過去ログ】
 一 http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10189/1018974181.html
 二 http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10194/1019489300.html
 三 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021900647/
 四 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031082888/
 五 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037803035/
 六 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040479035/
 七 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042905418/
 八 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045581741/
 九 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048776099/
 十 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051802456/
十一 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056639651/
十二 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060604030/
十三 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063497569/
十四 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064583481/
十五 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065587595/
十六 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067275201/
十七 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068630375/
十八 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069780661/
十九 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071118918/
二十 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/

3 :日出づる処の名無し:04/05/31 14:54 ID:xQH7QQmX
二十一 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075141978/
二十二 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077443497/
二十三 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079269111/
二十四 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081235686/
二十五 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083029796/
二十六 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084617807/

【過去ログのミラー】
 三 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1021900647.html
 四 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1031082888.html
 五 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1037803035.html
 六 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1040479035.html
 七 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1042905418.html
 八 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1045581741.html
 九 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1048776099.html
 十 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1051802456.html

4 :日出づる処の名無し:04/05/31 14:56 ID:xkcb+GxJ
>>1-3



5 :日出づる処の名無し:04/05/31 15:02 ID:xQH7QQmX
スマソ。タイトルコピペに失敗した。
頭の【 が抜けている…(;´Д`)

6 :日出づる処の名無し:04/05/31 15:15 ID:tYyfZyKd


ID厨の諸君があまりにも恥ずかしいから一言。

知っての通り、2CHのIDは生IPを元に板と日付でランダムに決定する。
だけどな・・・・・貴様ら、固定アドレスを持っているような奴ならともかく、普通の人間が
ADSLなどでプロパに加入している場合は、原則としてアドレスは固定じゃないんだよ。

プロパが管理するアドレスには量に限りがあるから、使うたびにアドレスを振り分ける
のが普通なの。
もっと言うと、一定時間異常ネットを使っていないと(更新ね)切断したと判断してIPを取り上げちゃうの。
だから又接続したときに別アドレスになっていたりする。
だから連続して使い続けているとIPが変わらない。

では、その連続していると判断される時間とはどのくらいか?
それはね、個々人のプロパが、その時混んでいるかいないかで違うの。
混んでなければ1時間でも2時間でもそのままだし、混んでいれば5分空けただけでもIPが
変わる。


ちったー勉強しやがれ。
間抜けなことを堂々と言って、自作自演だの、出てくるたびにIPが変わるのはおかしいとか
言う奴を見ると頭が痛くなる。

日本人としてレベルが低すぎる。

7 :日出づる処の名無し:04/05/31 15:19 ID:8gZ5gjPV
>>6
突っ込まれているのはID変わるタイミング。
それぐらい読めないなんて日本人として(ry

8 :日出づる処の名無し:04/05/31 15:26 ID:xkcb+GxJ
口調とからみ方が一緒だと、同一人物の匂いがしたとしても
不思議は無い。 

9 :日出づる処の名無し:04/05/31 15:29 ID:HY58JgeZ
>>6-8
その話は↓でやって欲しかった・・・
【文化】ジャポニスム第二十六面【世界の中の日本】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084617807/

こっちにまで馬鹿を誘導しないでくれ。

10 :日出づる処の名無し:04/05/31 15:29 ID:ZxgC4+lN
IDの達人はオカルトなので話題にするの禁止

11 :日出づる処の名無し:04/05/31 15:33 ID:elQIV8i5
>>12-1000
IDの話をしたら、運営板でIDに文句をつけてくること。

12 :日出づる処の名無し:04/05/31 16:06 ID:9gzuysDS
誰かようかんマン喚んでこい

13 :擁韓マン参上!:04/05/31 16:27 ID:Q7J5DcN4
殺伐としたスレに救世主が!
   .______
   |     。   . |
   | ,,,.....    ....,,,,, |
  ヽ|  -・‐,  ‐・= |ノ
   |  -ー''  | ''ー . |
   |   ノ(,、_,.)ヽ  |
   | .  /,----、  |
   |    ̄二..´   |
   |___...,,,,.__|
       |  ̄|

14 :幼姦マン参上!:04/05/31 16:42 ID:A7EEjLmH
殺伐としたスレに救世主が!

.   ___あぁ〜_ イイネイイネー
   | |・∀・| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ) カク
.  (( |_|_ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク

15 :日出づる処の名無し:04/05/31 17:12 ID:WHSZMFIe
せっかくバカな奴らに俺が説教してやったのにな。
達人がどーのと言ってる奴は本当にレベルが低い。

16 :日出づる処の名無し:04/05/31 17:15 ID:elQIV8i5
>>14
ロリペド(・A ・) イクナイ!

17 :日出づる処の名無し:04/05/31 17:17 ID:/kVHXXBS
馬鹿ばっかだな…

18 :日出づる処の名無し:04/05/31 17:24 ID:pV2Ki25P
04/05/31 17:11 ID:tGIF7cGI

19 :日出づる処の名無し:04/05/31 19:04 ID:zAe6t+4r
>>15
だからもう達人はいいよ

だ   ま   れ


20 :日出づる処の名無し:04/05/31 19:15 ID:LgwljBc+
まったくだ
もう達人にはうんざり
達人死ね

21 :日出づる処の名無し:04/05/31 19:30 ID:+Z2u3FgI
スレ立てお疲れ様。

22 :日出づる処の名無し:04/05/31 19:58 ID:PoyQxbF4
次からテンプレに達人禁止といれといてくれ

23 :日出づる処の名無し:04/05/31 20:00 ID:pV2Ki25P
ようかんが足りない・・・・

24 :日出づる処の名無し:04/05/31 20:28 ID:CEGXw0Vi
>>964
強力な警察機構は健全じゃなくなることが多いことが問題。
しかも簡単に外患誘致をするし。警察が。

暴力団を取り締まるなら同様の危険団体である
朝鮮総連、民団、創価学会、統一教会を取り締まり、
海外のマフィアも国外拠点ごと徹底的に潰さないと。

見えやすい所から成績を上げるから、暴力組織が
合法化したり地下に潜ったりする。
成果主義の悪い面がでてしまった。
成果主義は本来の目標を忘れるから。

25 :日出づる処の名無し:04/05/31 21:07 ID:K6dE8kPn
まずは司法試験において、
暴力団が非合法集団ではなく、
合法集団であって合法行為を行っている事を弁護士に認知させないとな。

合法=善 というドグマが、合法反社会組織を発展させてしまった。



26 :日出づる処の名無し:04/05/31 21:17 ID:99Z5WkZS
治安を守るために攻めるべき順番を考えろと言うのは同意だが

暴力団が非合法集団ではないというのは同意しかねる

27 :日出づる処の名無し:04/05/31 21:42 ID:nPnYxP/H
あの、うざいんでそろそろ出てってもらえますか?

28 :日出づる処の名無し:04/05/31 21:45 ID:99Z5WkZS
つい、自然にレスしてしまったがここはジャポニスムでした

29 :日出づる処の名無し:04/06/01 00:44 ID:qQA7KMTI
オラはこのスレのごった煮みたいな雰囲気が好きだにょ。

30 :日出づる処の名無し:04/06/01 02:13 ID:GVkBmoAS
世界最速めざし、新スパコン開発に着手 東大・IBM
http://www.asahi.com/science/update/0531/002.html


最速って燃えるよね。

31 :日出づる処の名無し:04/06/01 02:41 ID:cvFCjxbH

このスレの住民の方へのお願い。

いい加減にスレ違いがウザいんで自称達人はスルーして
いただけないでしょうか?


32 :日出づる処の名無し:04/06/01 02:44 ID:W3QQTI2s
今NHKで視点論点の再放送中、なんかジャポニスムっぽい内容だよ。

33 :日出づる処の名無し:04/06/01 02:48 ID:ocugWHfE
逆の方向じゃない?>>32

34 :日出づる処の名無し:04/06/01 02:50 ID:W3QQTI2s
>>33
最初はちょっとジャポニスムっぽかったけど、途中から…('A`)モウヌルポ

35 :日出づる処の名無し:04/06/01 09:59 ID:pSBbXks8
>>34
ガッ

36 :Niur ◆jjkdNiurZE :04/06/01 10:41 ID:kOboRvec
>>1-3
乙だけど、過去ログミラーが途中で消えてるのは何故?

37 :日出づる処の名無し:04/06/01 12:42 ID:EeblrD7T
>36
前スレにそこまでしか載っていなかったので…

これだけ長く続いているスレが下らないことで消費され、
途切れてしまうのが忍びなくて新スレを立てさせてもらったが、
コピペに失敗する始末。>>5

38 :日出づる処の名無し:04/06/01 14:28 ID:pSBbXks8
まぁそんな頻繁に話題に上ってこないし

39 :日出づる処の名無し:04/06/01 15:38 ID:+ZHUUq0j
>>30
世界最速"めざし"って目指しのめざしなのね・・・。
魚のめざしにみえて、世界最速のめざしって何!?と一瞬勘違いしちゃったよ・・・。

40 :日出づる処の名無し:04/06/01 15:45 ID:PxWwyWLP
>世界最速のめざし
ハゲワラw

41 :日出づる処の名無し:04/06/01 15:46 ID:DlxsxrTU
めざしって食べたこと無いなぁ
納豆も数年食べてないし、何より食生活が乏しくなっている…

納豆って体にも頭にもいいって聞いたけど、
毎日食べてたら少しは頭良くなるかな…

42 :日出づる処の名無し:04/06/01 15:56 ID:pSBbXks8
漢字で書くとこうなる

 「世界最速目刺」

43 :日出づる処の名無し:04/06/01 17:11 ID:E1amm6++
世界最速めざし 新スパコン開発に着手 灯台・IBM

海中1kmの世界最速記録を持つめざしが、さらなるスピードを求めて新たな泳法の開発に着手したことが
北海道十勝大津灯台の観測によって明らかになった。
十勝沖15kmの海域に生息する雄ししゃも、十勝栄吉さん(3)は、世界最速魚として知られる伝説のししゃも。
昨年、1km48秒14という、驚愕の世界レコードをたたきだし、一躍海中世界の有名魚となった。
しかしインド洋を回遊するマグロ軍団がタイムを上げてきており、彼の世界記録が破られるのは時間の問題。
「どうしても今年の魚類選手権には勝ちたい。これが最後の大会だろうからね」と、栄吉さん。
食べごろになってきた栄吉さんは、今年の漁で網にかかり、めざしとなる可能性が高いという。
魚類選手権に勝つための秘策。それは、ししゃもの常識を超える新泳法だった。
「北海スパートコンビネーション」と名づけられたその技は、いまだ未完成であるものの
完成すれば世界記録を大きく塗り替えることが可能になるという凄い泳法のようだ。
「信じられない。彼はもうししゃもじゃないですね、超魚類です」と、十勝灯台の観測員も感嘆を隠せない。
十勝灯台では、IBMの協力を得て、栄吉さんの世界記録更新のサポートを行う予定。
新泳法、北海スパートコンボは、この夏の魚類選手権で世界中の魚を驚愕させることになるだろう。

魚が泳ぐ速さがわからないのでテキトーっす。

44 :日出づる処の名無し:04/06/01 17:58 ID:wbS/aw/P
>>43
むしろ俺はそのままめざしにスパコンを開発してもらいたかった。

45 :日出づる処の名無し:04/06/01 18:42 ID:hbuUFHHI
そいやあ、めざしっていつごろからあるんだろうか?

魚食民族には独立してあちこちに発生してるかな?

46 :日出づる処の名無し:04/06/01 21:11 ID:ObJzKTxy
この国スレとほぼ同時にジャポニスレも更新だね。

47 :日出づる処の名無し:04/06/01 23:30 ID:92Uq0Ri6
265 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/06/01 20:09 ID:3XhUonRR
泣けるのか、笑えるのか判断しづらい話ですが
保守ageをかねて・・・・

南方に従軍していた祖父から中学生の頃聞いた話です。
祖父たちは戦後何度も遺骨収集のために元戦地に出かける申請を出していましたが
治安状況が悪いという事で、許可が出ず(この辺の詳細は失念しました)昭和50年代に
入り、やっと戦友会の仲間と遺骨収集に向かったところ戦争中、多くの兵士が果てた場所
からは全く遺骨が収集できず全て土に還ったか、場所が違うのかと頭を悩ませていると
日本人が来た事を聞きつけた村の人達が押しかけてきて「何某さんは無事か?」「何某大尉
はどうした」と日本語で質問攻めにあったそうです。

戦友会で用意してきた戦没者名簿で、質問された名前を調べ安否情報を伝えると、戦死者
や故人には涙を流してくれ、生存者には安堵し喜んでくれるという状態になったそうです。

その際、祖父たちがその村に遺骨収集に来たが、遺骨が全く収集できないと伝えたところ、
村の人は「日本軍がいなくなってから何度も部族紛争が起きたが神様がこの村を守ってくれた。
神様は日本兵士の魂に違いない。」と一箇所に集め祀られていたそうです。

祖父たちは日本にご遺骨を持ち帰るべきか悩んだそうですが、その事を村の人に告げると
「神様がいなくなるのは困る。日本軍は来てくれるのか?」と逆に問われ、悩んだ挙句「ここまで
大事にされているなら日本に連れ帰るより良いのではないか」と考え、帰国の途についたのですが、
その後は度々その島を訪ね、その度に「連れ帰りたい」「それは困る、なら日本軍は(ry」の押し問答で
「神様になっちゃうと厄介だ」と愚痴をこぼしていました。

その後自分も実家を離れ生活を始めたためこの件の顛末は聞かずじまいのうちに祖父も鬼籍に
移ってしまいましたので、消化不良ではありますが・・・・・・・・

48 :日出づる処の名無し:04/06/01 23:48 ID:YEcWWf3j

 靖国に 逝けず戦地で 神になる



49 :日出づる処の名無し:04/06/02 00:16 ID:LxKa4d6x
旧日本軍を美化する人がいる見たいだけど、
中国侵略まで美化しちゃ駄目だと思う。
歴史を鏡として平和を追求しないと。

50 :日出づる処の名無し:04/06/02 00:19 ID:HEp+vxhu
>>49
中国に戦争に行ったこと、美化してる人なんかいるっけ?
中国であったいろんなことを、事実としてとらえようというのは
あったけど、美化ってのは読んだことないよ。


51 :日出づる処の名無し:04/06/02 00:48 ID:uHDOLF/S
>>50
満州国のことを言ってるんじゃないの?
ただアレでも、崩壊した後で「引き揚げ」で日本に
戻った人は、ソ連兵だとか中国人にレイプされたとか
身包み剥がれて「ほうほうの体」だった、なんて聞くけど。

52 :日出づる処の名無し:04/06/02 00:56 ID:9DWZ1h8J
だいたい滿洲は中国じゃないしな、元々。
現在は滿洲を中国が侵略している状態であるわけだし。

53 : :04/06/02 00:59 ID:Ul/QI0f1
>49
中国侵略って何?
侵略なんてしたっけ?
周辺地域安定の為の活動はしたけど、
今で言えばPKFじゃないの
其れなのに国民東軍を名乗る馬賊が
満州の国境侵犯してきたから戦闘行為
に及んだだけでしょ。


54 :日出づる処の名無し:04/06/02 01:21 ID:GvJTn/3x
ちなみに旧満州国は中国では一般に偽満州国と呼ばれている。

55 :日出づる処の名無し:04/06/02 01:26 ID:bOtyEsHH
日中戦争のことじゃないの?
関東軍が自作自演のロコウキョウ事件おこしたんじゃない。

56 :日出づる処の名無し:04/06/02 01:28 ID:/0+uakqD
>>54
満州国が偽なら、今の満州地域は中国の植民地じゃん。

57 :日出づる処の名無しさん:04/06/02 01:39 ID:mzI8TVsw
>49 
× 歴史を鏡として
○ 歴史を鑑として

この間違い2ちゃんでよく見かけていつも悩むんだが、
ワザとなのか学力低下なのか非日本人なのか。
教えてエロイひと。

58 :日出づる処の名無し:04/06/02 01:59 ID:nxTf0wwH
>>57
もともとは和語の "かんがみる" に漢語の"鑑"をあてたものだから
ややこしくなってると思われ。よく知らんけど。
大鏡とか水鏡とかの歴史書もあるし、癒着語て難しいね。


59 :日出づる処の名無し:04/06/02 02:42 ID:HEp+vxhu
>>55
それはどうだろう?自作自演かどうかは、
その場にいないんでわからんよ。
戦後の中国の言い分ならそうだけど。

60 :日出づる処の名無し:04/06/02 02:45 ID:NFM/Cw37
>>49
そもそも「中国」なんか無いだろあの頃は。
どうでもいいがレス番が不吉ですよアナタ

61 :日出づる処の名無し:04/06/02 03:00 ID:HEp+vxhu
107 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/06/02 02:46 ID:WmqSwnh7
コムデギャルソンって服飾ブランドじゃ唯一、白人から多額のロイヤリティを
ぶんどるブランドだが、あの川久保玲の態度見て偉いとおもったよ。
海外で買うとこのブランドはバカ高いが売れる。日本で買うのが一番安い。
絶対に海外制作しないんだよね。海外で作ればもっと収益あがるんだけどしない。
今、日本の製糸業界は瀕死の状態だけどそれを心から気にやんでるのはこの人。
あんなに高い技術があるのに、ぼったくり状態の海外ブランドに圧され伝統的な製糸業者はどんどん廃業してる。
自国にこだわるのは実は海外で戦ってる日本人の場合が多いんだね。
日本人が日本の可能性をもっと見直せば、結果投資は増えるとおもうんだが
そこはやっぱプライドみたいなもので立て直さねばならないだろうね。

62 :日出づる処の名無し:04/06/02 08:12 ID:c4eXuu0T
>>59
満州事変は関東軍の工作(まっ謀略のたぐいだわな)だけど、蘆溝橋事件は
日本軍と国民党軍を対立させるために共産党が工作したものだろ。
たしか中共も「上手いことやったぜ」みたいなカンジでさりげなく認めて
た気がしたが…。

あの江沢民がトップになってから、だいぶ中国も歴史というか事実の書き
換えが激しくなったからなぁ。

63 :日出づる処の名無し:04/06/02 09:39 ID:NEhaqJCT
>>60
というかあの頃の中原はソ連がバック、アメリカがバック、日本がバックの
政権が入り乱れてただけでしょ。

64 :日出づる処の名無し:04/06/02 09:41 ID:/u/LsT/F
>>62
そうだね。
あの東京裁判でさえ、この盧溝橋事件は不問にされてるしね。

65 :日出づる処の名無し:04/06/02 11:38 ID:8X5/ZZqT
直接中国人留学生に聞いた話だが、中国人?の精神的国境は長城だった。
んで、孫文が大中華主義を持ち出して、漢民族も満州族も一緒くたに「中華民族」とした。
それに従うと、琉球も朝鮮も日本も台湾も全て中国って話になり、何のことはない。ただ
の領土的野心って事になる。


66 :日出づる処の名無し:04/06/02 11:47 ID:tPz54lKp
中国じゃ日本軍は「日本鬼子」と言われているが、最初に華北に侵入した日本軍は悪さは
しなかったらしい(当然だ)。その後にやってきた台湾・朝鮮の日本軍は「二鬼子」と呼
ばれそれなりに悪さをしたらしい。ただ戦争が進むにつれ、共産党や国民党が農民を扇動
し、ゲリラ戦を仕掛けてきたって背景もある。なんか今のイラクと同じなんだよな。

67 :日出づる処の名無し:04/06/02 12:19 ID:fnTT9EBe
うちの祖父は満州(別のとこかも)行ったとき捕虜を殺したって言ってた。
祖父大好きだったらかなりショックだった。

68 :日出づる処の名無し:04/06/02 12:20 ID:fnTT9EBe
だったら→だったから

69 :日出づる処の名無し:04/06/02 13:27 ID:fHGg5Lm8
ハマタはどうなんだい?

70 :日出づる処の名無し:04/06/02 13:41 ID:MZfnol3O
俺の爺ちゃんも、戦争中は憲兵で、結構無茶苦茶やってたらしいが、別になんとも思ってなかったな。
学校で日本軍の虐殺とかも教えられて、それをまるっと信じ込んでた時もあったけど、
別に爺ちゃんを責めようとも思わなかったし、爺ちゃんと日本軍を関連付けて考えた事も無かった。
単に何にも考えて無かっただけだと思うけど、それが結果として幸いしたw
爺ちゃん自身は、孫に優しい、普通の好々爺でしたよ。

71 : :04/06/02 13:54 ID:Ul/QI0f1
>67
其れは祖父ちゃんの「お仕事」だっただけだろ。
仕事以外でやったんなら其れこそ「戦争犯罪」
だが、そうでないなら単なる職務遂行だ。


72 :日出づる処の名無し:04/06/02 14:19 ID:bOtyEsHH
イラクの捕虜虐待した兵士も上官命令でやったなら
罪はないわけだ。上官が裁かれれば済むわけで。
もし、上官命令にしたがって虐待した兵士が軍事裁判に
掛けられたら「わたしは貝になりたい」というのだろう。

73 :67:04/06/02 14:50 ID:fnTT9EBe
「仕事だ」言われてもショックなものはしょうがないじゃんよ。。
まー祖父は今でも尊敬できるし大好きだけどね。

74 :日出づる処の名無し:04/06/02 14:52 ID:HZnT2dyS
>>73
そりゃそうだ。
いくら戦時中とはいえ人を殺した、という話は気持ちいいもんじゃないよね。

75 :日出づる処の名無し:04/06/02 16:11 ID:Ul/QI0f1
>74
ただ軍人の仕事ってのはそう言うものだろ。
普通の人間が政府に預託してある「敵と戦い、殺す権利」
の代行執行者、其れが軍人なんだから。
だからこそ、軍人の仕事は特別に神聖なものと見なさないと
いけないし、その職務執行に伴う死(=戦死)は特別に大切
なものとして扱い、その名誉を守らなくてはいけない。
そしてその職務執行には特別な法律が必要、、、、
な筈なんだがな。

今のまんまで自衛隊員に「戦死」して欲しくないな。
本当に。

76 :世界仏教統一神霊競会:04/06/02 16:15 ID:2MYzm7XD
支援によってうぬぼれる存在だと語る バカ は餓鬼である。
今、時が  北。
http://www4.ocn.ne.jp/~cbok/yacd1.jpg

77 :やれやれ:04/06/02 18:37 ID:Jy827xPt
>>67

普通の感覚した爺さんが孫にそんな話するのかね?
私の感覚では職務上といえど、自分がかつて人を殺した話など
決して他人にしゃべれないのだが・・・


78 :日出づる処の名無し:04/06/02 19:02 ID:Vjwvee16
うちの祖父は従軍中の笑い話は語ってくれても、生き死にの話はしないな。
シベリアに連行されたらしいから、確実に人が死ぬのを見てるはずだが。

79 :67:04/06/02 19:18 ID:fnTT9EBe
>>74
うん。

>>77
てめえの感覚なんてしらねえよ氏ねムカつくな。
何がやれやれだキモイんだよボケ

>>78
それは人の性格によるんじゃないの?
生き死にを語りたくない人もいるし、あえてそういう話をする人もいると思う。

80 :こまったもんだ:04/06/02 20:12 ID:gQYAzJ/c
最近多いねえ、>>67みたいな自分の意を汲んでくれる人には従順だけど、自分を否定する者にはヒステリーを起こす厨房が、、、

>てめえの感覚なんてしらねえよ氏ねムカつくな。
と他人の感覚を否定しておきながら、その後すぐに
>それは人の性格によるんじゃないの?
と人の感受性は多様であることを述べている。

自己矛盾に気が付かない>>67は実生活でも周りの人間から理解不能とされ仲間に入れてもらえない、引きこもりだろう。

81 :日出づる処の名無し:04/06/02 20:16 ID:DHCw/MeC
まあ、冷静になって読み返せば >>67 が一番アホだと言うのは理解出来る。

82 :日出づる処の名無し:04/06/02 20:22 ID:ynVDYzQR
エテ公にはまともな古代文明がない
コーカソイドは黄河文明の1000年以上前にメソポタミア、エジプトなどの脅威の古代文明を生み出している。
エテ公が誇る古代文明、始皇帝の兵馬稜の銅像がそのはるか以前のギリシアの彫刻(ミロの
ヴィーナス、なんとかのニケ)に大きく劣る事実
ローマ帝国のコロッセウムや水道橋の大きく劣る事実

またエテ公は近代文明にまったく貢献していない。
紀元前6世紀のギリシアの天才の域に19世紀になってもたどり着かなかったエテ公
2000年を費やしてもニュートンもマクスウェルもアインシュタインもライプニッツも
ガウスもオイラーもワトソンもクリックも生み出せなったエテ公
2000年たってもバッハもモーツアルトもベートーヴェンもショパンもリストも生み出せなかったエテ公
19世紀になってもまともな遠近法技術すら獲得できなかったエテ公

そしてエテ公は自力では何も生み出せない
エテ公は江戸の260年でまともな技術的ブレイクスルーがない。
エテ公はもっとも技術が進むはずの戦争中、まったく技術が進んでいない。
第二次世界大戦でヨーロッパ戦線では電子戦、航空機性能、ロケット技術、情報処理技術が驚異的に発展している。
かたや日本はドイツからの技術供与があってもまったく使いこなせていない。ほとんどがドイツのコピーだった。





83 :日出づる処の名無し:04/06/02 20:23 ID:4sx9e4mt
>>80 >>81
まぁまぁ、朝鮮人はみんなそうなんですから、
生あったかく見守りましょうよ。
自分のことは棚にあげて他人のことを批判するとゆう情けない
行動は、朝鮮人の遺伝子に組み込まれてるから仕方ないんです。
今頃モニターの前でファビョってで泡吹いて倒れてしま
ってるんででしょうから、追い討ちはかわいそうですよ。


84 :日出づる処の名無し:04/06/02 20:28 ID:6aH+gFDd
>>47
ええ話や。・゚・(ノ∀`)・゚・。

85 :67:04/06/02 20:29 ID:fnTT9EBe
>>80
自分を否定されたから切れてるわけじゃない。
77の一行目が余計だと思わないの?
たった二行の文章で人の祖父を「普通の感覚じゃない」みたいに言う奴に
切れてどこが悪いんだよ?

86 :日出づる処の名無し:04/06/02 20:36 ID:6aH+gFDd
>>48
靖国に 戻りし魂や 身も神に

>>65
満州を満族の元へ!

87 :80:04/06/02 20:39 ID:gQYAzJ/c
>>85
漏れも普通の日本人の感覚じゃないと思うから。。。

ま、漏れの感覚だけどね。。。

88 :日出づる処の名無し:04/06/02 20:45 ID:6Fwze+72
まあゲリラばっかだったから普通に殺すだろ。
また民間人に装って襲ってくるんだから。

89 :67:04/06/02 20:53 ID:fnTT9EBe
>>87
馬鹿にしてるんですか?

90 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:00 ID:MZfnol3O
確かに、>>67の態度も少し過剰だったから、言われた当人の>>80の反論はともかく、
>>81>>83みたいな変な追い討ち君が、すぐワラワラ沸いてくるのが何だか気色悪い。
まあ、これは2ちゃん全体に言えることだけど、こういう輩が一番低劣に見えるよ。

91 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:02 ID:jAz4EhuI
オレの昨年亡くなった祖父は、台湾で学校の先生をしてたらしい。
戦後も、教え子達に慕われていたみたいで、
何回か同窓会に呼ばれて、台湾に行ってたみたいだ。

今思うと朝鮮で先生してたら、同じようなことは無かったんだろうなあ。

92 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:03 ID:gQYAzJ/c
>>89
つーか、例えば67が子供の頃、誰かを傷つけて、人を傷つけることが如何に
愚かな行為か反省を促す意味で、爺さんが自分の人を殺した経験を話すこと
はあっても、何の脈絡のなく自分が人を殺した過去を子供に聞かせる日本人
は極めて異例。

67の言動を見る限り、67の爺さんが何かの教訓として67に殺人話を聞かせた
わけではないのは、明らかな訳だが、、、


馬鹿にされたくなかったら、どうゆう経緯でそのような話になったのか、
また、人を殺したことについて爺さんがどのような感想を持っていたか
詳しくここの住人に説明するべきだろう。

93 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:05 ID:DXBPSgWU
>>87
私は、普通の感覚だと思うよ。
敵をやっつけるのはかっこいいと思っている人もいて当然。
殺したことを隠さない人だっていて当然。
押し黙る老人は多いと思うけど、そういう人ばかりじゃないと思う。
そういう時代の人だし、戦争してたんだし。
左翼運動があんまり盛んじゃなかった地域の人なら、
ありえると思う。
小林よしのりの思い出話でも、戦争中の武勇伝語る老人の話でてきたじゃん。


94 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:06 ID:DXBPSgWU
>>87
私は、普通の感覚だと思うよ。
敵をやっつけるのはかっこいいと思っている人もいて当然。
殺したことを隠さない人だっていて当然。
押し黙る老人は多いと思うけど、そういう人ばかりじゃないと思う。
そういう時代の人だし、戦争してたんだし。
戦後に左翼運動があんまり盛んじゃなかった地域の人なら、
ありえると思う。
小林よしのりの思い出話でも、戦争中の武勇伝語る老人の話でてきたじゃん。


95 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:24 ID:VQ2EyLua
それじゃぁ、現在死刑囚に死刑執行してる人たちは
例えそれが職務だとしても将来、もの凄い犯罪者として
罵られる可能性がある訳か・・・

96 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:31 ID:IkZuUOZ7
>>93
大方同意だけど、
左翼運動は関係なくて、平和な時代ということだと思う。
先進国は長い(?)平和の中で教育でそういう道徳観を学んだわけだ。

あの頃は生きるか死ぬかの戦いであって、領土を拡大するか、いかに国を守るかの戦いだし、
敵をどれだけ倒せたかというのが武勲であり、国への貢献だったわけだ。
戦国時代だってそう。
全てを今の基準に合わせちゃかわいそうだ。

ただ、やっぱり戦争しなくてすむならしてはいけないし、
人を殺すという経験はしないですむならしたくないと今の人はほとんどそう思うと思う。
そういうのは左翼とか関係なくて、平和なんだと思う。
たった2〜3世代で考え方とか大分違うよね。

>>95
そうかもね。でもどちらかというと「国」の責任になるかと思われる。
ただこのまま人類が平和に進んでいけるかは分からない・・・。


97 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:38 ID:DHCw/MeC
>>90
勘違いしている人がいるなら、共感する意見に同意する事で教えてあげるべきだろう?
痛みもなく夢心地で語り合いたいのなら、もっと相応しい場所があるだろ。

98 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:40 ID:Ou6Sq4ZJ
兵士として戦場に行ったのなら敵兵は殺すだろうし、国に家族や愛する人
を残してるのなら、生きて帰る為になんだってするだろう。

時が過ぎ、孫が出来てその経験を語ったら軽く軽蔑される…。
いたたまれないね。

99 :日出づる処の名無し:04/06/02 21:45 ID:Xh7C9NKY
>>96
もちろん、平和っていうのもあったと思う。
でも、本当に自由な社会なら、なにかにつけ話題になるはずなんだけど
戦争中の事に関しては、タブーって感じがけっこうあったと思うよ。
左翼運動は、GHQが去ったあたりでものすごかったんだよ。
うかつな発言すると、戦争犯罪者として糾弾されるような雰囲気があったので、
うっかり変なこと言わないようになっていった人多かったと思う。
私の友達のお母さんが言ってた。
あと、戦後GHQが占領統治してた後半の方でも、
大日本帝国を肯定するような発言したりGHQ批判したりしてると、
ある日何人かの男が静かにやってきて、こっそり呼び出される。
で、そのまま政治犯として収容されて二度と帰ってこない、
でも誰も話題にしないし、新聞にも載らない。
なんてことがけっこうあったみたいだよ。
黒塗りの教科書の話、きいたことあるでしょ。
思想統制はけっこうすごかったんだ。


100 :67:04/06/02 21:52 ID:fnTT9EBe
>>92
極めて異例なのは二行のレスでいちいち深読みしてぐだぐだ言ってるお前のほうだよ。
どう思おうが勝手だけど人の身内に言うことぐらい弁えろよ。

>>98
自分は祖父を軽蔑なんてしていないけど。
>>73のレス読んだ?

101 :67:04/06/02 21:53 ID:fnTT9EBe
>>92
それから祖父の事を話すつもりはありません。
お前なんかに話したら祖父が穢れるから。

102 :日出づる処の名無し:04/06/02 22:03 ID:AKabXOuO
>>67
お前がそんなムキになるって事は、その爺さんは良い人だったんだろ?
だったら爺さんのためにも、ちょっと冷静になれ。

103 :日出づる処の名無し:04/06/02 22:04 ID:IkZuUOZ7
>>99
知らなかった。かなりすごかったんだね。
うちの爺さん達もGHQがいなくなった後だからこそ、戦争体験も普通に喋っていたのかもしれない。
でも都心に近い某基地近くの住民なんだが。


104 :67:04/06/02 22:45 ID:fnTT9EBe
>>79のはついカッとなりました。不快に思った人に謝ります。
ごめんなさい。二度と来ないのでこの件は流してやってください。

105 :日出づる処の名無し:04/06/02 22:52 ID:Lnk+K4e8
>>104
流れを見てみたけど、あなたは悪くない。
しょうもない意見は気にするな。

106 :日出づる処の名無し:04/06/02 22:59 ID:5EdvHzJZ
>>104
たしかに67はナイーブ過ぎて2chに全く向いてないね。
適性も耐性も無いからもう来ない方が良いよ。


107 :日出づる処の名無し:04/06/02 23:06 ID:Lnk+K4e8
>>106
簡単に言うね。
誰でも初めは初心者さ。
あんた2chで煽られた事や、中傷された事あるかい?
文字でくるのは結構きついぞ。

108 :日出づる処の名無し:04/06/02 23:08 ID:7KO5p3Ba
>>106
見え透いた煽りヤメレ。
今までも、それから今後も。

109 :日出づる処の名無し:04/06/02 23:20 ID:/u/LsT/F
>>107
俺はあるな。
2ちゃんねるだけでなく、他の掲示板でも「キチガイ」どころか「白痴」だのお前の親父は強姦魔だろうとも言われたな。
今では良い思い出・・・・・・・・




な、訳ないが・・・

110 :日出づる処の名無し:04/06/02 23:27 ID:k9BzSVAT
何も知らないまま、あるスレに自分のHPアドレスを貼ったことあるな…
散々叩かれたので削除した。

それから数ヶ月間、しばらくどこにも書き込むことが無かった。

厨房だったな…あの頃は

111 :日出づる処の名無し:04/06/02 23:28 ID:F0uyCOXQ
俺は暇な時煽りの奴をストーキングして理詰めで徹底的に叩くのが普通になってきた。
慣れは恐いな

112 :日出づる処の名無し:04/06/02 23:49 ID:KYHeM7P/
私は、いつも心にようかんマン。

113 :日出づる処の名無し:04/06/03 00:09 ID:SXhoxX84
殺伐としてきたおまいらにプレゼント
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html#req

114 :日出づる処の名無し:04/06/03 01:41 ID:uAblAUoN
>>107-108
おまえらは人にタバコを勧めるタイプなのかね?
どの風俗店にいい子がいるか知ってるからってそれが何だ。
そんな物は知らないでも実生活で困る事は何一つ無い。
2chなんて人に薦められる場所じゃないだろう。


115 :日出づる処の名無し:04/06/03 02:20 ID:+qAh6S2O
事の発端の>>67読んでみたけど、なんか焦点がずれてきてるね。

>66 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/06/02 11:47 ID:tPz54lKp
>中国じゃ日本軍は「日本鬼子」と言われているが、最初に華北に侵入した日本軍は悪さは
>しなかったらしい(当然だ)。その後にやってきた台湾・朝鮮の日本軍は「二鬼子」と呼
>ばれそれなりに悪さをしたらしい。ただ戦争が進むにつれ、共産党や国民党が農民を扇動
>し、ゲリラ戦を仕掛けてきたって背景もある。なんか今のイラクと同じなんだよな。

>67 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/06/02 12:19 ID:fnTT9EBe
>うちの祖父は満州(別のとこかも)行ったとき捕虜を殺したって言ってた。
>祖父大好きだったらかなりショックだった。

つまりタイミングが悪いのかどうか知らんけど、>>66に対する答として読むならば、
「そんなことねーべ、日本軍だって無抵抗の捕虜殺してた。俺のじっちゃんが証人だ」
と読める。あるいは本当に>>67の祖父が台湾・朝鮮人だったか。

わざわざ自分の祖父を持ち出して日本軍を貶めてる、と勘ぐられてしまったのだな。
そんなことするのはあいつ等しかいない、と。
それが念頭にあったから>>67はからかわれたのだろう。意味なく叩かれたのではないようだ。

116 :日出づる処の名無し:04/06/03 04:10 ID:DK2nT++4
ひねくれすぎw
匪賊やゲリラの処刑なんていくらでもあっただろ。
それだけで日本軍を貶めたなんて感じる奴なんぞ居るのか?

117 :日出づる処の名無し:04/06/03 04:14 ID:4fPyRzlf
関係ないな。

118 :日出づる処の名無し:04/06/03 04:27 ID:DK2nT++4


119 :107:04/06/03 09:03 ID:G8VhVAfy
>>114
い〜や、俺は薦めてもいいと思うが。
大体ここにカキコしておいてそんなセリフをはくのは
風俗にいって店の女の子に「こんなとこで働いてちゃダメだろう」
と説教するオヤジみたいなもんだわな。

まあ、それはおいといても俺はそういう一つや二つのレスで
他人を勝手にこうだと決めつける態度は好きじゃない。

120 :日出づる処の名無し:04/06/03 09:20 ID:YNWmubR6
極東板には「議論がこじれたらここに来い!」みたいなスレってなかったっけ?

121 :日出づる処の名無し:04/06/03 09:55 ID:uAblAUoN
>>119
このご時世におまえ正気か?おまえの好き嫌いなんかどうでもいいんだ。

おまえなら手軽で便利だとういう理由だけで、小学生にカッターナイフで
のどを掻き切れば人を殺せるんだと教えるのも厭わないのだろうな。
そこまで行かなくても匿名掲示板なら身元がばれにくいから、多少の
罵倒や名誉毀損は平気だなんて言いそうだ。

はっきり言って67のような簡単にブチ切れやすい奴は危険だよ。
2chがどれだけ訴訟の対象となって、犯罪の一因となっているのか
知らないわけではあるまいに。


122 :107:04/06/03 10:13 ID:G8VhVAfy
>>121
おまいさん自分がカキコしてる内容わかってる?
それ見事に罵倒や名誉毀損だぞ。
そのカキコから察するにおまいさんのほうが67より簡単にブチ切れやすい奴に見えるな。

123 :日出づる処の名無し:04/06/03 10:16 ID:ypSlLgDi
>>121

横レスだが、君みたいな人間にも2ちゃんは不向きだと思うが。

>風俗にいって店の女の子に「こんなとこで働いてちゃダメだろう」
>と説教するオヤジみたいなもんだわな。

この比喩は非常に適切だと思うよ。
自分だけは違うんだと思っている時点で119よりは君の方が
君自身が発言しているようなことをやりそうだわ。

つーか67がブチ切れているというのなら

>おまえなら手軽で便利だとういう理由だけで、小学生にカッターナイフで
>のどを掻き切れば人を殺せるんだと教えるのも厭わないのだろうな。

この発言もブチ切れていると思うぞ。ある意味67よりも不謹慎だわ。

124 :日出づる処の名無し:04/06/03 10:23 ID:mVTdUZmx
どこか、他所いってやってくんないかなあ・・・

125 :107:04/06/03 10:26 ID:G8VhVAfy
>>123
掲示板で批判されると人間は逆上しやすい、という見本に彼はなってくれたよ。
言葉じゃなくて実際に活字になると同じ事言っててもきつく感じるのは事実。
で、それに対して感情的になる人間は俺の経験では非常に多い。
特に他人を平気で批判する人間は自分がそういう立場になるとは思ってもみないんだろう。
だから俺は彼を批判はしても非難する気にはならないな。
そういう意味で俺は67を擁護したんだけどね。

126 :107:04/06/03 10:29 ID:G8VhVAfy
>>124
すまん。
俺の言いたいのは結局125なんだ。
これで消えるからご容赦。

127 :日出づる処の名無し:04/06/03 13:45 ID:xcMeMREK
ようかんマンは肝心な時に出てこない

128 :日出づる処の名無し:04/06/03 14:02 ID:2rNOqVGa
__________
|\                \
|  \                \
|    \________\
|    |              | 
|    |              |
|    |  (●)     (●)  .|  ようかん…?
\    |    \___/    .|  
  \  |     \/     |
    \|              |
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

129 :日出づる処の名無し:04/06/03 14:18 ID:nj03bNpf
ブッシュ米大統領は2日、コロラドスプリングズの空軍士官学校で演説、
「対テロ戦争」を第2次世界大戦になぞらえ、
ナチス・ドイツや旧日本軍を破ったように、
テロとの戦いでも「成功以外の選択肢はない」と、
あらためて勝利を誓った。
http://www.excite.co.jp/News/world/20040603072614/Kyodo_20040603a338010s20040603072630.html

130 :日出づる処の名無し:04/06/03 14:48 ID:BD11ZsHJ
>>129
>現在の戦いは、圧政を信じる者と自由を信じる者とが戦った前世紀の大きな衝突に類似している

日本人は圧政を信じたわけじゃないけどな
ていうか奴等が圧力をかけてきたわけだが・・・さすが毛唐解釈(´д`)

131 :日出づる処の名無し:04/06/03 15:29 ID:vjPsGhPF
>>130
同意

132 :日出づる処の名無し:04/06/03 16:28 ID:pI55E62y
ジャポニスムなんて幻想だ

133 :日出づる処の名無し:04/06/03 16:32 ID:QBufPs0A
あるのはジャポニカだけ

134 :日出づる処の名無し:04/06/03 16:37 ID:ldKk0ai3
ヒキコモリと三国人にとってはそうだろうね。

135 :日出づる処の名無し:04/06/03 17:35 ID:Tpp9UUdR
ジャポニカ学習帳はイイ

136 :日出づる処の名無し:04/06/03 19:15 ID:gUkKd3Xo
>>128
豆腐or角砂糖

137 :日出づる処の名無し:04/06/03 19:26 ID:ART1M+Kq
>>99
>あと、戦後GHQが占領統治してた後半の方でも、
大日本帝国を肯定するような発言したりGHQ批判したりしてると、
ある日何人かの男が静かにやってきて、こっそり呼び出される。
で、そのまま政治犯として収容されて二度と帰ってこない、
でも誰も話題にしないし、新聞にも載らない。

憲兵よりひどい…
他人の国で何してやがんだ!糞亜米

138 :日出づる処の名無し:04/06/03 19:40 ID:vSWE0rrV
>>99
根拠あっての発言かい。

139 :日出づる処の名無し:04/06/03 20:05 ID:6Mmmplbt
>>130
>>圧政を信じる者と自由を信じる者とが
『自由を信じる』者ってのは、先住民族を死の淵に追いやっておきながら
自分たちはその跡地を我が物顔で占領することですかそうですか。
なにが「西部『開拓』時代」だ…。

140 :日出づる処の名無し:04/06/03 21:24 ID:4MHsCxKK
外人向け日本語Tシャツ
http://www.jbox.com/SHRT/

141 :日出づる処の名無し:04/06/03 21:37 ID:5xXEYVy5
>>138
その時代のこと知ってる人はまだ生きてるよ。
小林よしのりの本にもちらっと書いてあったよ。
私は親や教師にもきいたことある。
複数証言がある。
自分で見たわけではないが。

142 :日出づる処の名無し:04/06/03 22:04 ID:DK2nT++4
>>139
「西部抑圧虐殺時代」に呼び名変更しようぜ。

143 :日出づる処の名無し:04/06/03 22:16 ID:OH+MeYxe
>140
最後のほうにある学生服とセーラー服はコスプレ用なのかな。

144 :日出づる処の名無し:04/06/03 22:59 ID:4MHsCxKK
韓国でのカンヌ報道で「日本のプライドが傷ついた」
http://up.isp.2ch.net/up/d3314dab77d5.avi

145 :日出づる処の名無し:04/06/03 23:33 ID:Os15P648
>130
いやそれはある意味正しい。

現在の戦いは、(白人による)圧制を(正当なものと)信じるものと
(あらゆる人種の)自由を信じるものとが戦った前世紀の大きな衝突に類似している。

この解釈ならOK。さすがポチ保守が言う通り
ブッシュジュニアは親日家やね(藁

ところで、アフガン戦争の頃からアメリカは
この戦いはキリスト教VSイスラム教の文明の衝突ではない
と言っていた記憶があるんだが…本音が出ちゃったね。

146 :日出づる処の名無し:04/06/03 23:56 ID:QcpoX/bq
>145
でもイスラム教とキリスト教って、大元は一つじゃなかったっけ。
何で仲悪いのかな。仏教で言えば、ソウカに対する嫌悪みたいな
ものかね。

147 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:05 ID:2KuB2G58
ユダヤ教、イスラム教、キリスト教みーんな中東生まれの宗教で、旧約聖書を使ってる位か。あっキリスト教は新約だっけ。
根が一緒だからこそ憎みあうのでは。あと聖地も同じトコにあるな。

148 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:08 ID:rkHXMdnK
>>147
ユダヤ、キリスト、イスラムは、全部、同じ神様を信じてる

149 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:15 ID:JJZ+K5Su
イスラム教は、コーランの他旧約聖書も新約聖書も読むんだよね。


150 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:15 ID:wijzUNDa
元々、荒地で部族同士が略奪に殺戮を繰り返し続けてたんですよ。中東は。
なんとかならんかとモーゼやらムハンマドやらキリストやらが神を利用して治めようとしたけど結局ドキュソ民族どもはドキュソのままだったと・・・

旧約聖書を少しばかり読んだことがあるけどユダヤ人は何千年も前からドキュソだってのが分かる。
まったく進歩してないよ。

151 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:20 ID:F6g3EEV5
ブッシュがアメリカの平均的な知性を代表してるとしたら絶望的だな。


152 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:21 ID:gelzFhmz
>>144は何?

153 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:25 ID:N3HPY0nY
キリスト教対イスラム教なんて教義内容的にはまるで抵触しないんだから、
どちらかというと宗教に託けた表向きの理由にみえるね。
もっと本質的な理由はユダヤ人の深層にある、数百年に亘って西欧社会で虐められ
続けてきたことによる、蓄積した恨みみたいなものじゃないか。
最近のイスラムに対する執拗な、虐めとも思える攻撃みてるとそんな気がする。
いじめられっ子がいじめっ子に転じたときのような、ウサ晴らしにみえる。

154 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:33 ID:ErHl0zlf
フランスでは
日本趣味のことを「ジャポニスム」
中国趣味のことを「シノワズリー」と呼ぶそうです。
日本ヲタのことをタタミゼということもあるそうです。
韓国趣味はフランス語でなんというのでしょうか。


155 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:41 ID:hfSHhqNG
>>154
キムチズム

156 :日出づる処の名無し:04/06/04 00:51 ID:JCM3Ehdg
今、TBSのPooh!で、世界中で韓国映画が流行!韓流が世界を席巻!!
韓国映画のリメイクをハリウッドが奪い合い
とか言ってるけど
カンヌで大賞取ってタランティーがリメイク権買ったとか言う
「オールド ボーイ」て日本のマンガが原作じゃん!
大賞ったって、グランプリじゃ無くてタランティーノの審査員長大賞受賞じゃん
てーかリメイク映画化権の金って原作マンガじゃなくて韓国にいっちゃうの?
それにしてもTBSネタふくらまし杉

157 :日出づる処の名無し:04/06/04 01:16 ID:VoodbVgz
正直。辛い国の話はもうお腹いっぱいですよ

158 :日出づる処の名無し:04/06/04 01:23 ID:wREb83vN
こんな事書いてもいいですか?
ちっちゃいネタだけどハワイでは日系移民の影響で
盆踊りの日が制定されていてカレンダーにも書かれてるそうだよ
日本人・ハワイアン・白人さんが着物着て踊り明かしていたよ
TVでやってた。


159 :日出づる処の名無し:04/06/04 01:26 ID:Xoa3n+DM
>>156

今年だけで38本も公開だってね>韓国映画

あんだけ宣伝した「シュリ」とか「JSA」とかが
ベスト10にも入れないのに大丈夫かよ(w


160 :日出づる処の名無し:04/06/04 01:33 ID:7zsEY55m
>>158
日本もだけど、アメリカも記念日って言ったもん勝ちみたいな部分があるからな。

そういう人たちもいる、くらいの解釈がいいんじゃないかと。

161 :日出づる処の名無し:04/06/04 01:40 ID:hCL5BcF5
チューブの日があるくらいだからな

162 :日出づる処の名無し:04/06/04 01:59 ID:7MVIuWlq
ワシントンかどっかの桜並木がある公園で花見の日があって、
他の日は飲酒は厳禁だけど、この日だけは酒のんで
どんちゃん騒ぎしてもokなんだってニュースでやってた。

163 :日出づる処の名無し:04/06/04 02:04 ID:U7qTgcfq
>162
ただ悔しいことに、アメリカ人はワシントンの桜が兄貴で、日本の桜は弟分だ、みたいなことを書いた文章を昔読んだことがある。
かなり大昔で何に書いてあったのか覚えてないんだけど。
ワシントンの桜は日本から贈られたものだってはっきりした歴史があるのに、なんで↑みたいな認識なのか激しく驚いたのを覚えてる。
でもアメリカ人のことだからほんとにこのこと知らないのかも・・・と一抹の不安

164 :日出づる処の名無し:04/06/04 02:06 ID:wREb83vN
けどオレはハワイの盆踊りの話を聞いて嬉しかった
アロハシャツは日本の着物の柄が原点だし、ハワイの
日系移民は現地でうまく溶け込んでてカレンダーにも
盆踊りの日と書かれるくらいだから、たぶん祝日扱い
だと思う。


165 :日出づる処の名無し:04/06/04 02:13 ID:JJZ+K5Su
>>163
韓国系アメリカ人のせいじゃないの?
文化や国に兄弟なんて序列つけるの欧米らしくないぞ。


166 :日出づる処の名無し:04/06/04 02:13 ID:VoodbVgz
盆踊りの日、あっちじゃBon Festivalだっけか?
でも個人的にはこっちの方がスゴイと思う。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/16/news062.html

167 :日出づる処の名無し:04/06/04 02:38 ID:N3HPY0nY
>>163
うわ、在米朝鮮人くせぇ(笑   (その文章がね)

ポトマック河畔では桜の開花にあわせて日本にちなんだ各種イベントも
開かれるよ。和太鼓叩いたり、琴弾いたり、寿司配ったり、花火上げたり。
当然それが日本から送られたことを、みんな承知してるからだよ。

168 :日出づる処の名無し:04/06/04 02:45 ID:2go9jb0O
今年のワシントンでの花見、例年より人出多かったらしい。パーフェクト。

>ところが反米機運と米国サイドの“嫌韓ムード”の中で、韓国は日米の
> 親密さが気になる。
>マスコミは米国としっかり手を握った日本の“意気揚揚”ぶりや、日本
> の影響力拡大あるいは “軍事大国化”をやっかみ半分、心配半分で論じている。
>たとえば「在韓米軍の削減は東北アジア情勢の大変化だ。米国は日本を東北アジ
> アの戦略的中心にしようとしている。この変化を心おきなく楽しめるのが日本だ」
(中央日報五月二十七日付コラム「同盟の妙味を知る日本」から)。
>また米国映画「ラスト・サムライ」まで引用し、日米関係に比べ韓米関係の底の
> 浅さを自己批判する駐米特派員の論評もある(朝鮮日報五月二十六日付)。



169 :日出づる処の名無し:04/06/04 02:51 ID:wREb83vN
>>166
どこまでがネタでどこまでが真実かわからない人ですね
ドクター中松は、オレは90%ネタと思う。
アメリカ人というのはこういうネタっぽい人が好きなんじゃ
ないの?だから記念日もシャレでは?

ちょっと徹底的に中松氏の真実について知りたい・・・・・・

170 :日出づる処の名無し:04/06/04 02:52 ID:U7qTgcfq
>165、167

そうか、一般のアメリカ人はポトッマクの桜が日本からのものだってちゃんと認識してるんですね
安心しますた(w
アメリカ人はアメリカ人でも中・朝系のアメリカ人の場合は要注意ですね

171 :日出づる処の名無し:04/06/04 02:53 ID:Xoa3n+DM
>>168
>米国は日本を東北アジアの戦略的中心にしようとしている。

いやもともとキーストーンじゃなかったっけ>在日米軍

半島は出先の現場というだけで本部は在日米軍だと
思っていたんだが違ったかな?


172 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/04 03:59 ID:JXBgKGXE
>>166
それはたしかに市民栄誉賞的な側面はあるけど、それ以上に一定額以上市に寄付すると作ってもらえる
記念品みたいなモノ。キミも金さえ払えば記念日作ってもらえるよ。
「耳の日」とかをさらにメチャクチャ弱くしたようなそんな感じのもん。
だから一日ごとに何人もの記念日がある。当然アメリカ市民は今日が誰の記念日かなんかわかりませんし
無論、休日でも何でもありません。財源を増やすための一環です。
韓国人とかもっとやればいいのにねw「アメリカでは韓国人が大活躍」とか銘打って。

ちなみに他のドクター中松記念日。
(トゥーソン市4月13日、ピッツバーグ市4月26日、ニューオリンズ市5月3日、ミズーリ州5月5日、
セントルイス市5月5日、ロサンゼルス市6月26日、サンディエゴ市9月8日、メリーランド州11月13日
ニューヨーク州11月26日)
「名誉市民」として認定されているのは(アリゾナ・ピーマ郡、トゥーソン市、ニューオリンズ市、セントルイス市、
ピッツバーグ市、ラ・ミラダ市、フィラデルフィア市、アルゲニ-郡、サンディエゴ市、モンロービル市、メリーランド州)

173 :日出づる処の名無し:04/06/04 04:23 ID:Lncxd8nZ
ドクター中松は、ネタとしてやってるのか、それとも本気なのか気になる。

174 :日出づる処の名無し:04/06/04 04:47 ID:0a5t0RU3
>>173
彼はネタだとしても、ネタだと言うことを絶対に言わない点で
超一流の芸人だと思う。

175 :144:04/06/04 04:57 ID:LHcsfu6Z
ドクター中松の真実
http://up.isp.2ch.net/up/979b03ccb5ac.mpg

176 :日出づる処の名無し:04/06/04 06:14 ID:wREb83vN
>>175
あなたはすごいYO!
誰に言われもしないのに映像を用意してる。
それはマジで中松なの?
だとしたら99%中松はネタだなと思った、いや真実と言うべきか。

韓国映画の「オールド・ボーイ」ネタでも見事なソースだと思った。
同時に日本漫画は映画の原作の宝庫であるとみんな案外小学生ぐらい
から気付いてた事と思うのにね、番組どおり韓国の言い分に一理あると
思うよ。


177 :日出づる処の名無し:04/06/04 06:20 ID:Oz+MypRx
>>171
でも※、中共と準同盟を結べば極東の辺境の小石。

「共」がつく限りありえんが、このまま※の赤字がすすんで、
中国の思い描く経済発展ができるならなりふりかまってらんないんだろうね。

とりあえず日本は子を産んで子孫を残せと言いたいものだ。
(生まなきゃ可能性は0)
ついでに子に背負わすような今の制度全て止めろと。
後は若者が常に最先端技術、経営を勉強し、
産業を支えるもしくは作る気概をもってくれなきゃこの国は終わり。



178 :日出づる処の名無し:04/06/04 07:24 ID:ecgfaSqd
府中の総隊指令部も横田に移動するみたいだし、
座間には米陸軍第一軍団が…。

なんか、戦争でもおっぱじめるんかね?w

179 :日出づる処の名無し:04/06/04 09:10 ID:Qi9eqe4K
>>178
米軍の近くに行って連携しやすくするんだっけか。
コンピュータ介して侵入されなきゃいいけど。

180 :日出づる処の名無し:04/06/04 10:01 ID:Z4tO+LFU
在韓米軍は陸軍中心だから機動力から言えば半島にしか対応できない。
在日米軍は海軍中心で日本はおろか中東までカバーする。その意味で
は位置付けが違うよ。
しかし韓国もそんなに米軍にいてほしいのなら、なんで反対運動なん
てやるのかねぇ。地位協定見直し論議ならわからなくもないが。

181 :日出づる処の名無し:04/06/04 11:40 ID:o0fSZfUD
あらためて>>144の動画見てみたけど、朝鮮日報?の記事の垂れ流しだね。
今更ながらアカ日がどういう局なのかよく解る。
仕事とはいえ慎吾とか他の出演者は何とも思わんのかな?

182 :日出づる処の名無し:04/06/04 13:53 ID:exsYjofk
      __
    ヽ|・∀・|ノ
    |__|
     | |
     上

183 :日出づる処の名無し:04/06/04 15:43 ID:QSxEOx4O
>>181
でもその「プライドが云々〜」のところで、出演者が失笑してるよね。
あれが日本人の本音でしょう。



184 :日出づる処の名無し:04/06/04 16:13 ID:IFwKjm6M
>>180
日本にも沖縄で人間の鎖とかやってる、脳天気(+一部確信犯)な連中がいますが。

185 :日出づる処の名無し:04/06/04 17:03 ID:FfU+aPiQ
>>184
その人間の鎖で平和になったと言う歴史的実績が無いよね。

186 :日出づる処の名無し:04/06/04 17:06 ID:V9fgTyr+
人間の鎖はすぐ仲間割れするからな。

187 :日出づる処の名無し:04/06/04 17:14 ID:whBTaF0D
>>181
スマステは朝日にしてはずいぶんマシな番組だと思うけど。
特に日本の文化に関する部分についてはさ。韓国礼賛が鼻につく部分はあるが。

この朝鮮日報のプライド云々の部分てのはさ、韓国人特有のいやらしさしか感じない。
日本の原作だが、それを韓国人の監督が偉大な作品に昇華させたよ〜、で終わっとけば
素直に同意できる。それに続けて、日本人が妬んでるみたいなことを書くから、
日本からは同意されず、失笑されてしまう。

俺は見てないんだけど、他に戸田恵子(アンパンマン)ナレーターのの失笑シーンがあったらしいし。

成功者(日本)を妬むことに関してはだれよりも強い感情を持ってるから、
いざ自分(韓国)が成功すると、他者が自分を妬んでると被害妄想する。

188 :日出づる処の名無し:04/06/04 17:48 ID:NszghENt
日本の作品が世界的な賞を取ればマスコミは騒ぐが、大多数の日本人は興味ないんだよね。
ベネチア映画祭の最高賞である金獅子賞を取った「HANABI」だが一体どれだけの日本人が観たというのか。
「HANABI」のことで外国人が日本を妬んでいると妄想している日本人なんていないさね。
そりゃ失笑もするわな。

普段日本を妬んでいる彼らからすれば、日本人に妬まれるってのは最高の愉悦なんだろう。
妄想したくなる気持ちはよく分かる。

スマスマと言えば、草薙剛(韓国名チョナンカン)は朝鮮系なの?
韓国語覚えて韓国のTVに頻繁に出たりしているが。顔の造形はズバリだけど。

189 :日出づる処の名無し:04/06/04 18:02 ID:E0QUn4vs
>>181
俺、リアルで見たけどそのプライド云々の下りの時、戸田惠子だけじゃなく後ろの外国人のお姉さんたちも失笑してた気がした。
慎吾も苦笑していたように感じたよ。
多分、あれが本音。

190 :日出づる処の名無し:04/06/04 18:15 ID:lU+ER8rV
>>188
草なぎの「なぎ」の字が日本独特だから朝鮮系ではない。と勝手に思って田。

外国に2chみたいな掲示板群ってある?
ちょっと興味があるんでだれかオススメ掲示板知ってたら教えてくれませんか。リップル・・・


191 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/04 18:23 ID:e4kE/p7w
>>188
「なぎ」が国字なので疑いようもなく日本人。

192 :日出づる処の名無し:04/06/04 18:38 ID:b8g0jj9p
>191
知ってる在日朝鮮人で徳川さんって言う人が居るけどね
いくらでも名字変えられる人達に、古来の漢字云々は不毛だと思うよ

193 :日出づる処の名無し:04/06/04 18:38 ID:NszghENt
草薙剛は芸名ではなく本名? それとも通名?

194 :日出づる処の名無し:04/06/04 18:50 ID:GAh3f+5p
>>192
国字だってかいてあるだろ
帰化人には使えない字なんだよ

195 :日出づる処の名無し:04/06/04 18:53 ID:b8g0jj9p
>194
そうなんだスマソ

母方が半島系で、そのDNAが色濃く出てしまったケースかも知れないな<草薙

196 :日出づる処の名無し:04/06/04 19:00 ID:NszghENt
へー 国字って芸名としても使えないんだ。
つまり国字の入っているタレントさんは本名って訳か。

197 :日出づる処の名無し:04/06/04 19:02 ID:GAh3f+5p
>>195

そういう可能性はあるだろうけど、由緒ある家だと韓国人との
結婚は難しいんではないかなぁ。
うちみたいになんでもない家でも朝鮮だけは絶対ダメという空気はあるよ。

198 :日出づる処の名無し:04/06/04 19:10 ID:eMzMFRxn
芸名の場合は制約受けないような気もするけど
そもそも三種の神器の名を在日が語るなど言語道断だ

199 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/04 19:12 ID:e4kE/p7w
>>192
別に徳川は国字でも何でもないぞ。


・・・と思ったらもう解決していたのか・・・
久米宏は粂宏だったらもっと日本人らしく育ったんだろうか・・・?

200 :日出づる処の名無し:04/06/04 19:13 ID:eMzMFRxn
>>188
正月にHANABI見たけど正直どこがいいのかわからんかった・・・
演出は独特だけど展開のわかりにくさはイノセンス並じゃないか?あれ

201 :日出づる処の名無し:04/06/04 19:18 ID:oCjEk9PP
話がそれて済まんが
>正月にHANABI見たけど正直どこがいいのかわからんかった・・・
>演出は独特だけど展開のわかりにくさはイノセンス並じゃないか?あれ

あれ武の映画では分りが良過ぎると寧ろ不評だった。
その男凶暴につき〜ソナチネまでが本当に凄い


202 : ◆I8NA0FaViA :04/06/04 20:10 ID:GEchTbxL
>>187
>それに続けて、日本人が妬んでるみたいなことを書くから、
あの国では、他人が成功したら「タカるか、妬む」だけしかないから
よその国の人間も同じように反応する、と勘違いしてるんでしょ、たぶん。

>>193
ジャニーズに所属のタレントは、芸能活動をする際に使う名は
基本的に本名。(錦織なんてのが本名だと知ってびびった)

203 :日出づる処の名無し:04/06/04 20:11 ID:2Vo1kCxq
>>91今思うと朝鮮で先生してたら、同じようなことは無かったんだろうなあ。

確実に頃されてるので、今思えないな。


204 :日出づる処の名無し:04/06/04 20:38 ID:Lncxd8nZ
>>201
ソナチネはマジで凄いな。観る度に鳥肌が立つよ。
武映画敬遠してる奴でも、ソナチネみせると大抵考え変えるね。

205 :日出づる処の名無し:04/06/04 20:51 ID:yo0UxevE
おすぎも「たけしの映画はソナチネが頂点。あとは下る一方」って言ってたなw

206 :日出づる処の名無し:04/06/04 21:00 ID:F1eIpnQB
朝鮮映画は評判悪いんで、言いづらいが、
正直、「シルミド」はちょっと見てみたかったりする。w
朝鮮映画で初めて見たいと思った。

207 :日出づる処の名無し:04/06/04 21:18 ID:HWO/CSRc
>>206
俺は逆に見たくないが、
朝鮮にとっての最大の個性の1つが南北対立であると思ってるんで、物語としての魅力を感じる。

208 :日出づる処の名無し:04/06/04 21:25 ID:F1eIpnQB
>>207
俺は全く予備知識がなくて、勝手に由比正雪ネタみたいな感じの
ストーリーを想像してるんだが、まぁ、見てみんと分からんね。

感情移入はほぼ不可能だと思うんで、とにかく派手な展開がキボン。

209 :日出づる処の名無し:04/06/04 21:40 ID:VoodbVgz
>>91,>>203
そりゃ誤解だな。朝鮮/韓国人も併合時代の恩師には感謝してる。
台湾では恩師を招くケースが多いけど、朝鮮/台湾は生徒の方が
恩師を訪ねて同窓会やってたらしい。おおっぴらに日本語で会話
できるから。最近は先生, 生徒ともにお年を召されてそんな機会も
少なくなってるらしいけど。当時、半島で日本人の先生に才覚を
見いだされて奨学生として内地で高等教育を受けられたことを感謝
してる人もちゃんといる。幼少のときに併合時代を過ごした人たち
は先入観なしにリアルで日本人と触れあってるから戦後の反日バカ
世代とは一味ちがうよ。もちろん戦時下の辛い時代、併合という
特殊な状況を経験してるわけで日本という国家に対しては愛憎相
半ばする複雑な感情があったりするみたいだけど、自分の個人的
体験である子供時代の良き思い出とその同じ時間を過ごした恩師
まで否定したりはしない。戦後の反日政策で彼らの声はあまり聞
こえてこないけどイメージだけで悪しように言うのはやめたほう
がいいと思うね。

210 :209:04/06/04 21:44 ID:VoodbVgz
2行目間違えた。
× 朝鮮/台湾
○ 朝鮮/韓国
失礼。


211 :日出づる処の名無し:04/06/04 22:36 ID:4zlUX4lV
>>209
まあ、「先生、豊田です」みたいな例もあったことだしね。
国内では言えないよな。

212 ::04/06/04 23:33 ID:Z2xBl+Xl
http://www.cclaa.net/

これだろ?

213 :日出づる処の名無し:04/06/05 00:42 ID:oS+ZG5Oj
「HANABI]は最近俺もミター。話が分らんって事は無いが題字を意味も無く
ローマ字表記にするのは止めてほしい。
チンピラやヤクザとの格闘?シーンは凄く細かい描写でやたらとリアリティあるね。
何気無く近付いていきながら背広脱いで左手に巻き付けるシーンとか。

214 :日出づる処の名無し:04/06/05 00:45 ID:oS+ZG5Oj
>>205
おすぎなんて腐れチョンコの言う事なんかどうでもいいよ
「ラストサムライ」の時も同時期放映の韓国映画「MUSA?」を
『ラスト侍よりこっちの方がお勧め』とかヨイショしてたし。
目が腐ってんのかお前?って感じ

215 :日出づる処の名無し:04/06/05 00:52 ID:N+zMEp8U
雑誌でシルミドのレビューを見たがあんまり点数は高くなかった。
朝鮮風味丸出しでコテコテのお涙頂戴物になっているらしい。

216 :天皇家の秘密:04/06/05 00:55 ID:fX3/KR/n

日本人こそは“失われたイスラエル10支族だ”と主張するユダヤ人言語学者
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA3F_hb/a3fhb412.html


217 :日出づる処の名無し:04/06/05 00:59 ID:oS+ZG5Oj
池上僚一「アピル」

218 :日出づる処の名無し:04/06/05 01:11 ID:WfBPxcAK
>>216
どう反応したらよいのやら・・・ムゲに否定するのもわるい気がするし。

219 :日出づる処の名無し:04/06/05 01:18 ID:OPrrD3sC
日本人こそは”失われた朝鮮10支族だ”と主張する韓国人言論学者

なんだか腹が立ちますね

220 :日出づる処の名無し:04/06/05 01:30 ID:D3ZciUUm
>失われた朝鮮10支族だ
失うものがその頃はあったのか・・・

221 :日出づる処の名無し:04/06/05 01:51 ID:YLD5Trnj
>>171
『在日米軍は東アジアの最重要拠点 米軍再編計画 』
在外米軍の世界的な再編計画を進めている米政府が各地の米軍基地を4ランク
に分類し、東アジアでは在日米軍を最重要拠点、在韓米軍を第2ランクの拠点
とする考えを韓国政府に伝えていたことが、20日までに明らかになった。

韓国政府関係者などによると、米側は2月にソウルで韓国側に対し、在外
米軍を重要な順に(1)戦力展開拠点(2)主要作戦基地(3)前方展開
基地(4)安保協力対象地の四つに分類する計画を説明。在日米軍を戦力
展開拠点、在韓米軍を第1.5段階か第2段階(主要作戦基地)にするとの
構想を示したという。

戦力展開拠点は日本のほかグアム、英国などとされ、韓国メディアは米軍の東
アジアでの戦略中枢は日本になり、在韓米軍は在日米軍を支援する側面が強まる
と伝えた。
北朝鮮と対峙してきた在韓米軍のイラク派遣とその後の実質削減方針に
ついて、韓国では「安保上の空白」を懸念する声が広がっている。
ttp://www.asahi.com/international/update/0520/014.html


222 :日出づる処の名無し:04/06/05 02:43 ID:McV9OSHD
韓国には
















「徳川」という地名がある。
起源話はなしで。

223 :Niur ◆jjkdNiurZE :04/06/05 04:02 ID:x7fIFQlc
既出のネタだったと思うけど
サンケイ新聞ソースは無かった気がするので再掲。

http://www.sankei.co.jp/news/040530/bun038.htm
オタクな空間 日本の独自文化、世界へ発信 伊の国際的建築展テーマに

(前略)
コミッショナーを務めるのは、著書「趣都の誕生 萌(も)える都市アキハバラ」で
注目を集めた若手建築学者、森川嘉一郎氏。森川氏は家族がショッピングを
楽しむ家電街が、九〇年代末からアニメやゲームの巨大広告の躍るオタク街へ
と変貌(へんぼう)した現象に注目してきた。

 「行政や鉄道会社が計画的に、秋葉原へオタクを誘致したわけではありません。
オタク的人格の集中が街を変えました」。森川氏は、これまではサブカルチャーとして
扱われてきたオタクをテーマに据えた理由をこう説明。
個人的な趣味が街の景観を変化させるという、日本の特殊な建築状況を伝えたいという。
(以下略)





この人って何回か出てきてた気がするけど

>オタク的人格の集中
>個人的な趣味が街の景観を変化

このへんワロタ

224 :日出づる処の名無し:04/06/05 07:59 ID:ItyvXBV5
古本屋街や骨董街とかと同じだろ。

225 :日出づる処の名無し:04/06/05 09:27 ID:JYxwe1Ry
>>224
東京は江戸時代からの蓄積もあるのだろうけど
地区ごとに「住み分け」が出来てるな、という印象がある。
新宿・銀座・渋谷・六本木・原宿・赤坂・巣鴨・・・というように。

226 :日出づる処の名無し:04/06/05 11:18 ID:ydCEZ8ND
ヲタって言ったら、昨日テレビで見ていた時に、及川ミッチーが出ていたんだけど
相当なアニヲタで驚いた。
まんだらけ?で50万ほど買い物していたし、コスプレでガンダムseedの
ザフトの格好してものすごいご満悦だった。


ガクトとガンダムの対談をさせて見たい。

227 :日出づる処の名無し:04/06/05 11:22 ID:Nk/MddGj
ミッチーはしゃべり方からしてヲタっぽいだろ。

228 :日出づる処の名無し:04/06/05 11:40 ID:CnmitXdx
笑えない話ですまないが

祖父の顔にはでっかい赤紫色の痣があった。
小さい頃、一部だけ色の違うそれが気になって触ると
「昔じいちゃん満州に行ってな。これは忘れんための罰なんだ」
と哀しそうに言っていた。
戦争のことは訊いたらいけないんだと、子供心に思った。
数年後、生まれた妹の足に、同じ形の痣があって
じいちゃん泣いてた。

確かに祖父と妹の痣は、地図で見た満州の形に近かったんだが
祖父の痣も生まれつきのものだったと、後でばあちゃんに聞いた。
祖父は他界してしまったし、誰にも向こうでのことは話さなかったから
実際、何があったのかはわからない
だけど、満州行く前からあった痣を、罰だと思うほどのことが
向こうであったんだなと思った


229 :日出づる処の名無し:04/06/05 11:53 ID:kUeMOf7/
↑ここからのコピペか
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083152164/

230 :日出づる処の名無し:04/06/05 14:33 ID:l2XnuMJo
>>223-224
かっぱ橋とかもそうだね
同業者が集まって客を引きつけることで街も発展する
商業の基本の一つじゃなかろうか

231 :日出づる処の名無し:04/06/05 15:04 ID:oAvGK05B
>>223
> 「行政や鉄道会社が計画的に、秋葉原へオタクを誘致したわけではありません。
そんなの計画的に誘致されたら怖すぎる。

>>230
神保町はバブルの頃、スポーツ用品店が鬼のように侵略してきて
一時はどうなることかと思ったけど、やっぱり神保町は神保町で安心した。
あと御茶ノ水はなぜか楽器店が多いような気がする。なんでだろ?
バンドメンな大学生が多いからとか?

> 同業者が集まって客を引きつけることで街も発展する
中世からある「座」みたいなものなのかな。


232 :日出づる処の名無し:04/06/05 19:19 ID:SlDbksJD
>>216
青森にある戸来と地名がヘブライをもじったもので、かつてキリストが渡ってきて亡くなった
という言い伝えがある。もちろん歴史学者からは電波扱いされてるわけだが。

しかし、東大の免疫学の調査で青森・秋田県の一部に日本人にはなく白人に特有の免疫の
遺伝子を持つ人がいることが判った。なんか関係があるのだろうか?

233 :日出づる処の名無し:04/06/05 19:24 ID:OUJofCqR
キリストは白人か?。
セム族だろう。関係無いと思うよ。

234 :日出づる処の名無し:04/06/05 19:37 ID:HXeblGka
>>216
おもしろいけど、日本人がこんなこと言ったら、
「イギリス人の祖先は韓国人」ってのと大差無い扱いをうけるから、
おもしろいね、にとどめておいたほうがいいなあ。
それにカタカナとヘブライ語の似てるってのはわかったけど、
一部だけだし、
カタカナは明らかに漢字の簡略系から発達したひらがなと同質のものでしょう。
ちょっと無理ぽいね。


235 :日出づる処の名無し:04/06/05 20:06 ID:vsbGiCAy
>>232
アイヌが白人に近いんでなかったっけ?

236 :日出づる処の名無し:04/06/05 20:18 ID:YOkp4+1w
ロシア人の血は流れていそう。


237 :日出づる処の名無し:04/06/05 20:19 ID:nqsFpZC8
アイヌの映像みたことあるけどなんかミクロネシアとか太平洋の小島にいるような
民族に近い感じだった。
それにしてもアイヌのシャーマンって凄いね。桃太郎電鉄のキングボンビーそっくり。

238 :日出づる処の名無し:04/06/05 21:06 ID:NLatcPDF
>>232
それ、ヤソ会の陰謀じゃね?
全くの異郷で布教する時に便利じゃん。
布教の時に「実は、この地は…」みたいな感じでやれば、親しみも湧くでしょ。

ちなみに、黒人が白人になるには2000年もあればOKらしい。
北方に住んで、子を産む度に、太陽の照射時間を減らして、
少しづつメラニン色素を減らしていく。
そーすると、約2000年で白人になるそうだ。
ソースはテレ朝の古館と養老がやってた番組。
「地球創生46億年」みたいな感じの番組。

239 :日出づる処の名無し:04/06/05 21:10 ID:3VnCem8d
>>238
ホワイトアスパラやモヤシみたいだな

240 :日出づる処の名無し:04/06/05 21:23 ID:QuWuVq3T
白人にアイヌの遺伝子がある、という考えは論外なのかな。

241 :日出づる処の名無し:04/06/05 21:26 ID:BechFbZ3
不思議発見で、100年前のパリで活躍した日本人のことやってるよ。

242 :日出づる処の名無し:04/06/05 21:39 ID:tgHCd3Qk
>>241
今TVみれないから、詳細キボンヌ

243 :日出づる処の名無し:04/06/05 21:55 ID:NLatcPDF
>>242
名前忘れたが、講道館5段の人。
今の感覚で言うとアントニオ猪木みたいな感じの人かな。
山師的な雰囲気のある人だが、フランス柔道の礎を築いたっぽい。
オペラ座に初めて出演した。
しかも、柔道の演舞で!w 拍手喝采だったらしい。

244 :日出づる処の名無し:04/06/05 21:55 ID:BechFbZ3
>>241
柔道家 石黒敬七と、当時パリではピカソより有名だった画家 藤田嗣治がオペラ座の銀橋上で柔道した。
石黒はでかい格闘家を次々に投げ飛ばし、パリでモテモテ。
休日には蚤の市に出かけ、江戸時代の日本の写真を買いあさって、戦争前にごっそり持ち帰り、
石黒コレクションとして貴重な歴史的資料となっている。

とか。まとめるの下手でゴメソ。(´・ω・`)


245 :日出づる処の名無し:04/06/05 22:07 ID:giu6M/rj
柔道の話面白かったね。フランスは世界一柔道人口が多いらしい。
俺なんか柔道を体育の授業でちらっとやっただけだからなあ。

246 :232:04/06/05 22:21 ID:SlDbksJD
>さらに、青森、秋田、宮城、山形の約10%にEU亜型(白人に特有の亜型)が認められ、
>これは有史以前に白人の血を引くあるヒト集団が日本列島に渡来したことを物語っていると思われるが、
>この件に関しても更なる検討が必要であろう。

http://www2.hama-med.ac.jp/w1b/uro/abstract/HCONF/99/KITA.HTM

247 :日出づる処の名無し:04/06/05 22:25 ID:WpOxpYpB
>>232
民俗学のテストで、なぜ東北でそういう言い伝えができたのか考察せよ、って問題が出たな。
どう答えたかもう忘れたけど、問題自体は面白かった。

248 :日出づる処の名無し:04/06/05 22:29 ID:25e5tm+5
フランスでは柔道は教育に良いとかでさかんだって聞いたことある。
でもドゥイエとかみてるとどうなんだろうな。

249 :日出づる処の名無し:04/06/05 22:47 ID:fcY8wvf8
古代も意外と人の行き来は思っているより盛んだった、と考えると面白いな。

意外な交易があったかもしれん。クレオパトラが味噌汁飲んでたりとか(笑)

250 :日出づる処の名無し:04/06/05 22:51 ID:fdECFUPA
戦後はNHKラジオのとんち教室で大ボケ回答の面白おじさんとして
子供達の人気者でした>石黒敬七

251 :日出づる処の名無し:04/06/05 22:54 ID:fdECFUPA
今やってたコン・エアーで、ニコラス・ケイジが娘のためにORIGAMIという本を
読んで折り紙作ってたな。冒頭でちょっとだけだけど。

252 :日出づる処の名無し:04/06/05 22:55 ID:hSelATdo
>>248
ジダンも子供の頃柔道やってたそうだけど。
教育というより礼儀を学ぶために。

253 :日出づる処の名無し:04/06/05 23:23 ID:pMf9CI+Q
武術も剣術も、芸であって、「道」ではない。
荻生徂徠大先生が300年も前から言ってること。

254 :日出づる処の名無し:04/06/05 23:30 ID:/6603kDb
柔道初段持ってるけどなぁ…
最近忙しくてやってないんだよなぁ…

255 :日出づる処の名無し:04/06/05 23:58 ID:WfBPxcAK
フランス人が柔道が精神の発育にも良いとよくいうのは、
赤ワインにポリフェノールが含まれて健康に良いといってるようなもので、
人気がある本当の理由ではないと思う。

256 :日出づる処の名無し:04/06/06 00:14 ID:t13IwGOy
フランス人を祖母に持つホームズが柔道やってた、って設定だったからじゃないのか?
ジュウドウ→ブジュツ→バリツ

257 :日出づる処の名無し:04/06/06 00:21 ID:p5E53ufE
バレンシアのGKカニサレス(スペイン代表)も子供の時に柔道をやってた。
もちろん礼儀を学ぶため…ではなくて、親父が柔道の先生だったから。


258 :日出づる処の名無し:04/06/06 04:17 ID:C1faSlzm
>>255

日本よりも柔道人口が多いってのは本当だろうか?


259 :日出づる処の名無し:04/06/06 04:21 ID:4FHbs4Qd
ウリナラマンセーフラーッシュッ!!
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html
はらわたよじれますた。

260 :日出づる処の名無し:04/06/06 04:50 ID:3PIVLKsr
>>232
青森には白人みたいに青い瞳の人がいるって言うのを聞いたことがある.
ただ,めちゃくちゃ少ないらしいけど.

261 :日出づる処の名無し:04/06/06 06:33 ID:cTjF1Fcz
>>99
おおっ、「夜と霧」作戦!

>>260
スペイン、セビージャ郊外の町にハポン(日本)という名字のスペイン人がたくさん住んでいる。
でも町の名はなぜか「コ リ ア・デル・リオ」という。w
ニダーさんにはかなわないぜ。

262 :日出づる処の名無し:04/06/06 06:38 ID:cTjF1Fcz
ここね。
http://www.jspanish.com/yomimono/patio/patio37.html

263 :日出づる処の名無し:04/06/06 08:01 ID:XLscQtQY
>260

それって、昔は大陸の方と交流があったからじゃないの?

264 :日出づる処の名無し:04/06/06 13:09 ID:KT9hhZzI
>>258
既に日本の柔道人口の3倍。

265 :日出づる処の名無し:04/06/06 14:32 ID:rPPumRk4
>261
スペインのハポンさんについて、俺は逢坂剛の小説「ハポン追跡」でしった。

266 :日出づる処の名無し:04/06/06 15:14 ID:CKIyFwaV
南京郊外で稲荷神社を建設しようとしていた帝国陸軍高森部隊の将兵は、石棺を掘り当てた。
造りや細工がただ事では無いので学の有る香具師が石に刻まれた銘文を読むとどうも1200年前に戦乱の仲で行方不明になっ
た三蔵法師のお骨らしい。南京政府に通報して一切の埋葬物を
引き渡した。南京政府は中国の仏教界や政府要人、日本軍将兵、日本政府、日本仏教界の要人を
まねき、盛大な法会をとりおこなった。この時中国側から日本へ頂骨の分骨の申し出があり、仁日本に送られた分骨は慈恩寺の
境内にたてられた立派な仏塔におさめられた。
敗戦後、日本の仏教界の一部から「三蔵法師のお骨は中国に返還しなければならないのでは?」という声があがり、蒋介石に打
診が届いた。
蒋介石は「中国の偉大な仏教伝承者である三蔵法師の偉業が広く各地で顕彰されることは
むしろ望ましいことであり、日本からの返還は必要無い」と返事があった。
三蔵法師の分骨は現在では三蔵法師にゆかりに薬師寺で祭られている。

267 :日出づる処の名無し:04/06/06 15:17 ID:CKIyFwaV
南京を攻略した日本軍によりしばらくして街の治安が快復すると、秩父宮だったか高松宮だったかの示唆で辻参謀が南京郊外の
墓地に蒋介石のご母堂の墓を探し出した。周囲を整備して、有力市民や軍人、傀儡政府の役人を集めて高僧を呼び
盛大な追善供養をおこなった。

当時、重慶の庁舎で重大な会議に望んでいた蒋介石は通信を傍受した部下から
その知らせを受けた。直ちに自室に戻り、人を遠ざけてしばらく出てこなかった。その間、廊下にまで嗚咽が聞こえてきたとい
う。

268 :日出づる処の名無し:04/06/06 15:24 ID:/uULwQK4
ケンカが強くなる為や護身以外の理由で武道を始めた人を信用できない。

269 : :04/06/06 16:10 ID:/hhZSnLv
>>268
頭悪そうな発言だね。

っていうか、確実に悪いだろ。心も悪そうだ。

270 :日出づる処の名無し:04/06/06 17:03 ID:/uULwQK4
>>269
ケンカと護身以外の理由ってあるの?
基本的にこの2つだと思うけど。

考えうる他の理由としては、
・物心つく前の子供の頃から町道場に通ってる。
・喘息などの病気克服の為に通ってる。
・友達が通ってるから通ってる。

こんなもんだろ。
他にもあると思うが、今はちょっと思いつかない。
どれも子供が塾に通うような感覚。
一般の大人は健康維持の為にスポーツジムに通うような感覚だと思うが、
ケンカと護身の理由も含んでると思うよ。

271 :日出づる処の名無し:04/06/06 17:11 ID:TxjjW2J+
精神修養のためってのもあるんじゃないの。
どっかの禅寺でやってたような。

272 :日出づる処の名無し:04/06/06 17:14 ID:agV0ruex
>>270の理由を全てケンカと護身の意味に持ってくのがおかしい。
で百歩譲ってこれらがケンカと護身となるなら、>>268の「それ以外の理由」なんてないに等しくないか?
ないものを信用できないというのもおかしな話だ。

でも270の言ってることは間違ってない。(268の定義がおかしいだけ。)
体を鍛えるとか、スポーツ感覚が多いと思うよ。
ついでに実際に使うかどうかは別として護身にもなると思ってる人も多い。

273 :日出づる処の名無し:04/06/06 17:40 ID:kFH14Cjd
スポーツ感覚って・・・。
素直にスポーツするだろ、普通。


274 :日出づる処の名無し:04/06/06 17:40 ID:/uULwQK4
>>272
>「それ以外の理由」なんてないに等しくないか?

精神修養、文化継承など抹香臭い理由を否定したかっただけでつ。
ジャポスレではその手の抹香臭い精神性の方向に話が進みがちなんで。
武道は「強くなりたい!」という気持ちがスタートのような気がするから。

何か前スレ後半で見たような方向にレスが進む前に終わりにします。
失礼した。

275 :日出づる処の名無し:04/06/06 17:46 ID:C1faSlzm
>>274

否定って・・・

抹香臭かろうがなんだろうが、本人がそういう
つもりならしょうがないだろうに。
一体、自分を何様だと勘違いしているばそんな
俺様発言ができるのやら(呆

だいたい「信用できない」って何をどう信用できないんだろう?


276 :日出づる処の名無し:04/06/06 17:48 ID:/uULwQK4
>>275
信用できないと言ったのは間違いです。
信用できます。
頑張ってください。

277 :日出づる処の名無し:04/06/06 18:32 ID:n5iLhwWf
日本のコンビニが北京進出

読売TV「バンキシャ」

278 :日出づる処の名無し:04/06/06 18:34 ID:lDu6MOxq
>>270
親に無理やり習わさせられてそのまま惰性で・・・

279 :日出づる処の名無し:04/06/06 18:37 ID:C1faSlzm
>>276

俺様のお許しが出たところで恐縮だが、
俺は別に武道はやってないしなぁ。



280 :日出づる処の名無し:04/06/06 18:54 ID:0MggzOpw
ただ強くなりたい人
健康のためやる人
有酸素運動と考える人
無酸素運動と考える人
見るのが好きな人
護身術として評価する人
凶器として考える人
技の多さに魅了される人
東洋っぽい神秘性に惹かれた人
精神に感銘を受けた人

柔道にスポーツとしての魅力があっただけでしょ
その魅力に歴史や精神が含まれてるのは事実だけど、それが全てじゃないし
まあバランスの問題だよね
試合後に敵に礼するって概念が柔道とJUDOの境界線だと思う

281 :日出づる処の名無し:04/06/06 19:00 ID:mNMgDpW7
そういえば、かのアルセーヌ・ルパンも柔道の名手だったな。
若いとき、あまりに義賊すぎで金に困ってしまい
空腹のあまり思い余って通り過がりの日本人を襲ったら、
逆に見事な一本背負いで倒されてしまい、ちょっと気絶して、
目が覚めたら腹の上に財布と一枚の紙がおいてあった。

「これをあげるから二度と同じことはしないように」

感動したルパンは柔道をならい名手になりましたとさ。
ついでに飢えもなんとかしのぎ、一番苦しい時期を乗り越えましたとさ。

俺、小学生時強くて優しくてかっこいいルパンは俺のヒーローだったから、
ここ読んだときは感動したね。

282 :日出づる処の名無し:04/06/06 19:17 ID:KoSzrzz/
>>281
すみませんがその通りすがりの日本人のエピソードって原書にもあるのかな?
ちょっと検索してもひっかからないんで、教えてください

283 :日出づる処の名無し:04/06/06 19:27 ID:ouZVEv8C
一番かっこいい武道は合気道

284 :281:04/06/06 19:53 ID:mNMgDpW7
小学生のときに読んだ本に載ってたから
原書にもあるのではないでしょうか。
タイトルは忘れましたが、ルパンシリーズのわりと早めだとは思いますが・・・
参考にならなくてすみません。
おまけにどおぞ↓

ttp://www.kurenoai.com/lupin/japon.htm

285 :日出づる処の名無し:04/06/06 19:53 ID:WoFR385e
>283
きちんと練習して実践に使える実力が付いた人は
かっこいいけどね。
そうでなければ単なる健康体操だよ。


286 :日出づる処の名無し:04/06/06 20:07 ID:ouZVEv8C
まぁね
柔道や空手と違って本当に上達しないと護身にも役立たない代物だしね

287 :日出づる処の名無し:04/06/06 20:26 ID:Mywba66d
んなこたーない。
達人にはならなくても女子の護身ぐらいにはなる。

288 :日出づる処の名無し:04/06/06 20:30 ID:2I0qpyST
注)相手が達人だった時のことは考えないようにしましょう。
  性根が腐ったまま達人になる確率は極めて低いです。

289 :日出づる処の名無し:04/06/06 20:41 ID:pLQ3m5fE
合気道はスローで観ると凄さが判る、普通の人には無理。
って言うか合気道の極意は「戦わない事」じゃないのか?

290 :日出づる処の名無し:04/06/06 20:51 ID:agV0ruex
>>287
でも実際に多勢に囲まれたり、相手が武器持ってるなら逃げるが勝ちだよ。

昔のならそういう多勢の対処とかあると思うけど、
今スポーツでやってるのはあくまでもフェアな戦いだから。


291 :日出づる処の名無し:04/06/06 20:52 ID:tWPP09JY
>>289

柔道だったか、剣道だったか。
強い方が言ってました。

自らを鍛え、高めることにより、敵を作らない。
よって戦わずにすむ。
そっれが「道」、とか言っていたような気がします。

妙に納得させられました。


292 :日出づる処の名無し:04/06/06 21:06 ID:xbvBbrYT
>>291
平たくいえば、ビビッて手を出さなくなるということ?

ようするに、舐められないようにする
という極意なら少しがっかりなんだけど。

293 :日出づる処の名無し:04/06/06 21:12 ID:Uq35hSVX
単に個人戦闘力を高めたいなら軍隊に入って軍隊式格闘術に習熟せよとか
特殊部隊に配属されて経験を積むとか考えられるが俺がそういった相手を
敵に回したなら「爆殺」とか「毒殺」とかの手段を考えるけど

相手が得意なもので決着つけてどうするかと

294 :日出づる処の名無し:04/06/06 21:25 ID:ZUpFvz04
>>292
まあ自分がそう解釈するなら、がっかりしてたらいいんじゃない。

295 :日出づる処の名無し:04/06/06 21:26 ID:agV0ruex
>>292
逆だろ。
力を誇示して、横暴に振舞ってたらどんな人間も敵意を抱く。
そうじゃなくてただ強いだけじゃなく「人徳」をもちなさいということだろ。
もちろん戦略的にも敵を作らないのが最大の防御ということでもあるけど。

肉体を鍛錬するばかりでなく、「心」の部分を大事にしなさいってことだ。
心/技/体だ。


296 :日出づる処の名無し:04/06/06 22:28 ID:iR9ddOpy
>281
ルパンの原作者モーリス・ルブラン(1864〜1941)が、
ルパンシリーズを書き始めたのが1905年(アルセーヌ・ルパンの逮捕)。

ちょうどその頃、講道館の前田光世(コンデ・コマ)が、柔道を世に広めるため、
欧米を武者修行していた。

(1904年渡米、T・ルーズベルト大統領の前で柔道を披露し、
1908年イギリスの世界レスリング大会に出場。スペイン、キューバ、メキシコと足を伸ばし、
最後に前田はブラジルに渡り、柔道を広め、グレイシー柔術の基となった)

原作者ルブランが前田の評判を聞き、ストーリーに取りいれてもおかしくはない・・・・・。

297 :日出づる処の名無し:04/06/06 22:41 ID:xbvBbrYT
>>295
武道を鍛錬しておけば心に耐性のようなものが生まれ、
それによって人の挑発に乗ったりして
むやみに動じることが少なくなり、
争いごとに発展することが少なくなる効果がある。
そういう解釈でOKかな。

298 :日出づる処の名無し:04/06/06 23:01 ID:p7S4IBx2
また武道の話が・・

299 :日出づる処の名無し:04/06/06 23:14 ID:TcO0KyE9
剣道ってさ、日常生活にあり得ないような臭いがするよね。
ブリーフだと蒸れてタムシになるけど、トランクスだと左右どっちかに偏るから
何も履かないで練習してたり。竹刀がささったら怖いよな…ある意味命がけ

300 :日出づる処の名無し:04/06/06 23:41 ID:7Hp17Ttw
300

301 :日出づる処の名無し:04/06/07 00:49 ID:YCaMx+pk
なんか「拳神」て漫画あったよな。
愚連隊のケンカに割り込んで次々に殴り倒しておいて「ボクシングをやりなさいっ!」ての

302 :日出づる処の名無し:04/06/07 00:50 ID:YCaMx+pk
日本拳闘倶楽部 渡辺雄次郎ですな

303 :日出づる処の名無し:04/06/07 05:09 ID:7ysRWqhh
最初の動機はそんなもんだろうね。
そして、開眼して道を究めていく幾人かが
心の高みへと歩を進めることになると思うよ。
万人が目の前に拡がる道に気付く事は無いけどね。

A man may lead a horse to the water,
but he cannnot make it drink.

ちと違うか。w


304 :日出づる処の名無し:04/06/07 05:32 ID:Fq/C7eq1
>>299
小手と面の臭いのことかと思った
体育の授業とかで使うのはありえない臭いしてるからね

305 :日出づる処の名無し:04/06/07 11:40 ID:019hNkMr
サイコ・ル・シェイム米公演で歓声!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000034-nks-ent


306 :日出づる処の名無し:04/06/07 13:16 ID:khgWY3Ca
>>305
_| ̄|○ マア…イイケドサ……

307 :日出づる処の名無し:04/06/07 14:03 ID:0v5JRtpa
(ノ∀`)

308 :日出づる処の名無し:04/06/07 15:31 ID:4C/TzSgt
>>274
武道は強くなりたいという気持ち

↑自分は武道はじめたときは全くそんな気持ちではなかったよ。
武道の基本は伝統と規律と精神と自己鍛練なんじゃないの。
はじめる動機がそんな高尚じゃなくてもいいけど、
もちろん強くなりたい、とか、かっこいいとか、そんなんでもいいけど、
強いとか強くなるとか、そういうことを目的としていないのだよ。
それだけでいいんなら、「道」では無く、「武」だけだ。


309 :日出づる処の名無し:04/06/07 16:19 ID:LngM7nrg
おいらが中学の時柔道部へ入ったのは、仲の良かった友達が一緒に入ろうって
さそってくれたのと入部届け出すまで先輩がすごくやさしかったから。

310 :日出づる処の名無し:04/06/07 16:57 ID:DXf9PlEX
>入部届け出すまで先輩がすごくやさしかったから。

・.・゚つд`)゚・.・

311 :日出づる処の名無し:04/06/07 17:10 ID:UxRsYw2Q
同じく。

・.・゚つд`)゚・.・

312 :日出づる処の名無し:04/06/07 18:16 ID:vL9GedK1
つーと入部二日目にセッキョーがあったわけでつな。

313 :日出づる処の名無し:04/06/07 19:50 ID:M/lqYSLF
輪姦されたんでは。

314 :日出づる処の名無し:04/06/07 20:07 ID:VPQX/adH
忍法畳反しをされたんでは

315 :日出づる処の名無し:04/06/07 20:31 ID:ZrJGfWEi
>>305
恥ずかしい…恥ずかしいよ…
記憶から消したい

316 :日出づる処の名無し:04/06/07 22:08 ID:p26/EBCI
http://sunset.freespace.jp/aavideo/2004/compe04/006.htm
(ノД`)

317 :日出づる処の名無し:04/06/07 22:25 ID:yGd2r6q1
http://www.sankei.co.jp/news/040607/sha100.htm

ダッコちゃんを思い出した俺は・・・・( ゚∀゚)
今のうちに名前変えたほうがいいと思うんだがなぁ

318 :日出づる処の名無し:04/06/07 22:50 ID:xUEdd9IH
>>316
泣いたよウワーン!!

319 :日出づる処の名無し:04/06/07 23:14 ID:f5XYDsi2
>>310
悪しき伝統だわな。勧誘する2年もカモ(新入生)を連れてこないと
セッキョー喰らうからな。
俺もカモられて入部したクチだが最上級生になった時点で辞めてやった。
わだかまりが残るんだよな最初がそんな状況じゃ。

320 :日出づる処の名無し:04/06/07 23:41 ID://qxmMsf
>>317
「黒いの」に続いて「白いの」「黄色いの」も作ればOK

321 :日出づる処の名無し:04/06/08 00:59 ID:VSIuUkga
武道経験者は・・・必ず後輩を2・3人自殺させている鬼畜である。
( ゚∀゚)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

322 :日出づる処の名無し:04/06/08 01:34 ID:OGWRSAyg
>>316
このスレでも散々既出のそのネタだけど、
そこまで深い繋がりがあったんだね
イイ話だね

323 :日出づる処の名無し:04/06/08 03:04 ID:LqPjMAMj
姫路城「平成の大修理」へ 09年度から
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0604ke31680.html

職人さん達の意地とプライドの全てを賭けたプロX級の仕事キボン。

324 :日出づる処の名無し:04/06/08 03:34 ID:Ce0s/nX+
>>316
ものすごい大作だねー。職人さんスゴイ!!

325 :日出づる処の名無し:04/06/08 10:01 ID:TCv7aaCS
>>316
先人たちの心意気の、なんと真っ直ぐで立派だったことか。
今の日本人などこの方たちには遠く及ばない・・・

326 :日出づる処の名無し:04/06/08 10:25 ID:8+G3kO9L
>>316
落ちていったトルコ人のところで泣けた…
それと、改めてAA職人ってすごいなと思う。

327 :日出づる処の名無し:04/06/08 14:47 ID:/9bPwSOW
>>325
こうやって直ぐに卑下するのは感心出来ないな。
今の時代の日本人は今の時代の方法で立派に胸をはれるだろ。

328 :日出づる処の名無し:04/06/08 17:30 ID:5h/grFV4
いや、今から頑張って胸をはろう

329 :日出づる処の名無し:04/06/08 18:25 ID:aW8Jztdi
>>325

お前だけ遠く及ばないってだけだろプ

330 :日出づる処の名無し:04/06/08 18:55 ID:TKeuL92E
騎士と侍
http://www.thehaca.com/essays/knightvs.htm

331 :日出づる処の名無し:04/06/08 19:06 ID:V7CCXqI8
やっぱ鮮人は偉いな

332 :日出づる処の名無し:04/06/08 19:20 ID:jTOIS7Le
気違いな

333 :日出づる処の名無し:04/06/08 19:22 ID:WLW//WNg
>>316
エ号事件は知ってたけど、自分もテシェキュウに号泣・・・。

334 :日出づる処の名無し:04/06/08 19:40 ID:jTOIS7Le
>>330
全文読もうと思うと、結構長いね。

リンク先に「刀VSレイピア」てのもあるね。

335 :日出づる処の名無し:04/06/08 21:22 ID:2rB0D9Tu
>>316
(つД`)エエハナシヤ

336 :日出づる処の名無し:04/06/08 23:19 ID:un3yV3uS
誰か>>330を訳して欲しい。俺にはあんな長文を読むなんて
翻訳サイトを使ってもむりぽ(⊃д`)

337 :日出づる処の名無し:04/06/09 01:52 ID:od0qdNlo
>>316
おもわず涙目なった。後輩に見られて鬱
てしぇきゅう

338 :日出づる処の名無し:04/06/09 02:22 ID:eBYSD7uv
>>331
その変換ミスはいかがなものかw

339 :日出づる処の名無し:04/06/09 10:21 ID:Hshbb7xL
最悪の誤変換だ
許されないレベルだ

340 :日出づる処の名無し:04/06/09 12:09 ID:U8ZKFq1/
>>331
俺が訂正しとくな。

>やっぱ鮮人は偉いな
やっぱ鮮人はエラだな


341 :日出づる処の名無し:04/06/09 12:14 ID:B2EpGkVX
>>340
鼻水が飛び出たじゃないかw
謝罪汁!

342 :日出づる処の名無し:04/06/09 12:25 ID:lgDPV790
>340
ワロタ

343 :日出づる処の名無し:04/06/09 13:07 ID:jeeEm8YT
>>340
ココはひどいインターネットでつね。

344 :日出づる処の名無し:04/06/09 13:19 ID:l1zwte3m
>>340
ワロタ(w

345 :日出づる処の名無し:04/06/09 15:14 ID:TmMKu/1/
>>340
ワロタ

346 :日出づる処の名無し:04/06/09 17:09 ID:nXQUecUz
>>340
>>341の鼻水飛び出たで読み返して和露多

347 :日出づる処の名無し:04/06/09 17:50 ID:JTr033HS
>>341
バヤリースが吹き出たぞ、謝罪と賠償を・・・

348 :日出づる処の名無し:04/06/09 18:38 ID:9kBVQlMB
>>340
メッコール吹いたじゃねえかコノヤロ

349 :日出づる処の名無し:04/06/09 19:02 ID:HxjB2rNt
メッコールって・・・
オマエ、どこに住んでんだw

350 :日出づる処の名無し:04/06/09 19:17 ID:5rtEYaXZ
世界は着実に一握りの数の人達の手で支配されつつある。欧米経済を支配する
富裕者である、ロックフェラー財閥やロスチャイルド財閥を始めとした
“欧米エスタブリッシュメント”と呼ばれる事がある欧米の真の支配者とも呼んで
も支障が無いほど強力な権力者である欧米国際独占金融資本家階級によって世界は
着実に支配されつつある。欧米国際独占金融資本家階級が目指す世界は
「ワン・ワールド・オーダー(一つの統合世界)」である。欧米国際独占金融資本家階級
は世論を操作して「世界は一つ」とか「地球市民」というまやかしや幻想をアメリカ
やヨーロッパから全世界に広げている。 しかしこれらはまやかしにすぎず、
欧米国際独占金融資本家階級が目指すのは「かつての帝国主義の復活」
「植民地による支配体系の復活」なのだ。そして、その世界支配体系への道は
「善意」の言葉によって敷き詰められているのだ。だからグリーンピ
ースは欧米国際独占金融資本家階級の道具として利用されているだけであり、
利用されたあげくに捨てられてしまう運命にあるのだ。
地球環境の温暖化は欧米国際独占金融資本家階級が仕組んだ陰謀である。
地球温暖化によって極地の氷が溶けて水になって海沿いの大都市が水没すると
いうのは奴らがニセ情報である。そのニセ情報を流すうえで重要な役割があるのが
「ローマクラブ」なる組織なのだ。奴等の隠ぺいされた目的は世界のエネルギーを
欧米国際独占金融資本家階級の息がかかっている国際エネルギー資本が
コントロールするために大ウソの大義名分を作り出しているのだ。
欧米国際独占金融資本家階級はエネルギーの他にも食料、穀物、資源などを
独占しようとしているのだ。
なぜなら人類の生存に必要な資源を自らの手に独占すれば
欧米国際独占金融資本家階級による世界支配体系へ大きく近づく事が出来るからだ。

351 :日出づる処の名無し:04/06/10 05:10 ID:ESMiDLDz
2000シドニー ttp://www.kuba.gr.jp/omake/img/rainbow.jpg
2002長野 ttp://www.shinmai.co.jp/oly-eng/19980207/98020804.jpg

そして伝説へ・・・
2004アテネ ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040609MS3M0900S0906200413.jpg

http://www.sankei.co.jp/news/040609/spo105.htm
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040609&a=20040609-00000215-kyodo-spo


抗議メール頼んます、これは国辱物
http://www.joc.or.jp/mail/index.html

352 :日出づる処の名無し:04/06/10 05:18 ID:eYjfPPmS
>>351

(;´д`) ア、アロハァ〜

353 :日出づる処の名無し:04/06/10 05:49 ID:mVIjMusb
>351
寝間着かよ

354 :日出づる処の名無し:04/06/10 08:48 ID:tEadd7sd
>>351
いーじゃん、毎回ヘンな服を着てくる国、ニッポンってことで(w

355 :日出づる処の名無し:04/06/10 10:01 ID:1OofAVCv
>>351
ワケわからなさすぎて、抗議するにも
なんと言えばいいのか・・・言葉が出ないw

356 :日出づる処の名無し:04/06/10 10:07 ID:isn/Bjbq
>>354
うん。w
前回の「七色のマント」はハズしまくってるとは思ったが
あれはあれで突拍子もなくて、ある意味評価できた。
(白のズボンに真っ赤なブレザーよりゃよっぽどマシ)

そういった意味では今回のは”絶対値”が小さいと思う。
うちわ採用はイイと思うぞ。

357 :日出づる処の名無し:04/06/10 10:11 ID:jApI2K1W
デザイナーってセンスないの?
それともケンゾーがセンスないのか?ホントにデザイナー?



358 :日出づる処の名無し:04/06/10 10:32 ID:xpZ+hlb8
まぁカンサイに頼むより幾分か・・・
良くないよな、やっぱ

359 :日出づる処の名無し:04/06/10 11:28 ID:e3JRXlh1
テレビで見たとき、バラの花かと思ったけど、朝顔かな?
朝顔で、服をユカタみたいな感じにすれば日本的なのに


360 :日出づる処の名無し:04/06/10 11:35 ID:tpHt5q81
>>359
牡丹と薔薇だそうでつw

361 :日出づる処の名無し:04/06/10 11:36 ID:1gwbXNAm
男は着流し、女は浴衣。いいね。
といってもトップアスリートに着なれないもの着せるのは良くないよなあ

362 :日出づる処の名無し:04/06/10 12:10 ID:+jyuEe0U
>361
二部式浴衣というのもあります。ざっとぐぐったところ、帯がいらない仕立てになってるの
しか見当たりませんでしたが、二部仕立てできちんと帯を締めるようにすれば着慣れない
人でも洋服感覚で着られ、着崩れもしにくいのでは?
こんなアロハまがいよりいいと思うがなー。

363 :日出づる処の名無し:04/06/10 13:16 ID:yAPtkB1h
ボイコットして、普段着で開会式出る奴が出そうだな…

364 :日出づる処の名無し:04/06/10 15:43 ID:w2YmGi8p
幼稚な恰好だな・・・
お遊戯でもしに行くのかよ。

浴衣をモデルにするなら、もっとしっかりしたもの作れよ

365 :日出づる処の名無し:04/06/10 15:52 ID:2SiQlFqc
いっそのこと本当に浴衣にすれば良いのに

366 :日出づる処の名無し:04/06/10 17:12 ID:W4FYbMdx
あっけにとられてしまった_| ̄|○

浴衣をモデルってもっといいもの作ってよ〜
最近の日本選手団の服って微妙なのが多いですよね。
ホントに微妙なのが・・・

367 :日出づる処の名無し:04/06/10 17:41 ID:wWHpxZDr
__________
|\                \
|  \                \
|    \________\
|    |              | 
|    |              |
|    |  (●)     (●)  .|  ようかん…?
\    |    \___/    .|  
  \  |     \/     |
    \|              |

368 :日出づる処の名無し:04/06/10 17:43 ID:wWHpxZDr
>>367
うわーーーー誤爆ごぬん。


369 :日出づる処の名無し:04/06/10 17:47 ID:e3JRXlh1
>>360
やっぱバラなんですか
バラだと日本よりバタ臭いイメージが強いんだよな

370 :日出づる処の名無し:04/06/10 17:53 ID:Kd8/gabd
芍薬ともきいたけど。

371 :360:04/06/10 18:30 ID:qPKSCKBv
>>369

ボタンとシャクヤクが正解。
もっと早く突っ込んでくれなきゃイヤン。

「立てば芍薬 座れば牡丹 歩く姿は百合の花」
からきてるんでしょ。男に着せてどうするって感じ。



372 :日出づる処の名無し:04/06/10 18:32 ID:ItnNjKOx
俺は芍薬がどんな花か知らない。

373 :日出づる処の名無し:04/06/10 18:39 ID:y/Op+onp
芍薬エキス配合の〜
なんかのCMで聞いたことある


374 :日出づる処の名無し:04/06/10 18:47 ID:e3JRXlh1
>>371
ども、立てばパチンコ〜の元ネタを初めて知りました

375 :360:04/06/10 18:52 ID:qPKSCKBv
>>374
パチンコのほうを教えてほしい。

376 :日出づる処の名無し:04/06/10 18:57 ID:DW554SYV
>>351
何か、むかつく衣装だな…

377 :日出づる処の名無し:04/06/10 19:16 ID:4/jQu18x
ラストサムライよろしく騎馬&鎧兜で登場して欲しい。

378 :日出づる処の名無し:04/06/10 19:22 ID:TQNaMITi
普通に品よく上質の紺のブレザーでいいよ。(中は自由とか。)
経費は選手育成とか別に回せといいたい。
実力もないのに目立たないで欲しい。


379 :日出づる処の名無し:04/06/10 19:23 ID:081s8HDL
ちょっと古い話ですが日本刀vsピストルで、対抗言論のページが更新されてます

ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/trivia.htm

これをもって百人切りの論拠にしてます。
爆笑デスよ

380 :日出づる処の名無し:04/06/10 20:08 ID:DJxOnV2t
>>379
そこってネタサイトでしょ?
マジでやってるとは思えない。

381 :日出づる処の名無し:04/06/10 20:18 ID:TQNaMITi
初めてサイトの中もみたけど、悪意でみたら全部そうなるわなという感じが。
捏造よりはこじつけの方がこちらも冷静に見れる。
その他の日本批判もまぁこういう悪いところもあるなと思いつつ、
直せるところは直せればとは思う。


ただ日本刀は肉や骨を切ったりを繰り返せばすぐに刃こぼれるかと。

382 : ◆I8NA0FaViA :04/06/10 20:21 ID:82DMw1Vk
>>371
「立てばゼットン 座ればピグモン 歩く姿はビオランテ」
ってのを不意に思い出した…
(詳細は間違ってたかもしれん。スマソ)

383 :日出づる処の名無し:04/06/10 20:58 ID:Wp2N1C5g
>>375
え〜と、
「立てばパチンコ座れば麻雀歩く姿は馬券買い」
だっけ。

384 :日出づる処の名無し:04/06/10 21:57 ID:mVIjMusb
>378
たしか、ユニクロが無償提供してたと思う


385 :日出づる処の名無し:04/06/10 22:18 ID:LoISiKbT
「立てばビア樽、座ればタライ、歩く姿はドラえもん」ってのもあったなあ。

386 :日出づる処の名無し:04/06/10 23:37 ID:YtLB4z59
>>373
あれは生薬(しょうやく)エキス配合だったかと

387 :日出づる処の名無し:04/06/10 23:49 ID:sR7NEChn
>>379
( ゚д゚)ポカーン馬鹿だ・・本物の馬鹿だw            
その番組は俺も見たけど素直に「グレイト!!!」って思うのが普通なのに。
コイツ面白すぎwよっぽど普段から中共の垂れ流した情報を元にリアル世界を
生きてるんだろうな。

388 :日出づる処の名無し:04/06/11 00:06 ID:oD0d8+PM
そもそも刀の切れ味が悪くなるのは、刃こぼれよりも刃に付く油の所為だってのに。
試しに包丁で牛肉や豚肉の塊でも切ってみろ。
それに日本軍が使ってた刀は、主に日本刀じゃなくて粗悪な軍刀だろ。

389 :日出づる処の名無し:04/06/11 00:25 ID:cBKj7i/8
立てば赤鬼、座れば閻魔、歩く姿は仁王様

ってのも

390 :日出づる処の名無し:04/06/11 00:36 ID:1HSABa3n
立てば上向き、座れば横向き、歩く時はブラブラ

391 :日出づる処の名無し:04/06/11 01:28 ID:5y18ib4V
日本軍が使ってた刀ってほとんどプレス刀だろ?指揮棒代わりだよ。

392 :日出づる処の名無し:04/06/11 04:48 ID:pSrE+uMu
実際の兵士に聞けばいい。
じいちゃん、軍刀で100人切れるかって。
たぶん「体力がもたんわい」といわれる。

393 :日出づる処の名無し:04/06/11 06:01 ID:RT06DjMY
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040610/ids_photos_en/r3042465507.jpg
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040610/ids_photos_en/r3886670600.jpg
ガンダム(*´д`*)ハァハァ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040610/ids_photos_en/r528784519.jpg
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040610/ids_photos_en/r3927117410.jpg
芸者(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ

394 :日出づる処の名無し:04/06/11 06:19 ID:okagrL4u
>>392
いや何も百人切るまで休まず連続して切り続けるわけじゃないから。
どちらにせよ刀が持たないけど。

395 :日出づる処の名無し:04/06/11 07:00 ID:5y18ib4V
別に止まってる人間斬る訳じゃないシナ

396 :日出づる処の名無し:04/06/11 07:14 ID:DD36QQJx
「立てばガンダム、座ればジオング、歩く姿はガンキャノン」
というのもあったな。

397 :日出づる処の名無し:04/06/11 07:20 ID:VYeIT7B3
>>356
あー、あの七色マントですけどね…。
あれ、七色ってゲイの人たちのテーマカラーらしいんですよ。
だから、その事を知っている人たちは大笑いだったそうです。
世界中で。

398 :日出づる処の名無し:04/06/11 09:24 ID:oM2OGsgJ
>>397
別にええやん。とも思うが。
んなこといちいち気にしとったら、やってられまへん。

399 :日出づる処の名無し:04/06/11 19:10 ID:H4PEBXId
>>397
さすがTVにゲイが出まくる国だなw

400 :日出づる処の名無し:04/06/11 20:44 ID:OqIXinbc
>>393
芸者キレイだね

401 :日出づる処の名無し:04/06/11 23:18 ID:RKGPxkMs
【音楽】松平健、大人気の「マツケンサンバ」ついにCD化
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086899241/

上様、、、_| ̄|○

402 :日出づる処の名無し:04/06/12 01:20 ID:HF3YUUsu
「キル・ビル」元ネタ辞典

こんなに沢山の作品を
リミックスしていたのか。
修羅雪姫、吸血鬼ゴケミドロ


http://www.eiga.com/special/killbill/02.shtml



403 : ◆I8NA0FaViA :04/06/12 23:46 ID:I0CaQasA
>>402
>吸血鬼ゴケミドロ
まぁ、修羅雪姫あたりは想像がつくとしても、
まさかゴケミドロまで「キルビル」の元ネタだったとは…。
鬼才・タランティーノのオタぶり、恐るべし!

404 :日出づる処の名無し:04/06/13 00:11 ID:PEti6hdE
今日のスマステ、歌舞伎特集だったね。
歌舞伎役者っておもしろいが人多いよね。

405 :日出づる処の名無し:04/06/13 06:52 ID:ZOYhar3C
スマステ少ししか見てなかった。
ホテルヴィーナスが出てきてウゼー・・・と思いつつ寝た。

406 :日出づる処の名無し:04/06/13 11:22 ID:eDx1zF1i
スマステはさ、後ろのねーちゃん達がちょっとうざい・・・


407 :日出づる処の名無し:04/06/13 14:07 ID:WsxJNR0H
いや、すべてが何もかもが不自然でウザイ

408 :日出づる処の名無し:04/06/13 14:11 ID:1DFb8L0K
抗議メールだしとけ。

409 :日出づる処の名無し:04/06/13 15:21 ID:OSlwv4c0
俺は香取慎吾が好きじゃないのであんま見ない。

410 :日出づる処の名無し:04/06/13 15:26 ID:wZJ57Mfq
「スマップとかジャニーズ出しときゃ反日でも親朝でも視聴率取れるだろ」って
感じがするんで見ない。つーか見たくない

411 :日出づる処の名無し:04/06/13 15:32 ID:z+CtAUnc
香取慎吾って日本のよふけもやってたし
マスコミ的には重宝するキャラなんだろうね

ハングル垂れ流してる仲間よりゃマシ程度

412 :日出づる処の名無し:04/06/13 15:41 ID:WsxJNR0H
smapって、演技出来ないトーク出来ない顔も汚いで
何もいい所ないじゃん
なんで需要あんの?

413 :日出づる処の名無し:04/06/13 16:03 ID:+DCfkUh1
スマステはアメリカのメディアがよく使う手をマネしてるだけ。

日本を評価する記事と、扱き下ろす記事を両方扱う。
ただし前者は非政治的、後者は政治的。

両方に同じだけの信頼性を感じると罠にはまるという寸法。

普通は芸能とか若い反体制アーティストを褒めて、政治家を叩く。
小泉総理がペを褒めてたときは「お?日本の政治もアメ並になったか?」と思ったんだが
ペ自体が反日マスコミ総出でヨイショの政治的存在なんだよなぁ。。。
いい加減マスコミを何とかしないと。

414 :日出づる処の名無し:04/06/13 16:05 ID:diMnosQo
>412
やっぱブランドかなあ。日本人は一度確立したブランドに弱いから。
それと、SMAPは歌手でもなく俳優でもなく、芸人でもなくおそらくアイドルの典型なんですよ。
アイドルは何かが「できるから」アイドルになれるわけではないんです。むしろなにもできない
アイドルの卵や雛が芸能界で揉まれながら何かしらの生きる場所を見つけていく、その過程
そのものを見せるのがアイドル、そこに萌えるのがアイドルヲタです。
SMAPが飛びぬけてるのは、全員もういい年になって普通ならもう飽きられきってもおかしく
ないのに、いまだにヲタの思い入れを吸収できる、という部分だと思います。

415 :日出づる処の名無し:04/06/13 16:36 ID:3atcxmKX
スマステの日本マンセーの仕方は確かに気持ち悪い。
こう言ってはなんだが、一般人とは離れてる番組制作者の内なる欲求が、
こうすれば視聴率が上がるだろうという発想を通じて
鏡像のように番組に反映されてるのでは。
外人のオネエちゃんを後ろに並べてるとことかさ。

416 :日出づる処の名無し:04/06/13 16:45 ID:DyVC6rly
スマステは最早日本をマンセーするという行為自体が気持ち悪い物、と思わせ様としてるんじゃないか
とか思えてくる。
日本人が韓国人を見た時に感じる感情のように・・・

417 :日出づる処の名無し:04/06/13 17:03 ID:ZJZwDOnK
せめて後ろの外国人排除してくれたら
素直に見れるんだけどね。
歌舞伎なんて普段説明してくれる番組とか無いし
適度に興味深かったから特にそう思う。

418 :日出づる処の名無し:04/06/13 17:05 ID:ZJZwDOnK
・・・と書き込んだものの
文化面では外人いてもOKかな。
日本文化勉強してもらう点では。
ただスポーツとか芸能人とかのマンセーは
ちょっとウザイだろうな・・・と申し訳なく思ってしまう。

419 :日出づる処の名無し:04/06/13 17:32 ID:LR5u+NqA
まあTVの絵的に面白いから続いてるんだろうけど、
内容に合った外人を2・3人だけ呼べばいいよ。

WA風と同じく、一通りのネタを消化したらなくなるから
それまでの辛抱。

420 :日出づる処の名無し:04/06/13 20:05 ID:MKbs3VEZ
>>416
そうかね?ベラベラステーションの『影の声』・小林克也も
「まず、文法を覚えるより、言いたいことが自分の中にあるか」
って事を、自分の著書の中で繰り返し言ってたくらいだし。
そういう意味では、自国の文化くらいは把握しておくってのは
いつの時代でも必要なこと。
漏れは外人とチャットした経験はさすがに未だ無いけど、
そういう場で自国の伝統文化とかについて聞かれて、何も
答えられないほうが、カッコ悪いしダサいよ。

421 :日出づる処の名無し:04/06/13 20:38 ID:FmcrZhvi
>>393
綺麗だね芸者。
すごく幼く見える。

422 :日出づる処の名無し:04/06/13 21:03 ID:H+uDEBUq
マスコミの流す日本マンセー情報なんて欧米に限定されている。
東南アジアあたりは数十年前から日本の軍歌+軍服でやる行事とかあるのに
それらの深く結びついている親日の情報は一切流さない。

WA風もこの辺の深い所での親日ネタをやっていればよかったろうに。
「今、日本文化が海外で受けてますよ!」だけじゃネタは続かないし飽きる。
トルコのエルトゥール号遭難事件とか取り上げるのもいいだろう。
そんなに反日圧力団体が怖いか、マスコミよ。

423 :日出づる処の名無し:04/06/13 21:07 ID:Z4aQd4Ex
エルトゥールル

424 :日出づる処の名無し:04/06/13 22:45 ID:xrrNW6jc
>>418
>>歌舞伎なんて普段説明してくれる番組とか無いし

何を言うか!「芸能花舞台」があろう!
無論NHK。
そして生稲マンセー。

425 :日出づる処の名無し:04/06/13 22:47 ID:xrrNW6jc
>>424
アンカーミス。
>>417が正解。
陳謝。

426 :日出づる処の名無し:04/06/13 23:07 ID:9tbtD1VH
ジャポニズムって訳じゃないが

「素敵な宇宙船地球号」
・牡蠣レストランでKUMAMOTOが売れてる
・壊滅したアメリカ土着牡蠣の代替に、有明産牡蠣を導入
との事。


427 :日出づる処の名無し:04/06/14 03:26 ID:OBOH0h75
>>424
3chでやってるやつ?
あれ結構面白いよね。
説明がわかりやすいから、番組見てるうちに
一幕でもいいから歌舞伎見たくなったザマスよ。

428 :日出づる処の名無し:04/06/14 08:39 ID:+/aSNtyO
>427
歌舞伎座には一幕見席という安価な当日券もあります。学割もききます。

429 :日出づる処の名無し:04/06/14 19:53 ID:FmNmh4ti
>>619
実は、精子を飲みこむと害になるどころか、色々と有益なことがあるんです。

精子の約95%は、タンパク質からできています。しかも、自然の中で一番、最も簡単に体内に吸収されやすいタンパク質です。
また、低炭水化物でとても低カロリーです。(1回、射精される精液で、15カロリー程度)
実は、精子を飲むことは、タンパク質が高いのにもかかわらず、カロリーが低いので、ダイエットに、最適なんです。

また、飲み込むと効能をもたらす、少なくとも13種類のプロスタグランジンと
かなり濃縮したホルモンを含んでいます。
生殖のホルモンの質は、処方されたものよりも優れていると考えられています。

調査によると、恋人の精子を定期的に飲み続けた女性は、
1. 卵巣ガンのリスクを減った
2. 憂うつになりずらくなった(落胆しずらくなった)
3. にきびが出ずらくなった
とのことです。

更に、精子を飲むことが、生理や妊娠や母乳によって
崩れたホルモンのバランスを調整する効能になるとも考えられています。

栄養士は、精子は、自然の健康的なもので、とても栄養素が高いことを認めています。
カルシウム、クレアチン、マグネシウム、フォスフォラス、ポタシウム、ビタミンB12、ビタミンC、亜鉛等の
多くの栄養素を含んでいます。

最近の研究で、精子を日頃から飲み込んでいると体の健康に
いくつか素晴らしい利益をもたらしてくれることがわかっています。

430 :日出づる処の名無し:04/06/14 19:55 ID:FmNmh4ti
誤爆

431 :日出づる処の名無し:04/06/14 20:57 ID:SSUd+VoM
どこのスレなのか気になりすぎる(^_^;)

432 :日出づる処の名無し:04/06/14 21:02 ID:LJOTZRTW
精子なのか精液なのかそれが問題だ。

433 :日出づる処の名無し:04/06/14 21:03 ID:6NrMjQGb
>>431
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086082234/636

434 :日出づる処の名無し:04/06/14 21:20 ID:y5/AP469
>トルコのエルトゥール号遭難事件とか取り上げるのもいいだろう。
>そんなに反日圧力団体が怖いか、マスコミよ。

どっかの番組でもうそのネタ使ってたよ。


435 :日出づる処の名無し:04/06/14 22:05 ID:w5y9GOup
人大杉でレス全部読めない・・・

436 :日出づる処の名無し:04/06/14 22:14 ID:yy/Wx3fg
専用ブラウザ使え
おすすめ ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm

437 :日出づる処の名無し:04/06/15 01:02 ID:R+B0l9HA
ttp://revolt.cocolog-nifty.com/love/
あるいみジャポニスム

438 :日出づる処の名無し:04/06/15 02:36 ID:mGyqQ7+6
>>437
まあ、言論の自由ってのは良いよな。

439 :日出づる処の名無し:04/06/15 03:45 ID:D6kwsilS
>>437
パス要求されて見れない

440 :日出づる処の名無し:04/06/15 05:43 ID:NyFXJUs4
早朝なのに、人大杉???
なんでだー!


441 :日出づる処の名無し:04/06/15 05:46 ID:9V8cPZbl
専用ブラウザ使えって。
IEだとサーバに負荷かかるんだよ。
初心者にはopen janeがおすすめだ。

442 :日出づる処の名無し:04/06/15 08:00 ID:4dDhj7zb
2chの存続にも関わることだから、
少しでも2chに協力したかったら専用ブラウザ使え
IEでは人大杉になってても、専用ブラウザなら無問題だぞ。

443 :日出づる処の名無し:04/06/15 10:31 ID:9B2U7jJl
>>429
ガマン汁の栄養はどうなのでしょうか???

444 :日出づる処の名無し:04/06/15 15:20 ID:eq0yGK5I
>>437
結局この手の日教組なんかと同類の人間は、じゃあこの国を如何したいんだろうね。

日の丸やめて真っ赤っかの旗にでもする?
君が代やめて義勇軍行進曲でも歌わせる?
自衛隊潰してホントの平和ボケ国家にでもする?
日本の伝統(皇室等含む)をすべて破壊して、中国の属国にでも成り果てる?
今のこの国を取り巻く状況を一切無視して、アメとの同盟を放棄して日本を孤立させる?

・・・書いてて嫌になって来た。
そりゃ俺だって今の政府の不甲斐無い処は嫌だし、アメとの同盟だけじゃなくて
中東やアジアに対してもっと上手く立ち回れないものかとは思う。
けどコイツが言ってるのは所詮中狂の戯言の垂れ流し。
コイツの頭の中には、さぞや綺麗なお花畑が広がってるんだろうね。

445 :日出づる処の名無し:04/06/15 16:40 ID:9V8cPZbl
>>436
読もうと思ったけど、糞とか馬鹿とかいう単語が頻出してて、読む気失くした。

446 :日出づる処の名無し:04/06/15 18:03 ID:Cti1xwAZ
少し前までは左翼=インテリのイメージだったけど、化けの皮がはがれて切羽詰ったせいか、
最近はなぁ、、下品のが多すぎる。ヒステリーの塊って感じ。相手にするのは時間の無駄としか言
いようがない。

447 :日出づる処の名無し:04/06/15 18:44 ID:zl31yrht
日の丸やめても菊の紋になるだけだと思うけどな、まぁそれも反対するんだろうが。
そういえば、「教科書に載ってるから正しい」って理屈は、何処かの国の人がよく言ってる事だな。

448 :日出づる処の名無し:04/06/15 18:59 ID:xFqL7N2K
>>447
英語の教科書で「こんな英語表現は使わない(willとbe going toがごっちゃになってたりもするらしい)」と
ネイティブから指摘されてたりするんだけどなあ。
っていうよりも「自分たちにとって都合の良い書き方をされてる」だろうになあ。

449 :metas ◆GMisn2QZLU :04/06/15 19:46 ID:qozySAVi
>>444
日章旗やめて日像旛にでもしましょう。
(試合前には)君が代やめて海行かばでも歌わせましょう。
自衛隊潰してホントの正規軍でも造りましょう。
日本の皇室を中国の皇帝にもしましょう。

450 :日出づる処の名無し:04/06/15 20:35 ID:Cti1xwAZ
最後のは絶対イヤッwww

451 :日出づる処の名無し:04/06/16 10:54 ID:D30ALDY5
>>438>>439>>444>>445
ttp://revolt.cocolog-nifty.com/love/2004/05/post_4.html
この↑記事が元で、ヲチ板でヲチされているブログなんだな。
そのせいでランキングはいつも上位。 ttp://blog.with2.net/rank1510-0.html

【愛を】ime.nuにケンカ売る人 2人目【知らない】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087026103/l50

コメントには多くの縦読み職人の書き込みがあって笑えるんだけど、
脱サラ→SOHO立ち上げ→騙される→本人疾病→子供疾病と…
ある意味,、フクハラくんは悲惨で可哀想な人なんだよ。

騙された相手 株式会社マリーローズ ttp://www.career-assist.co.jp/
この↓一覧にも載っている。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~gold777/page002.html

452 :日出づる処の名無し:04/06/16 15:39 ID:/6VUSuxn
>>451
なるほどね、詐欺に遭って世の中が信用できなくなったのか。
それは御愁傷様。












でも、だからって他人も不幸にしようと考える馬鹿には同情しないよ。

453 :日出づる処の名無し:04/06/17 02:25 ID:IWWUlQ/g
>>437
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

454 :日出づる処の名無し:04/06/17 05:55 ID:VaYu2NtI
>>451
ははは、昔、貧乏人や遺伝性の病気を持った人間が
共産党や創価学会に入ったみたいなもんか。
ルサンチマンてやつ?
宅間みたいに、ひと殺すなよ。w

455 :日出づる処の名無し:04/06/17 18:16 ID:IYctJSmI
「ギター弾いてるつもり」コンテストに日本人初挑戦
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040617/20040617-00000012-ann-int.html

456 :日出づる処の名無し:04/06/17 20:15 ID:3alYXe2o
今発売中のニューズウィークに「世界が見た日本」特集がある。

457 :日出づる処の名無し:04/06/17 20:41 ID:Prkm2n63
>>456
にゅーずうぃーくかぁーーーーー。
期待できないが、ちょっと内容知りたい気も。

458 :日出づる処の名無し:04/06/17 22:26 ID:mh3gblfF
>456
デンパが大いに期待できそうですね。
おそらく取材した地域の大多数の人間は、まったくわからないような
極めて狭い限られた地域の世界が見た日本なんでしょうねえ。
ホント楽しみだ(w

459 :日出づる処の名無し:04/06/17 22:45 ID:FOIFrIKB
>>456
2001年の「韓国を羨む日本」という記事にはワロタよ。

「…日本の若者の間では『コリア・エンビー・シンドローム』
 という言葉が流行っている」

なんて捏造記事を書くぐらいだから、
どんな電波が見られるか、今から楽しみ。w

460 :日出づる処の名無し:04/06/17 22:52 ID:O/O3AeE5
>>459
はやってねーよw

461 :日出づる処の名無し:04/06/17 23:19 ID:1nkF0kxa
朝鮮・塩化ビニール・症候群?

462 :日出づる処の名無し:04/06/17 23:23 ID:VfS25NwL
正解、すぐに火がつくしその上有害物質を撒き散らします

463 :日出づる処の名無し:04/06/17 23:49 ID:gEM2Eybt
踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ!
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!!
原チャリ盗んだ!
よくちょん切れるハサミだ!

   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ________
    ―――――――、     ヽヽ
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.   ∧// ∧ ∧| || 韓日 ヽヽ
 [/__<゚_//[ ].゚Д゚,,> || 友好.  |  |
 ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'

464 :456:04/06/18 00:12 ID:FLEkwX24
>>459
同じ号の英語版が「小泉は抵抗勢力を倒し、強力な安定政権を築きそうだ」で、
日本語版が「世界が菅直人首相を望むワケ」だった事もある。
日本語版はチョンが関わっているらしいが。

465 :日出づる処の名無し:04/06/18 00:15 ID:49u5mpfV
>>459
読もうと思ったが、手は飯島酋長ネタが載ってた軍事研究を取ってしまっていた・・・

図書館で読んでみるか>NW

466 :日出づる処の名無し:04/06/18 00:30 ID:4cxoClTY
今度から、ニューズウィークが電波なこと書いたら、
まめに抗議の投書することにする。
長く出版にかかわってきてわかったけど、
出版社に一番効果あるのは読者の声だから。
みんなも抗議のハガキ出せ。
ただし、電話は迷惑になるからやめれ。

467 :日出づる処の名無し:04/06/18 00:32 ID:D7LsohwJ
>>466
確かに電話は迷惑。

だからこそ圧力団体はやるんだろうけどな。


468 :日出づる処の名無し:04/06/18 01:30 ID:Dti+sTya
広告企業にお手紙も。。

469 :日出づる処の名無し:04/06/18 02:34 ID:R6XDgpid
抗議電話は応対した電話番が処理してしまい、
現場に伝わるのは「抗議が○件ありました」程度だから、
本当に言いたいことがあるなら、手紙のほうがスタッフに直接
読んでもらえると書いてあった。

ただ、書いていたのはテレビのディレクターだから
単に抗議電話をやめさせたくて書いていたのかも。
(手紙じゃ抗議も応援もいっしょになっちゃうが、
電話は「抗議○件」とさらに上層部に届くしね)


470 :日出づる処の名無し:04/06/18 02:57 ID:oJa1U5Pd
うちでも、形に残るメールとかの方が効果あるな。
電話だと、要約した内容でしか伝わらないしね。

まあ、抗議電話が多数かかってきたという事実だけで、それなりの騒ぎにはなるんだけどさ。

471 :日出づる処の名無し:04/06/18 03:06 ID:XBSi7nhD
日本ブランドは神社、仏閣 内閣府の観光世論調査
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004061701002657

↓ニュー速にスレも立ってる。
【調査】「日本ブランド」と言えば?…1位"神社・仏閣"、"アニメなど"は8位
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087464905/l50


472 :日出づる処の名無し:04/06/18 03:58 ID:jTky2De5
いつかのニューズウィークの記事で読んだんだけど、
もうヒョンデ自動車は、トヨタ自動車を追い越しましたよね?

473 :日出づる処の名無し:04/06/18 07:00 ID:1bPpO/Vr

日本人のデザインセンスって昔から最悪だった。

http://aes.iupui.edu/rwise/notedir/mappage.html

474 :日出づる処の名無し:04/06/18 11:47 ID:ngA+rusW
>>473
> 日本人のデザインセンスって昔から最悪だった。
> http://aes.iupui.edu/rwise/notedir/mappage.html

膨大な資料と歴史が感じられますな。
http://aes.iupui.edu/rwise/countries/japan.html

おやおや、半万年の歴史のある国は…。
http://aes.iupui.edu/rwise/countries/korea.html

おっと、中華三千年も忘れちゃいけないね。
http://aes.iupui.edu/rwise/countries/china.html

台湾、結構すごい。
http://aes.iupui.edu/rwise/countries/taiwan.html

475 :日出づる処の名無し:04/06/18 12:31 ID:3qnWld9J
>>474
不思議だ・・・・

日台の貨幣が多く、
中韓のが少ない・・・・

476 :日出づる処の名無し:04/06/18 16:34 ID:EU75zFi4
ニューズウィークはバイリンガルを雇用する方針なので
日本版の編集にはどうしても在日が入り込んでしまうらしいが。

477 :日出づる処の名無し:04/06/18 17:07 ID:EPteJz9e
ニューズウィーク日本版の編集長は朝鮮系だよ

478 :日出づる処の名無し:04/06/18 18:33 ID:+SyPjqLO
>>474
http://aes.iupui.edu/rwise/banknotes/korea/KoreaP34-5Yen-(1944)-donatedTW_f.jpg

よく見るとなかなか味わい深い。

479 :日出づる処の名無し:04/06/18 18:49 ID:BOCBtSa2
朝鮮銀行券って余り有難みがないなw

480 :日出づる処の名無し:04/06/18 18:59 ID:dS+HOm+o
天気図を見て1年ぶりにこのスレにやってまいりましたわ。
ほーっほっほ。

なんちて。

481 :480:04/06/18 19:04 ID:dS+HOm+o
ごばーく。

482 :日出づる処の名無し:04/06/18 20:32 ID:CFtLpQsA
俺は結構、大型書店によく寄るが最近、ニューズウィーク日本版見かけんわ。
嘘を平気で書くクオリティの低さが知られてきてんじゃないか?

483 :日出づる処の名無し:04/06/18 21:30 ID:6wANUF/a
脈絡無く「ところで韓国では〜」と続くニューズウィークの記事には正直呆れる。



484 :日出づる処の名無し:04/06/18 22:43 ID:XL3Ur0W0
>>482-483
抗議だけじゃなく、そういう普通の冷たい感想も
編集方針に効果あると思われ。
漏れもがんがるので皆もメール&手紙よろ。

485 :日出づる処の名無し:04/06/18 23:20 ID:tYSDyzwv
ようは、そんな逝かれポンチな物買わなきゃいいんだけどね。
でも知らん人は買っちゃうんだろうな・・・

486 :日出づる処の名無し:04/06/18 23:39 ID:GJ1TbDsz
>>485
大学の生協あたりででさかんに宣伝してたりして
女子学生とかが読んだりしててねぇ・・・( ´Д⊂ヽ
おまえらそれは向こうのニューズウィークの和訳版とちゃうぞと。

内容の不自然さに気がついたりしないのかな。

487 :日出づる処の名無し:04/06/18 23:45 ID:AYaaKYtf
ニューズウィークってタブロイド雑誌じゃなかったの?

488 :日出づる処の名無し:04/06/18 23:59 ID:CnjZOkyr
ニューズウィークの編集長はそんなに電波ってほどでもなさそうな
(40代くらいの日本人男性にありがちな)普通の左の人
ってかんじだけどな。記者が電波っぽいんだよな。
編集長のコラムを
ttp://www.nwj.ne.jp/
で読んだけど、まあ彼は左で意見は違うけど電波ってほどでは無い。
中国韓国による干渉には不快に思ってるみたいだし。
だから、御意見メールや手紙は説得力あれば効果あると思う。



489 :日出づる処の名無し:04/06/19 00:13 ID:rE8cnxmj
意見するなら手紙が一番良いって聞いたな。
わざわざ切手を貼って送ってくるから、相手の受け取り方が違うらしい。
メールや電話に比べて手間も金もかかるからね。

490 :日出づる処の名無し:04/06/19 00:34 ID:Y/TxkziB
>>489

絡むわけじゃないがあまり違わないと思うぞ。

連中が「真摯に受け止める」なんてことをするとは
思わん。
そのままゴミ箱にポイが関の山。


491 :日出づる処の名無し:04/06/19 00:49 ID:oHslktkc
>>490
いや、わざわざ、封書に切手張って送ってきた封書に
抗議文が入っていたら、本気で凹む。

それが、丁寧に書かれた手書きの文章ならなおさら。

よっぽど頻繁で麻痺しているのでもない限り、
何度受け取っても、一応は目を通すだろうよ。

悪口がかかれているとわかっているものを
無視できるほど、人は賢くないもんですよ。

492 :日出づる処の名無し:04/06/19 01:56 ID:swIyQfyk
>>490
真摯かどうかはおいてといて、>>491で言うように
わざわざ切手を貼って(金)、手書きで(手間)
ということをするくらいだから、意見としては極めて真面目だろうし
文に起こすくらいだから推敲もしているような、しっかりとしたものだと思う。
電話口でのヒスや、無料メールでの意見とは違うと受け止めるはず。
ただ、受け止めた後が問題なだけで…対応するかどうかも別の話で…

手紙を書くってのは、自分を落ち着かせる役割もあるしね。
なんとなく日本人に向いてる手法だと思う。書くのが難しいから苦手だけど。

493 :日出づる処の名無し:04/06/19 02:10 ID:/6Cm9fak
ニューズウィークは「日本人は世界の評価を気にする」=それでコントロールできる
と考えてる低能だからな。

「世界が見た日本」の特集回数多すぎw


494 :日出づる処の名無し:04/06/19 02:54 ID:UvRRzGk3
まぁ、気にするのは事実だが
さすがに得体の知れない外人の一発言ごときで右に行ったり左に行ったりするほど馬鹿じゃない
外人の無責任な日本評が面白いから見てるだけ

495 :日出づる処の名無し:04/06/19 03:57 ID:BTm0FQAz
今回の特集どうだったの?
誰か読んだ人は?

496 :490:04/06/19 08:38 ID:LIf2HHEh
>>491-492

皮肉を言うつもりはないが

相手はマスゴミだぞ?


497 :日出づる処の名無し:04/06/19 09:02 ID:RPcyzbu1
>>496
491,492ではないが、それでもさ。
効果のあると思った方法をとってきゃいいんじゃないかなぁ。

>>494
外人の日本論ってのは昔っから人気があるよねえ・・・。

498 :日出づる処の名無し:04/06/19 09:13 ID:dkCqIaDx
一応客商売だしな。
そもそも在日に甘いのは在日がうるさいからだろ。
日本人は鬱陶しいやつらには「はいはい」いって流すから今の状態になってる。
なんだかんだいって日本人の数は圧倒的に多いんだから、変わるだろ。



499 :日出づる処の名無し:04/06/19 11:33 ID:L9qAUsQL
変わってねぇし

500 :日出づる処の名無し:04/06/19 13:17 ID:PrxCQFlW
>>497
だからこそ、このスレも賑うわけで。

501 :日出づる処の名無し:04/06/19 14:10 ID:Jkqha/K3
ニューズウィークについて他スレに書いたけど、人少なかったようなので転載。
マルチポストすまん。

231 :日出づる処の名無し :04/06/19 04:13 ID:Jkqha/K3
ニューズウィーク、世界の中の日本観特集していた。

NWらしいなと思ったのがカンボジア関連。
記事は日本の無償援助でできた橋のおかげでプノンペン周辺の経済発展に
大きく貢献した。日本はPKO以来カンボジアへの援助に積極的だし、
アメリカのように人権問題にうるさくないので好感を持たれている、と書いている。

で・・・、日本を持ち上げた後で、「ポルポトの影響で第二次世界大戦の日本軍の記憶は薄れている」と
さも日本軍がカンボジアで大暴れしたかのような文章をつなげている。

カンボジアの20世紀史を時系列で書くと

フランス→カンボジアを植民地化。
日本→カンボジアのフランス軍を武装解除
カンボジア→独立宣言
日本→敗戦
フランス→カンボジアを再植民地化
カンボジア→独立闘争のすえ再独立
フランス→ベトナム戦争を起こす。カンボジアにも飛び火
カンボジア→シアヌーク亡命
カンボジア→ポルポト政権(アジア的やさしさ)。大虐殺
日本→国連の平和維持活動を支援

というわけで、独立の助けをした日本と散々かき回したフランスやポルポト政権、
どっちが好印象持たれるか、負の記憶として記憶に残るかなんて自明。
まさに火のないところに火をつけようとしている。

502 :日出づる処の名無し:04/06/19 14:17 ID:uZBu8eCy
結局のところ、ニューズウィーク日本版(日本語版でないのがミソ)は読む価値無し。
英語版なら読む価値はまだあるだろうけどね。

503 :日出づる処の名無し:04/06/19 14:23 ID:/6Cm9fak
>外人の日本論ってのは昔っから人気があるよねえ・・・。

日本人が知りたいのは強大な力を持ったヨーロッパ列強のパワーゲームでの
アンリトンルール。
メジャーリーグで言えばこんなやつ↓

(1)チームが5点以上、勝っているときは相手投手のボールカウント0−3からの球をスイングしてはならない  
速球がど真ん中に来る状況で、一発を狙い、相手に追い打ちをかけるのは、見えっ張りで、情け容赦のない行為と取られる。
ただし、マイルハイ(標高1600メートル)のクアーズフィールドのように、11対8とか13対9という試合がざらにある球場では話は別。
メッツの新庄剛志は、8点差の試合(マーリンズ戦)でこれをやり、翌日報復の死球を受けた。
さらに新庄を驚かせたのは、チームメートが相手投手をなじり、あわやベンチが空っぽになりそうだったことだろう。


ニューズウィークはアホだから、その外国人に朝鮮人とか入れてるからバカにされる。
ごまめの歯ぎしり聞いて何の意味があるんだ?


504 :日出づる処の名無し:04/06/19 14:54 ID:p/92jhOQ
日本人はキチガイだ、と言われてます。
その根拠となっているのが 2ch と、ふたば。
http://otakubooty.bootyproject.org/show_article.asp?id_article=4896

505 :日出づる処の名無し:04/06/19 15:08 ID:NcIIvD7y
2chなんてどこにも書いていない。
504は荒らし依頼の典型的テンプレ通りなのが笑える。

506 :日出づる処の名無し:04/06/19 15:22 ID:OSWhVNNF
>501
興味深いお話、感謝です。

507 :日出づる処の名無し:04/06/19 15:28 ID:tLBwwf4v
まあ、たしかに日本人がキチガイじみている事はあるよなぁ…
それを楽しんでるって言った方がいいのかもしれないけど。
マトリックスオフは正直「うわー」と思った。
オフ参加者がキチガイだとは思ってないけど、あれはビビる。
あれだけの集団なのに、統率された行動ができるのは驚きだよ。

508 :日出づる処の名無し:04/06/19 16:03 ID:g574iSeE
確かに「2chan and 4chan」とか書いてある。
けど俺が英語に疎い所為でイマイチ言ってる事がよく解らん。

でもまぁ人が一人死んでるんだから、そのページの下にあるイラストなんかは
ちょっと不謹慎かなとは思う。

509 :日出づる処の名無し:04/06/19 16:05 ID:OO4sVl5+
●韓国での地下鉄火災事件の時のように、
・韓国人が、自殺しようと地下鉄と言う公共の場で人を道連れに死のうとしたり
・指令センターが、危険な状態なのに避難勧告を出さなかったり
・駅員が、死ぬのが怖くて客を残して逃げ出したり
・業者が、車体が燃えやすく危険なのに改善しなかったり
・警察官が、検視の際に遺体や遺留品を雨ざらしにしたり

●腐敗餃子事件のように
・国内向けには、「国内では流通していないニダ」と言い、
・海外には、「あんまり輸出していないニダ」と言い、
・「イメージが悪くなるから、放送するな」と言い、
・逃げられなくなると、責任を放り投げて、自殺する。
    
と、韓国人のような事は、日本人には無いであろうと思ったのに・・・
    0TZ

510 :496:04/06/19 16:32 ID:LIf2HHEh
>>497

ああ、すまん。別に誰かの行動を止めようと
思っての発言じゃないんだよ。
それぞれが「効果がある方法をとるべき」という
ことには大賛成。ただ、俺はマスゴミに絶望している
から、連中の自浄作用だとか良心なんざこれっぽっちも
信用していないから、「買わない」とか場合によっては、
マスゴミよりもスポンサーに対する抗議の方を取るように
しています。

511 :日出づる処の名無し:04/06/19 18:12 ID:2TGsOHrw
>>510
マスコミに関係する仕事をしていたものとして言わせていただくと、
失望するにはおよばない。
声を出さない、異論を述べない日本人が多いからこうなったのだと思う。
やはりまめに理論的に反論していくべしと思う。
マスコミといえどもいろいろな考え方の人間がいるわけで
ひとつの意識の元に統一されているわけではない。
編集長が変わっただけでがらっと編集方針が変わることもあるし、
会社組織なので、お客さん(読者)のクレームが多いというときには
やはり編集会議などでなんらかの対応を考えざるおえなくなる。
日本人より在日の方がなにかとうるさいので
在日にばかり気を使った内容の記事が多くなるけど、
それに対して偏向だ、と思うならどしどし投書すべし。
内部に同じような反論の編集者がいたばあい、
漏れらの声がその編集者の「根拠」となって、
他の編集者や上司を説得する材料にもできる。
又、現在出版界はマーケティング重視であるので、
多数の読者の声というのは無視できないものである。
それとスポンサーに圧力かけるのもいいと思うが、
そのスポンサーが面倒を恐れてスポンサーを降りた場合、
変わりにパチ屋やサラ金屋やひゅんだいがスポンサーになったら
かえって面倒なことになる。
圧力をかけるなら、不買運動ではなく、
ここでもやはり「御意見御要望」という形が有効ではないかと思う。


512 :日出づる処の名無し:04/06/19 18:24 ID:NcIIvD7y
>>508
2chan=ふたばちゃんねる http://www.2chan.net/
2ch=2ちゃんねる http://www.2ch.net/

513 :日出づる処の名無し:04/06/19 21:58 ID:QBZjT5QQ
さらすなボケ

514 :日出づる処の名無し:04/06/19 23:50 ID:frS7D2T3
>>507
俺は見てみたかったな。
話だけで、画像見た事ないからさ。

515 :日出づる処の名無し:04/06/20 00:57 ID:jIYJURoW
クレイジーと思われるほどの真面目さは
誇っていいものだと思う。

516 :日出づる処の名無し:04/06/20 01:02 ID:wR0eAb2i
>>514
ttp://rousoku.hp.infoseek.co.jp/matrix/0629.html
もうほとんどのマトオフサイトは消えてるみたいなんだけどね。
たしか、もっとすごい画像とか動画とかあったはずなんだけどみつからない…

ちなみに、このオフはキアヌも知ってたんだよね。
「日本のファンはスミスの格好で集まるんだろう?」とか言ってたからw

517 :日出づる処の名無し:04/06/20 05:34 ID:ahaHTbs0
>>82

これってヒトラーの演説だっけ?

518 :日出づる処の名無し:04/06/20 05:48 ID:baMhwBml
小粋に…2進法で遊ぶ江戸庶民、錦絵見つかる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000306-yom-soci
 

519 :日出づる処の名無し:04/06/20 07:02 ID:YEPOEPb2
>>518
あー、画像見たい・・・。

このスレなら既出だとは思うがはり。(コピペなのでリンク切れてたらスマン)

算額のページ。
http://www.wasan.jp/

算額にチャレンジしてみよう。
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page/honsi/9807/sangaku-Q.html

解こうと思う人は見たらダメ。驚異の回答の一つ。
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page/honsi/9807/ans8.html

520 :519:04/06/20 07:08 ID:YEPOEPb2
くっ・・・やっぱりページ移動してた。

算額に見る江戸時代の幾何学
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/9807/sangaku.html

算額の問題に挑戦して見ませんか?
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/9807/sangaku-Q.html

解答の一つ。
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/9807/ans8.html

521 :日出づる処の名無し:04/06/20 15:06 ID:CgrrfrMV
>51 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ [2002/05/08(水) 19:24 ID:JiixCSUc]
>NewsWeekって、なんであんなに韓国史観をそのまま報じてるのでしょうか。
>これからは韓国の時代と言わんばかりの内容で、韓国の「日本文化の全てはウリナラ起源」
>「日本は差別的閉鎖的な国でウリナラは大変に迷惑してる」
>という主張もそのまま垂れ流しています。

>アメリカの有名雑誌に対して何らかの運動や働きかけを強力に
>行ってる組織が存在するのでしょうか??

>54 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ [2002/05/09(木) 01:51 ID:CMjbhVfY]
>>>51
>あれはNewsweekじゃなくてTBSブリタニカといってみたりする
>ちなみに、英語版のNewsweekは日本記事が少なく韓国記事も少ない
>でも韓国は英語版でもけっこう注目されてるけどね

>55 名前:サンガリアコーヒー ◆aWZ8IbTY [2002/05/09(木) 02:28 ID:Yhu1WQmk]
>Newsweekの副編集長が韓国系だったと思う

>57 名前:名無しさんはウリナラマンセーニダ [2002/05/09(木) 12:52 ID:cMwK1LY.]
>>>51
>英語版、と言うかアメリカ国内版のNewsWeek読んだ
>ことありますか?
>>>54さんが「あれはTBSブリタニカ」と冗談で言ってるけど
>冗談じゃなく、日本版の記事の半分以上はTBSブリタニカの
>NewsWeek班が書いてるんですよ(本当)。
>だからあそこまで韓国マンセーで、なおかつ「日本はもう
>ダメだ、破滅だ」ってどこよりもヒドイ煽り記事を書くんですよ。
>TBSブリタニカの社員は・・・ここから先を書くとハン板と同じ
>になるので止めておきます。

522 :日出づる処の名無し:04/06/20 15:10 ID:CgrrfrMV
>842 名前:  投稿日:2001/08/09(木) 01:07 ID:VrAITY6k
>ニューズウィークで「日本の韓国羨望」という特集記事があったでしょ?
>今井、高山記者が書いた記事です。
>あの記事は結構インパクトがあったようです。
>アジアの新聞が日韓関係の悪化を憂慮する社説なんかを掲載する時には、かなりの
>頻度でこの記事を元ネタにしたような文章が散見されます。
>例えば、タイの「バンコクポスト」の社説は「日本の若者が韓国の歌手の歌を
>口ずさみながら東京を歩いたりして、韓国の大衆文化に夢中になっている
>のに、現在の日韓の軋轢は残念だ」と述べていました。その他の国の新聞、雑誌も
>似たような記事が数多く載ってます。で、韓国側もドラマや歌手などをアジア諸国に
>売り込む時に、ニューズウィークの記事なんかを上手く利用してるようです。
>つまり、「今現在、アジアで大きな比重を占めてる日本の大衆文化ですが、その
>日本では韓国大衆文化が大人気ですよ。」ということです。
>現実に、日本で「韓国ブーム」があるのかは判断しかねますが、韓国やアジア諸国では
>「日本人は韓国大衆文化に夢中」という事は定説になっています。


>899 名前:(´皿`)ノ 投稿日:2001/08/09(木) 01:30 ID:5J.TTqCA
>>>842
>にゅーずうぃーくは反日週刊誌ですからねぇ・・・
>ハワイ沖の潜水艦衝突事故の記事で、日本人遺族が遺体引き上げを求めているのを
>宗教上の理由としていたからなぁ・・・
>ロシアの事故の時は、遺族が遺体引き上げを求めているのには同情的だったのに

>922 名前:  投稿日:2001/08/09(木) 01:38 ID:UsfLgpmc
>ニューズウィークは昔、日本の女子高生の大半は売春をやっていると
>報道した。それに怒った女子高生が英語を教師に監督してもらい
>ニューズウィークに抗議文を送った。それは後に掲載された。

>レイプ・オブ・ナンキンがベストセラーになった頃ではないでしょうか。
>ちょうどそのころトム・クランシー「日米開戦」が発売になりました(?
>日本人を「性欲亡者」の如く表現しています。

523 :日出づる処の名無し:04/06/20 15:16 ID:CgrrfrMV
>72 名前:   投稿日:02/03/11 04:58 ID:k08ZGqOQ
>ニューズウィークの日本版って、朝日新聞なんかと同じ系列
>の人間を入れてるんじゃないの?
>ちなみに、高山って奴、前、外国人参政権に賛成してたよね。

>109 名前:  投稿日:02/03/11 05:34 ID:OOcplTrZ
>この記事を書いた高山秀子という奴は、何が何でも日本を貶めたいらしい。
>http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020123articles/JP_jpe1.html

>ウワシンの岡留を「ある意味では最も尊敬されている編集者」と持ち上げている
>ところに、高山のジャーナリズムに対する姿勢の本質があるように思われる。
>http://www.uwashin.com/2001/masu/masu06.html


>243 名前:  投稿日:02/03/11 08:03 ID:IRj9jMAE
>高山って、雅子さんが皇太子妃になることが決まった時、米国人の編集長と共に
>「押し切られてプリンセス」という記事を書いたんだ。あの後、けっこうやばい
>ことになって、警視庁が編集長に身辺注意の通告をしたんだ。
>高山は北鮮の難民問題を取材して、号泣した(本人談)という経歴の持ち主。
>「韓国に憧れる日本人」というオナニー記事を書いたこともそうだが、
>報道姿勢といい、「高山」という名といい、出生の秘密を暗示しているな。

524 :日出づる処の名無し:04/06/20 16:08 ID:83O20iVB
前々から噂は聞いていたが、こう読んでみると胸くそ悪くなるどころじゃないな。

525 :日出づる処の名無し:04/06/20 18:10 ID:WMjSS01X
これをスパイ活動といわずしてなんといおう。

526 :日出づる処の名無し:04/06/20 19:25 ID:e1TZqqEJ
今週の週刊現代で大橋巨泉が
「日本人は世界でもっともセックスしない」
とアメリカで報道されてると書いていた

527 :日出づる処の名無し:04/06/20 20:44 ID:Uw8YC7Rq
マツケンサンバって果てしなく日本の香りがする

528 :日出づる処の名無し:04/06/20 20:53 ID:yyyK+5Wq
>鉄砲撃ったりするのが大好きだったが、在日韓国人だから自衛隊には入れない。
>というか政治的には日本も当時の韓国の軍事政権も北朝鮮も大嫌いなのだ

なんて言っている方が下記のようなことをおっしゃっております。

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040618

>江戸時代の日本人の8割は百姓だったのに、明治維新後に家系図を買ったりして、
>今では誰もが「オレは侍だ」とか言ってるんだから。



529 :日出づる処の名無し:04/06/20 21:29 ID:t6Hsf7OI
>>528
「おれは侍の子孫である」事を自慢している人を生まれてこのかた見た事が無いんですが、
別の地球の日本の話なんですかね?



530 :日出づる処の名無し:04/06/20 21:46 ID:WMjSS01X
>>528
ツッコミ1
「江戸時代の日本人の8割は百姓」だったからといって
現代の日本人で百姓しか先祖にいない者が8割だとは限らない。

江戸時代に侍から百姓になることもあったし、明治になってからずいぶんと混じった。
だいたい、日本の身分制度は比較的ゆるくて侍は奉公人、百姓は国民のような意味合いであって、
朝鮮のような絶対的貴族と恒久的奴隷に二分化された身分制度ではなかった。

ツッコミ2
>>529に同じ。

要するに、日本人の多くは先祖をたどれば1人ぐらい侍がいるが
それは別に大したことではないからわざわざ調べたり誇ったりしない。

ところが韓国では先祖を調べると1人ぐらいは必ず奴隷がおり、
現代韓国ではそれは命取りになるため家系を捏造する必要性がある。

つまり、朝鮮の悪習と現代朝鮮の欺瞞がそのまま現代日本にあてはまる
と思っているこの在日朝鮮人は、「口を開けば悪口で、しかもそれは自分のことだったりする」という
朝鮮人の血を見事に引き継いでいるだけなのだ。。


531 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :04/06/20 23:13 ID:UBbvRPS7
>>528
ツッコミ1への補足。

江戸時代の初期、関ヶ原の合戦で、多くの武士が録を失い、農民になりました。
もちろん、戦国時代にも武士から農民になった一族は多数います。

坂本竜馬は町民から武士になった一族ですが、もとは近江坂本の武士だったそうです。

532 :日出づる処の名無し:04/06/20 23:14 ID:SlKZUc4v
>>527
離婚した時、おすぎが
「そもそも結婚したのがおかしい。うちらと同じ組合」と言っていた。


533 :日出づる処の名無し:04/06/20 23:20 ID:vOujCuts
大体、朝鮮人にゆかりの深いw豊臣秀吉だって、親は百姓なのだが。


534 :日出づる処の名無し:04/06/20 23:27 ID:ePDJjVuM
家紋が複雑で立体的だと公家だった可能性が有るらしい。

535 :日出づる処の名無し:04/06/20 23:41 ID:4Y3oWBnb
元公家でもあるのは家屋敷のみという人も多いしねえ。

536 :日出づる処の名無し:04/06/20 23:41 ID:ZXa87+AK
>534
日本人はつまるところ、源平藤橘になるんでそ?

537 :日出づる処の名無し:04/06/20 23:45 ID:haPoFBvn
武士じゃないけど、先祖が江戸時代に医者のような事を
していたという子がいて(何かの記録に出ている人らしい)、
誰も訊かないのにいつもその話ばかりしていて
まわりがしらけていたなぁ。

本人は楽しいのかもしれないけど、
他人はそんなの聞かされてもねぇ。知らない人物だし。

538 :日出づる処の名無し:04/06/20 23:51 ID:vOujCuts
>>534
家紋はシンプルな方が由緒正しい家が多いと聞きましたが。
家紋と言えば弟がアメリカに留学に行くとき、おじいちゃんが、でかい家紋入りの
ボストンバックを知り合いの業者に造ってもらってプレゼントした。
弟はなんか恥ずかしい、といやがったけど、おじいちゃんにしてみればアメリカに
留学なんて大変な事だ、という思いがあってプレゼントしてくれたんだから、と俺が
無理矢理もたせた。
後日、弟がアメリカでも日本人のブランド志向が有名で、バックのエンブレムは今
日本ではやってるメーカーのものか?と向こうでできた友人に聞かれ、いやこれは
ファミリーエンブレムだ、と答えたところ、なんか異常に感心されたらしい。
ああいうのは日本とヨーロッパにしかないんだよな。

539 :日出づる処の名無し:04/06/21 00:03 ID:0V+GINoW
>家紋はシンプルな方が由緒正しい家

mkII,Z,ZZ〜とゴテゴテと進化していくガンダムみたいなもんかな。

540 :日出づる処の名無し:04/06/21 00:11 ID:MyjwF7jx
古い武家の家紋は基本的にはシンプルらしいぞ、戦闘時の旗印だし印象に残さんといけないから。

541 :日出づる処の名無し:04/06/21 00:41 ID:VNEW4EIQ
そういえば西洋の紋章学は日本の家紋に刺激されて近代になって活発化したと聞いた覚えが。
「野蛮人が数多の紋章を持つなんて信じられん」と意気込んで日本の家紋研究にのめり込み
見事返り討ちに遭ったとか何とか。あのデザインの数々は独特だからねぇ

542 :日出づる処の名無し:04/06/21 00:43 ID:i2ro6p1/
>>533
親は足軽。
江戸時代ほど職業がはっきりとわかれてなかったけど。

543 :憤慨したのでコピペしてみる。:04/06/21 00:48 ID:MHv9CLxH
スレ違いだけど見て!! 西村氏のhpなんだけど・・・。

2、大阪国体に 天 皇 陛 下 と 皇 后 陛 下が来られた際、ロイヤルホテルで
 各都道府県の国体参加者が出席してパーティーが開かれた。
 参加者は、ほとんどトレーニングパンツにシャツのいでたちで、
 ビールやウイスキーを飲んでざわついていた。
 そこに、天皇皇后両陛下が入ってこられた。
 参加者の多くは、アルコールが入っていて1メートルくらいの至近距離で
 両陛下をパチパチとカメラで写してお迎えしていた。
 なんと無礼なことだと思ってしばらくいると、今度は場内マイクで、 
 両陛下が各テーブルを回られますのでよろしくお願いしますとの放送があった。
 ここにいたって私は、衆議院の委員会で、各地方を回られる天皇陛下を
 酒席を回るタレント並みに扱っているこの現状に義憤を感じて問題を
 提起しようと決めたのだ。
 
 略
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=2
酷い扱いだ・・・


544 :日出づる処の名無し:04/06/21 00:51 ID:5il8OGdA
>>542
というか足軽は、本来は非戦闘員だった農民が戦場に出て戦う、
安土桃山時代に開発された戦法ではなかったか?

545 :日出づる処の名無し:04/06/21 01:01 ID:qQZNbTGt
俺の先祖を遡っていくと原始人に辿り着くらしい。

546 :日出づる処の名無し:04/06/21 01:28 ID:wMaU3VSS
三スレに一回はご先祖&家紋の話してるな

547 :日出づる処の名無し:04/06/21 01:30 ID:VP8J1w5z
それは日本人の死亡率100%と同類ですね

548 :日出づる処の名無し:04/06/21 01:44 ID:XDxXXMvB
いつかテレビで座った人が死ぬ椅子というのをやってたの思い出したよ…
座ろうが座らまいが遅かれ早かれ人間は必ず死んでいるはずなのだが。

549 ::04/06/21 01:59 ID:Gnw9yzHT
侍の子孫だと言うことを、ねつ造してまで自慢している人を聞いたことはない。

日本人の常識なら、下っ端の侍より、農民の方がえらい。

日本人には位の高い侍以外は、農民より哀れな生活だったという
イメージがあるはずだが。

550 :日出づる処の名無し:04/06/21 02:02 ID:JVS4fbKR
じゃあ、天皇陛下に「死ね!」と言っても悪口にはならないわけだ。

551 ::04/06/21 02:03 ID:Gnw9yzHT
江戸時代って、
人類の歴史上、もっとも農民などの労働者階級が豊かで、
支配層の侍が貧乏だった世界じゃないの?

農民は贅沢をしたけど、侍、将軍ですら、質素倹約で農民より貧しい物を食べていた時代。

その精神は現在につながっている。

日本は世界で一番財産の多い国だが、国家は破綻状態。

が、からくりがある。

国家が破綻しても、日本国民が世界でもっとも豊かだから、税金を徴収すればあっという間に国家が豊かになる。

552 ::04/06/21 02:07 ID:Gnw9yzHT
秀吉の親は土豪ですよ。

農民の支配者みたいな身分です。

当時は農民も武士みたいに武装していました。

553 ::04/06/21 02:12 ID:Gnw9yzHT
>>543
酷いも何も、現在の天皇は神ではない。
別にそれはそれで良いんじゃない?

江戸時代以前は天皇はヒーローだったけど、明治、昭和みたいな支配者じゃなかったよ。

天皇は一般市民の寄付を募ってちやほやされる存在だった。

だいたい、天皇を神格化する方が失礼だ。

天皇を神とするのは神道上は良いかもしれないが、天皇は有史以来、日本のアイドルみたいな物だ。

天皇家は神武天皇以来、神扱いを希望されたことはない。

天皇家はずっと、日本国民の繁栄と、統合の象徴として働きたいと望まれた。

何が失礼か?

554 :日出づる処の名無し:04/06/21 02:17 ID:tOcbD603
つーか、畏れ多くも日本国の象徴に、テーブルまわりをさせる事が、無礼以前の不敬。
こういうアホな事を平気でさせるのは、物を知らない田舎物としか言い用が無い。

555 :日出づる処の名無し:04/06/21 02:26 ID:BmewCx0W
>>537
友人の祖父がノーベル賞受賞しているのだけど、その名前を聞いて
みんなふーんて反応したのが面白かった。ノーベル賞にもメージャーな人と
マイナーな人がいるので、マイナーな人だと反応がうすいw

まあ他人の先祖なんかあまり興味ないわな。

556 :日出づる処の名無し:04/06/21 02:32 ID:BmewCx0W
>>543
酒入ってリラックスしている場所に、天皇であれ超有名人が現れたらそりゃそういう扱いになるわな。
酒の勢いでグラス勧めたりしたくなるよ。
主催者の問題であって、参加者のモラルとか求めるのはおかしい。

と思ったら、宮内庁批判なわけね。「酷い扱いだ・・・ 」と書くにしても、引用するときにだれを批判しているのか
明確にしないと議論がわけわかんなくなるよ。

557 :日出づる処の名無し:04/06/21 03:29 ID:Pli4p1ZZ
>>554
ソース読んだのかな?テーブル廻りをされたのは両陛下の意思による行為であって、
パーティの責任者や関係者が依頼したとは読めないけどね。
さらに言えば、特にこの行動自体を問題としているのでは無く、両陛下のお人柄を表す
逸話として紹介されている雰囲気だ。本文で批判しているのは無礼なパーティの出席者と
アナウンス・宮内庁の対応だろうよ。


558 :日出づる処の名無し:04/06/21 04:00 ID:z9o3K4vg
>>543
いったいどういう教育をして…

さもありなんorz

559 :日出づる処の名無し:04/06/21 04:03 ID:z9o3K4vg
>>553
八百万の神々とのチャンネルの総元締めを軽々しく扱うな。
日本人の原始宗教は崩壊したのか?

560 :日出づる処の名無し:04/06/21 09:25 ID:2dAm/Ddh
折れんち天皇の分家(末端)という事を初めて最近知ったが信じられない。
親父も俺も貧乏で駄目人間なのに・・

561 :日出づる処の名無し:04/06/21 09:36 ID:DLr9i0RW
>560
駄目な部分を代わりに背負ってくれたんだね。ありがとう。

562 :日出づる処の名無し:04/06/21 09:46 ID:yzIWdlFK
>>538
>家紋と言えば弟がアメリカに留学に行くとき、おじいちゃんが、でかい家紋入りの
>ボストンバックを知り合いの業者に造ってもらってプレゼントした。
すごいお爺ちゃんだね。孫可愛さゆえの行動だったのだろうけど、
漏れがその弟さんだったらやっぱり嫌がるかも。

>>541
>「野蛮人が数多の紋章を持つなんて信じられん」と意気込んで
ここらへんはちょっとムッとしたが、
>日本の家紋研究にのめり込み見事返り討ちに遭ったとか何とか。
ワラタ。研究者でよかったよ、この人が。
真摯に対象を研究するスタイルの人は、ちゃんと結果が出れば
その対象に敬意を表するものだから。

563 :日出づる処の名無し:04/06/21 10:13 ID:xeDwKjAw
>>551
> 江戸時代って、
> 人類の歴史上、もっとも農民などの労働者階級が豊かで、
> 支配層の侍が貧乏だった世界じゃないの?
> 農民は贅沢をしたけど、侍、将軍ですら、質素倹約で農民より貧しい物を食べていた時代。
> その精神は現在につながっている。

永田町や霞ヶ関に巣くっている連中のありさまを見て
質素倹約の精神が現代につながっているなんて思えん。

564 :日出づる処の名無し:04/06/21 11:11 ID:j8ht2w5h
>>557
554じゃないけど、ソース読んでも両陛下の意思とどこに書いてあるの?
私は宮内庁何やっとるんじゃゴルァ!と思いましたが・・。

565 :日出づる処の名無し:04/06/21 12:36 ID:9YOMtE2u
>>563
あの連中は豪商、豪農の末って感じだが

566 :日出づる処の名無し:04/06/21 12:51 ID:MyjwF7jx
アーネストサトウだったか忘れたが、
明治維新後に偉くなった元豪商、豪農系の政治家は礼節も知らん下衆って書いてた気がする。

567 :日出づる処の名無し:04/06/21 13:20 ID:tOcbD603
>>557
両陛下のお人柄からすれば、自分達から回るというのも自然だろうよ。
だが、あくまで両陛下は日本国の象徴であって、そこらのディナーショーの落ちぶれ歌手や芸人ではない。
国体選手ごときのテーブルにいちいち回るなんて絶対にさせてはならないし、
テーブル回りをして、場内マイク言う所の「よろしくお願い」されてる両陛下の姿なんて見たくない。
国民が税金を払って「国家の象徴・皇帝」として崇め奉っている以上、
天皇・皇后は、高貴で気高く、国民1億3000万の「誇り」である「義務」がある。
誰も、わざわざ税金払ってディナーショーの歌手やアイドルごときを養いたくなんか無い。
選手が酒を飲む前に、特別な場所を作って両陛下にお会いさせるべきだった。
今回は宮内庁の怠慢としか良い用が無い。

それと、天皇はアイドルだから、問題ないといってる>>553のような輩は何なんだ?
今の日本では、「みんな平等教育」が万延しており、本当に「高貴なもの」と、その「価値」、
そしてそれに対する「礼儀」というのを失ってしまった人が余りにも多いと思う。
だから、天皇にカメラをカシャカシャ向けても、テーブル回りをさせても平気だし、無礼とも思わん。
あげくの果てには、国家の象徴でさえ、「アイドルと同じ」などといって矮小化、庶民化させてしまう。
これが果たして健全か?

568 :日出づる処の名無し:04/06/21 13:28 ID:CXhRgY8l
>>543
「ご皇室」って正しい言い回し(敬語)なの?

569 :日出づる処の名無し:04/06/21 13:31 ID:Pli4p1ZZ
>>564
たしかに元の文章には自らテーブル廻りをされたとは書いてないね。

まず前提として通常両陛下は園遊会でも被災地の視察等でも、自ら出席者や
被災者の元を訪れてお声を掛けられるスタイルであり、座して待つという行動
スタイルではない。
随行者(警察上がりの宮内庁SP?)は特に制止しなかった、もしくは両陛下の
行動を制限できる立場に無いと思い込んでいたと思われる。
アナウンスは両陛下が会場に入場されてしばらく経ってから行なわれた。つまり
パーティの責任者と担当者は事前に知らされておらず、準備も出来ていなかったため、
機転を利かせたつもりで両陛下が出席者にお声を掛けられるのを見てアナウンスを
行なった。
西村氏が憤りを感じたのは、出席者の無礼な態度とアナウンス内容の不適切さ及び
宮内庁の仕切りのまずさであり、両陛下がパーティに出席された事ではない。
さらにその後の宮内庁の対応は書いてある通り。

では誰が両陛下にテーブル廻りを要請したのかとなるが、
 1) 随行者のSP
 2) 宮内庁職員が事前に行動様式を設定していた
 3) パーティ関係者

1)、2)についてはありえないため却下すると、残るは3)だがこの可能性は恐らく極めて
低いと思われる。幾ばくかの常識のある人間なら、一市井の人間が陛下に「テーブル廻り
をして下さい」等と申し立てすること自体が考えられない。となると両陛下ご自身の意向
によるものと推察される。

というのが、私が最初に>>543の文章を読んで理解した内容だけど、>>564は初見でどう
理解したのかしら。

昼休みが終わるのでこの辺で(ry


570 :日出づる処の名無し:04/06/21 14:24 ID:okZtJkDw
>>567
後半は激しく同意。
特に「皇族は自由のない可哀想な人たち」とかほざいてるのを聞くと
「何言ってやがる」と思う。
自由がある自分の方が偉い気でいるんだからな。

571 :日出づる処の名無し:04/06/21 17:24 ID:yo79vdw8
>567
そんなに血圧上げなくても良いじゃない
今の皇室は行政のシステムの一部なんだから、
敬う事を強制するような対象ではないよ

皇室が、短パンにランニングの集いでも良いと見なせばそれで良し
紋付き袴、モーニング必須と見なせば、それに従うだけの話

外野が皇室のありように自分勝手な注釈を付けて
それを他人に強要するから、皇室マンセーの雰囲気を煙たがる人が出るんだよ

もし、皇室に敬意を持たない連中に敬意を持たせたいなら、
今では行政の一システムでしかない皇室という入れ物に敬意を示す事を強要するよりも、
天皇の人となりを喧伝して、人としての敬意を得る方が良いと思う

572 :日出づる処の名無し:04/06/21 18:53 ID:DLr9i0RW
短パンにランニングなんざ、皇居の周りで走ってる人にとって普通の格好だな。

573 :日出づる処の名無し:04/06/21 19:20 ID:XfEoBe2e
>>572
ボディーガードが5、6人周りにいる上に 50m 間隔でボディーガードが立っていて、周りの公道を公安の車がぐるぐる回ってるけどな。

574 :日出づる処の名無し:04/06/21 19:33 ID:1VbvUbSs
>>553
いちおう即位した時にアマテラスとの神事がありますんで、
聖の神事の要、神との契約者の立場なんで、
あんまり俗に扱うもんでもない。

575 :日出づる処の名無し:04/06/21 19:44 ID:i2ro6p1/
マルチポストのコピペにファピョるなと言う事だ。

576 :日出づる処の名無し:04/06/21 19:55 ID:GjOgWGPR
でも、天皇陛下って誰に狙われてるんだ?

577 :日出づる処の名無し:04/06/21 20:19 ID:9YOMtE2u
そりゃーあれだ、頻繁に2chで殺害予告をカキコするような
基地外民族ニダよ

578 :日出づる処の名無し:04/06/21 20:21 ID:/OKe12Lj
国民の自発的な尊崇の念で成り立ってきた皇室が、国民から物珍しさ
扱いされているようでは皇室の寿命も尽きてきたのかな。
物珍しさ扱いをすることが民主的とでも思っている国民が多数派にな
ってしまったんだろうな。
敗戦後公教育で皇室を尊崇することを放棄してから半世紀以上だから
いい年をした小父さんが、皇室に敬意を払わないことを自慢げに語る
のが珍しくないどころか定番だものな。

579 :日出づる処の名無し:04/06/21 20:37 ID:z9o3K4vg
>>567
あんた好き

>>571
おまえ嫌い

580 :日出づる処の名無し:04/06/21 20:38 ID:ytB3VDvS
>>553
とあなたのレスを読んだ感想

下衆な人だな。考え方に品が無い。卑しい。

581 :日出づる処の名無し:04/06/21 21:01 ID:AkK/ekck
なんだかスレの流れと違いますが。
昨日のF1で佐藤琢磨が見事14年ぶりの日本人3位入賞の快挙。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040621&a=20040621-00000100-ism-spo

予選三位スタート
Start シューマッハが琢磨にモロ警戒して強烈にブロックされて道をふさがれる
    横から神スタートを決めたトゥルーリに抜かれ四位
5LAP 1コーナー、ライコネンの猛追をブロック

以後大事故連発、レース止まる。この間にチームが致命的ピット作戦ミス
19LAP レース再開、
 佐藤早いラップタイムを重ねシューマッハに0.4秒差まで迫る!
25LAP PIT戦略ミス(←チームがヴォケ)の結果11位に落ちる・・・

ガックシ感
チームメイトのバトンはレースを放棄してピットガレージに引きこもり

が!佐藤はここから神展開
25LAP ウェーバーあっさり抜きさる
26LAP クルサード(マクラーレン)をザコキャラのように抜く
28LAP フィジケラ抜く、神オーバーテイク
29LAP ハイドフェルドあっさり抜く
39LAP パニスを押しのけるようにして力技デンジャーに抜く
61LAP 二台同時にオイルでスリップの隙に
    ヤバゲにトゥルーリ抜きさる

以後フェラーリと詰めてゆくが、追いつかず。
で、三位入賞ワーイ!

582 :日出づる処の名無し:04/06/21 21:05 ID:AkK/ekck
>>581
例によって芸スポやモータスポーツ板のスレには、佐藤の在日認定とか
中国人F1ファンの罵倒とか沸いてますが、こないだのル・マンにしろ、
モータースポーツの世界での日本の活躍はすごいですね。

車関係でもうひとつ。
米トヨタ プリウスの中古車が新車価格を100万円上回る人気
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087373916/

ガソリン価格の高騰で、プレミアつくぐらい人気なようで。

583 :日出づる処の名無し:04/06/21 21:21 ID:/OKe12Lj
プリウスの実燃費ページ

http://homepage2.nifty.com/yahisa/prius.htm



584 :日出づる処の名無し:04/06/21 21:35 ID:/Lm04J88
>>582
極東3バカの連中はともかくモータースポーツが一般に浸透している国での
佐藤琢磨の評価は今回のレースが良過ぎて現在ストップ高。

ちなみに中国は今年からF1が開催されるんだが中国語のF1のサイトでは
ホンダ・トヨタ各チームと佐藤琢磨の記事は意図的に減らされている。

585 :日出づる処の名無し:04/06/21 22:02 ID:r9zokoHK
>>576

正月の一般参賀、昔はガラスがなかった。
そして、パチンコで狙った奴がいた。
それからガラスで囲まれた部屋になった。

586 :日出づる処の名無し:04/06/21 22:44 ID:Som3oglX
日本の皇室は閉鎖的だって言う奴がいる。
ヨーロッパの王族は気軽にレストランにも行くし、バーにも行く。
だから日本の皇室もそうあるべきだ、と。

でもさ。
仮にそんな自由行動を取って皇室の方々が万が一にでも傷ついたらどうするつもりだろうな。
まじで警備責任者一同切腹ものなわけだが・・・

警備を過剰にしなければいけない理由っていうのもあるんだよな。

587 :日出づる処の名無し:04/06/21 22:51 ID:Som3oglX
>>585
それって、「ゆきゆきて神軍」の奥崎の事?
「ヤマザキ、天皇を撃て!」と叫んだという・・・・

ちなみにネットで拾ってきた奴の犯歴。

奥崎謙三事件歴
1956年  不動産業者を傷害致死罪で懲役10年。
1966年  大阪刑務所を満期出所。
1969年1月2日  新年皇居参賀で「ヤマザキ天皇を撃て」とパチンコ玉を撃つ。暴行罪懲役1年6か月。
1976年  天皇ポルノ写真事件。 懲役1年2か月
1980年 参院選全国区に出馬
1983年12月15日 衆議院兵庫一区から立候補中、大竹市で旧軍隊時代の上官の長男に発砲。
1983年12月17日 殺人未遂容疑で、神戸市で逮捕
1987年12月17日 殺人未遂で懲役12年の判決
1998年8月20日  府中刑務所出所


サヨがこやつを持ち上げる理由が今一分からん。
こういうのは人間のクズっていうんじゃないのか?

588 :日出づる処の名無し:04/06/21 23:34 ID:XfEoBe2e
>>587
>暴行罪
すげえ、パチンコ玉で暴行罪が適用されるのか……

>旧軍隊時代の上官の長男に発砲
これも凄いな、ヤクザ顔負け……

589 :日出づる処の名無し:04/06/22 00:01 ID:gks4ZPwC
>>587
ありがとう。私のコピペ資料集に追加しました

590 :日出づる処の名無し:04/06/22 00:14 ID:kvDyMkUw
>>588
パチンコ玉痛いよ…カエルとかに撃っちゃだめだよ…

591 :日出づる処の名無し:04/06/22 00:17 ID:RvySctJR
奥崎謙三については「ゆきゆきて神軍」を観てから判断して欲しいな。
クレイジーっちゃクレイジーなんだが100年に一人の傑物です。

592 :日出づる処の名無し:04/06/22 00:18 ID:l7fo6laU
何でこのスレの住人は琢磨の事に触れないんだ?
お前ら、薄気味悪いよ。

593 :日出づる処の名無し:04/06/22 00:36 ID:EbmG+TGp
>>592
琢磨ね。スゴイよ。加藤大二郎以来の期待感。
現代の南方熊楠て感じです。

594 :日出づる処の名無し:04/06/22 00:43 ID:MD3bIUJH
俺様の興味あることに触れないやつなんて、薄気味悪いよ。

595 :日出づる処の名無し:04/06/22 01:08 ID:31mkg1zU
>>587
おいおいパチンコ玉って当たり所が悪けりゃ大怪我するよ。
ちなみに傷害の未遂のときも暴行罪になるんよ。

596 :日出づる処の名無し:04/06/22 01:22 ID:BpBWlD73
>>592
元様式美ツルーリオタなので、20位→4位のが嬉しいんです。
いや琢磨には素直に良かったねと思う、
これでアグソが大きな顔出来なくなると思うとなお嬉しい。

597 :日出づる処の名無し:04/06/22 07:18 ID:LbIoL0hC
ちなみに今のパチンコは、缶に穴が開くほどの威力があります。

もちろん当時、それほどの出力は当然無いだろうが
目に当たったら失明の可能性も十分あるからな。

598 :日出づる処の名無し:04/06/22 09:37 ID:8xCq/FtI
>>591
人肉がどうのこうのっていうドキュメンタリー映画だよね?
詳しい話は知らないが、どういうないようなの?

599 :日出づる処の名無し:04/06/22 22:37 ID:vEtXAFjZ
何だっけっか。
戦時中に上官が部下を殺して食った(?)とか言うのを、
その関係者に会いに言って無理くりに語らせるって内容だったかな?
奥崎三等兵の電波を浴びる為だけの映画です。>ゆきゆきて神軍

600 :日出づる処の名無し:04/06/22 23:20 ID:udsjoqGO
今、ワールドビジネスサテライトで
アメリカの日本文化についてやるみたい。

601 :日出づる処の名無し:04/06/22 23:23 ID:I4amFSR+

アメリカ日系移民の平均所得はアメリカ国民の平均所得の78.9%、メキシコ移民の次に低い。
最も低いのが黒人で65.1%。
統計で最も高い数値を表したのがヨーロッパ系ユダヤ移民で平均所得の156.8%、次に高水準にあるのが朝鮮系移民で152.2%。

日本人が海外において如何に評価されているのか、社会的地位がどの程度なのか理解できるだろう。



602 :日出づる処の名無し:04/06/22 23:33 ID:URBDBOtw
やれやれ、黒人の襲撃を受けるわけだな。
ユダヤ系移民で上流階級ってのは良く聞くが、
朝鮮系移民で上級階級ってのはとんと聞かんぞ。

603 :日出づる処の名無し:04/06/22 23:44 ID:kIvweU4H
>>601
お前無茶苦茶やな。。  
アメリカにおける日系移民の平均所得は、白人のそれを大きく上回ってるよ
ちなみに朝鮮人は平均よりかなり下。

604 :日出づる処の名無し:04/06/22 23:51 ID:HjxRCvo7
>>601は日系と朝鮮系を入れ替えたコピペだろ。



605 :日出づる処の名無し:04/06/22 23:55 ID:RF/100xz
朝鮮人は自国の事だけを語らなければアメリカ人と大差ない。
朝鮮人も一人だけなら十分アメリカで何とかなる。

集団でいると火病る。
それだけだ。

606 :日出づる処の名無し:04/06/22 23:58 ID:HjxRCvo7
>>605
日系は単独でもそれなりに白人社会に適応できるから、日系人街は余り無いけど、
中国韓国人は群れないと駄目だから中国人街、韓国人街だらけだな。

対欧米では集団主義的だとも言える。

607 :日出づる処の名無し:04/06/23 00:01 ID:xZoPrJR5
>>602
パチンコ、消費者金融、ヤクザ上層部

608 :日出づる処の名無し:04/06/23 00:16 ID:ZVFykqtG
知能指数も平均所得も朝鮮人より低いと解った以上、日本人にはもう誇るものなんて残ってないね。
このスレも終了すべきなんじゃない?
それともスレタイを変更しますか?
【ニュース極東】コリアズム第一面【世界の憧れの朝鮮】に(w

609 :日出づる処の名無し:04/06/23 00:40 ID:fs/HsjPN
夜釣りか。もちっとましなエサつけろ。

610 :日出づる処の名無し:04/06/23 00:45 ID:qb+m1gSV
でも、別に誇るのは物質的な物だけではないんだよね。

今日のプロX見た人いる?デジカメだったらしいけど、見たかった…
写真集とか好きで、よくみるんだけど
ほとんどのカメラマンが「ニコン」「キヤノン」を使ってるんだよね。それとフジフィルム。
ほかにペンタックス、ライカ、オリンパス、ハッセルブラッド…
上記二つは圧倒的なシェアだけども、日本人はなんでこんなにカメラ好きなんだろう?
携帯にカメラも最初は、無駄な機能としか思わなかったのに…

611 :日出づる処の名無し:04/06/23 01:03 ID:hY8AtO7R
カメラが好きというより
当たらし物好きなんじゃないかな。
カメラって機械的でかっこいいしさ。

昔は日本人はカメラを良くとってるって外人に言われてたけど
最近は日本人は良く携帯をいじってるって言われてるらしいね。

カメラと携帯のコンボでさらに言われるかもなw

612 :日出づる処の名無し:04/06/23 01:07 ID:c7WF/3s6
日本人は昔から良くできた細工物とか道具が好きなんじゃないかな。
モースの見た日本っていう本で、
昔の日本の子供のおもちゃ用の工芸品がいっぱい紹介されていたけど、
どれも見事なできばえで、庶民の子供が毎日こんなんで遊んでたっていうだけで
なんとなく民度の高い国民性を想像できたよ。


613 :日出づる処の名無し:04/06/23 01:10 ID:ZVFykqtG

西欧諸国の人々は日本人のカメラ好きの姿を見て常に思っているのですよ。
「そんなに醜い容姿を写して何が楽しいのだろう」と

614 :日出づる処の名無し:04/06/23 01:21 ID:46+by2uH
>>613
それで何が言いたいの、貴方は。

615 :日出づる処の名無し:04/06/23 01:33 ID:J78w3AkZ
>>614
しっ、相手にしてはいけませんよ、こういう類の人間は…

616 :日出づる処の名無し:04/06/23 01:40 ID:qs98LPnb
二回も書き込んでる=必死=在日確定

617 :日出づる処の名無し:04/06/23 01:57 ID:b3glrEFK
古いカメラを一度分解してみるのをお勧めする。壊れた奴を。
すごいよ。
まあ、露出関係を知ってないとわからないけど、よくこんな構造を考えて、しかも実現したのだと驚嘆する。
あんなもの作れるのは、世界にドイツ人と日本人しかいないって、断言できる。

618 :日出づる処の名無し:04/06/23 02:01 ID:SF1xjbfs
アメリカに在るリトルトーキョーは、名前とは裏腹に日本人が少ないってのはホントですか?

619 :日出づる処の名無し:04/06/23 02:22 ID:n6+NqT6W
昔はいたらしいが、いまはほとんどいないよ
チョンばかり

620 :日出づる処の名無し:04/06/23 02:43 ID:18ZHjEeM
ニコンFシリーズの解説本とか見ると凄いね、部品点数が

621 :日出づる処の名無し:04/06/23 02:44 ID:3MZmCMNj
日本人のいる所=治安がよくて住み易い

朝鮮人が進出=荒れる

622 :日出づる処の名無し:04/06/23 03:15 ID:bFXqYXmP
わかりやすい見分け方ですな。
しかしなんで日本はマッタリしてんだろうな。島国だからか?

623 :日出づる処の名無し:04/06/23 03:29 ID:mI6NteT4
本家の東京も昔は日本人がいたらしいが
いまはチョソばかりだろ。

624 :日出づる処の名無し:04/06/23 05:24 ID:I1TSLkyH
日本人街ってのは、日本人、日系人が自発的に寄り集まるんじゃなくて
平均的に所得の多い日本人、日系人が住み良い環境を求めて結果的に
集まって形成される。
そこにチョンが入ってきて瞬く間に汚染し、日系人が出て行って人外魔境の
コリアンスラムになる、と…。

625 :日出づる処の名無し:04/06/23 05:44 ID:RPRYSqY7
自発的に集まる場合もあるけどね<日本人

626 :日出づる処の名無し:04/06/23 05:56 ID:7l4f/7Tu
食いもんとか病院とか集まったほうが有利なことも多いし
どこの国の移民も作るような気がする

排他的、独自の法治形態、移民街での興業
この辺が移民受け入れる国共通の問題だな

627 :日出づる処の名無し:04/06/23 06:40 ID:Bwn+8v6u
実話−ジャパニーズタウン
アメリカに定住している日本人が共同でモールにテナントで入って、モール
もしくはビル全体が日本企業というものは米国には珍しくありません。しか
し、それを狙っているのがストーカー民族韓国人です。なんとかしてそのモ
ールに出店したいようで、1社でも受け入れると、どんどん韓国人ヤクザを
送り込んで、嫌がらせを行い、日本企業を追い出そうとします。たちまち韓
国人企業に占領されてしまい、活気を失い、荒廃していきます。もちろん仲
良しの米国企業も去っていきます。たちまち犯罪地区へ変貌していきます。
多くの日本人モールやジャパニーズタウンがすぐに荒廃するのは、こうした
韓国人によるものです。日本人観光客が米国の日本モールに来て、ずいぶん
寂びれている、店員は全部韓国人、という状況を目の当たりにすると思いま
す。もう、そこには日本人は1人も住んでいないのです。

628 :日出づる処の名無し:04/06/23 06:40 ID:Bwn+8v6u
実話−ジャパニーズタウン3
>アフリカ系アメリカ人に対しては、朝鮮人は、人間と思もっていない。
返事)これは事実ですね。日本企業と偽った韓国企業は、アフリカ系アメリカ人
を雇用し、何も保険もなく、低賃金で重労働をさせます。アフリカ系アメ
リカ人の方々はたとえ貧しくても家族や友人を大切にします。それを利用
するのが韓国人です。韓国企業は、アフリカ系アメリカ人が重労働で病気
になり働けなくなると、新しい人材を確保せずに、この病気になった雇用
者の家族や友人を代わりに働かせるように恫喝します。もちろん、病気に
なった雇用者に対しては一切の労いの言葉もなく罵声を発するだけです。
非人間的に扱われていますので、給与がきちんと支払われているかどうか
は確かではありません。
韓国人が食べた後の残り物、もしくはゴミみたいな食事で休憩時間もなく1
5時間以上働かさせるようです。もちろん徹底的に罵倒され、差別されます。
私の街のチャイナタウンは深夜は、アフリカ系アメリカ人がたくさんやって
きます。彼らは口々に「韓国人は許せない。」と言います。



629 :日出づる処の名無し:04/06/23 06:42 ID:Bwn+8v6u
実話−ジャパニーズタウン4
韓国人の執拗な嫌がらせで荒廃する米国のジャパニーズタウンですが、日本
人観光客が訪れて被害に会います。日本語の立て看板、日本の商品はあるも
のの、経営者も店員もすべて韓国人。彼らが日本人を装って、騙す対象は「
アメリカ人」なのです。つまり、日本人観光客のように、自分たちが日本人
じゃない、韓国人であるということが悟られることが本当に嫌なのです。で
すから、日本人が来ると嫌がらせをします。もしくは一切の罪悪感なしに騙
します。お釣を誤魔化す。わざと汚い紙幣や汚れた硬貨を選んでお釣で渡す。
後を付けて、罵倒する。食材店に入った日本人に、「商品をさわるな!」冷
凍食品を買おうと冷蔵庫を開けると、「冷気が逃げるから、ドアを開けるな
!」とストーカーのように付け回し罵倒します。(親切なフリをして、誤魔
化す場合もありますので注意が必要です。)日本人は来てくれない方が彼ら
には嬉しいのです。ちなみに、この間、韓国人経営の日本食材店に行くと、
1996年2月製造の納豆が売っていました。今、2002年ですよね。
気を付けましょう。


630 :日出づる処の名無し:04/06/23 06:42 ID:Bwn+8v6u
実話−ジャパニーズタウン5
アメリカの日本人モールにうまく入り込んだ韓国企業が最初にすることは、韓国人ヤ
クザを送り込んで日本企業に対する嫌がらせと、もう一つが金払いの良い日本企業
と偽って外国人を雇用しようとします。その標的になるのが、黒人、南米人(ヒス
パニック)、アジア人(東南、南)などです。半ば監禁状態で、低賃金で早朝から
深夜まで働かされ、徹底的に差別されます。日本モールにあるから日本企業だと勘
違いに気づいて逃げ出すように辞めていく労働者の姿があります。韓国人が黒人、
南米人(ヒスパニック)、アジア(東南、南)人から嫌われ、恨みをかっている原
因の一つです。もちろん、それが二次的な犯罪多発を誘因しているともいえます。
ニューヨークの最大級の犯罪地区であるジャクソンハイツ(韓国人街)、ホームレス
、売春婦だらけのこの街が、昔、日本人街だったと信じる者はいないでしょう。



631 :日出づる処の名無し:04/06/23 06:43 ID:Bwn+8v6u
実話−ジャパニーズタウン6
サンフランシスコのジャパンタウンは今ではもう、半分コリアタウンです。
ハングル語の看板であふれかえって、日本食レストランの看板を出していて
も、韓国人経営の所もありますし.....一ヶ月くらい前のワシントンポスト
には、ニューヨークのチャイナタウンの一つが韓国人にのっとられてコリア
タウンに変貌したと言う記事が載っていました。そこの商工会の会長がイン
タビューに応えて、「我々はまだ満足していない。より発展すること(コリ
アタウンを増殖させること)を目指している。」みたいなことを言ったと紹
介してあって、暗に「韓国人には気を付けろ」って、ワシントンポストは言
っているような気がしました。
人が築き上げたものを横取りするんではなくて、自分達で一からはじめると
いうことがどうしてできないんでしょうか?


632 :日出づる処の名無し:04/06/23 06:44 ID:Bwn+8v6u
実話−ジャパニーズタウン7
ちなみにニューヨークの韓国人売春婦はみな日本人と偽ってます、不法滞在
の韓国人にとって日本人になりきって身を隠すことと日本女性というブラン
ドを得ることがまさに一石二鳥なんでしょうね、すこし昔日本女性がイエロ
ーキャブと言われたようにここ何年かでアメリカでの日本人の品位が落ちた
(特に女性)原因も全て韓国人によるものでしょう。実際在米韓国人という
のは日本人なしには生きていけない人達です。まさに日本にくっついたダニですねダニ!
それから日本食レストランでチップを絶対払わないのも韓国人です。

633 :日出づる処の名無し:04/06/23 07:07 ID:b+evU6Xk
韓国ネタは、もういいよ。

634 :日出づる処の名無し:04/06/23 09:39 ID:YKMo+u9l

I have to drop an A-bomb for Japan if Takuma Sato climbs a winners' platform again.
佐藤琢磨が再び表彰台に上がれば、日本にとって爆発的人気が生まれるだろう。

Because the reason is because they are going to resist white man society with Mongoloid social position.
それは彼らにとって、黄色人種の誇りとなるからだ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/


F1でも海外で日本人に大きな期待が上がっています!

635 :日出づる処の名無し:04/06/23 09:47 ID:Arek9I2B
そのジャパニーズタウンの話にソースはないのか
どうも信憑性に欠ける
同時にあの民族ならやりかねんとも思うがw

636 :日出づる処の名無し:04/06/23 11:41 ID:0TN/+9VH
>>634
リンク先に原文は無いし、訳はめちゃくちゃだし、一体何なの?

「佐藤琢磨が再度表彰台に登れば、日本に原子爆弾を落とさなければなりません。
それは白人社会に対するモンゴロイドの抵抗運動だからです。」


637 :日出づる処の名無し:04/06/23 12:24 ID:68ddfIv9
>>636

URLを付け足すと、あたかも本当に見える
捏造テクニック

638 :日出づる処の名無し:04/06/23 13:14 ID:x329+b8F
日本人が精巧なものを好むってのは分かるな。
最近友達が買った超合金ロボットはスゴイ精巧さで変形合体するし。
つーかこういうオモチャが高額で大人向けに出てるって事自体がどうかと思ったりするが(w

639 :日出づる処の名無し:04/06/23 14:47 ID:2S6PPXS+
自分の周りを見渡してみると、工作好きの男ってのがいかに多いかに驚くよな。自分も含めて。
部品が巧妙に組み合わされてるのを見ると、なんか血が燃えるっつーか。

640 :日出づる処の名無し:04/06/23 15:06 ID:WN5wpNr2
>>638
>>612の本だったか別のだったか忘れたが、昔の日本に滞在した外人。
子供用玩具にしては余りにも精巧、芸術的な理由が後で分かった、
大人も一緒に夢中で遊んでるのだ・・・!ってオチに笑った覚えが。
(だから大人の鑑賞に堪えるものを作らねばならない)
批判的な視点じゃなく、子供のように無邪気に遊べる大人と
大人の振る舞いを身に着けた子供、つくづくユニークな民族ネ。って感じで。

641 :日出づる処の名無し:04/06/23 15:29 ID:FqAAe4ax

日本人大人気!

http://www.engrish.com/

642 :日出づる処の名無し:04/06/23 15:29 ID:7sPOe5yC
近所のプラモ屋は2件ともつぶれてしまったが

643 :日出づる処の名無し:04/06/23 15:37 ID:zrrW9F7D
そういえば、ビートたけしのテレビで有名なブリキ職人の話がやってたね。
「戦争には負けたが、おもちゃでは奴らに負けん!」
と言ってた爺さんの話は面白かった。

644 :日出づる処の名無し:04/06/23 15:50 ID:fNyOihj+
少し前に
仮想大賞の卓球ネタを
ペプシがCMにするというのがあったけど
あれどうなったの

645 :日出づる処の名無し:04/06/23 16:49 ID:b3glrEFK
>>641
この英語、凄すぎ。
http://www.engrish.com/recent_detail.php?imagename=smokingplace.jpg&category=Signs/Posters&date=2004-05-25

646 :日出づる処の名無し:04/06/23 18:09 ID:bFXqYXmP
当バスターミナルは、喫煙所を除き終日禁煙となっています。
皆様の御協力をお願い致します。

The inside of a bus terminal is all day.It is prohibition of smoking.
Please give me a cigarette in a smoking place.
(バスターミナルの中は終日です。たばこは禁止です。喫煙所で私にたばこを下さい。)

分からなくもないが最後は笑える。

647 :日出づる処の名無し:04/06/23 20:38 ID:RTBKcBk2
【造船業界】 厚い鋼板曲げる“匠”の技 船首世界No.1
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087975985/l50


648 :日出づる処の名無し:04/06/23 23:46 ID:c2/fyp/Y
>>643
見た見た。声出すアヒルだろ?
今見てもスタイリッシュというか味のあるデザインセンスもイイ。
後継者がいないなら俺がなりたいと思った。

649 :日出づる処の名無し:04/06/24 01:22 ID:2lo7Q9e0
>>648
あの人はなんでも鑑定団にも出てたよ。
後継者のおっさん(ティントイマニア)が通いで仕込まれてるみたい。

650 :日出づる処の名無し:04/06/24 01:43 ID:fIC0gH1y
>>648
にわとりだったかと。

651 :日出づる処の名無し:04/06/24 04:02 ID:4otCF2fJ
渡辺京二『逝きし世の面影』に書かれている昔の日本の様子が、なんだか眩しい。
これからの日本の進むべき方向を示唆してる気がする。
21世紀の日本は、あの頃の日本の美点を取り戻すべきだよ。

652 :日出づる処の名無し:04/06/24 05:08 ID:w5gNzO83
>>639
困ったことに工作好きっつーか、工芸好きなのは女もなんだよね。
うちのオカンもなんだが、こっちの世界も奥深いw

ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia/2512/okanart/

653 :日出づる処の名無し:04/06/24 06:46 ID:TnnenKJP
2chも工作員だらけだしな。

654 :日出づる処の名無し:04/06/24 08:56 ID:lcgxtsEK
>>651
あの本はいいね。
全然関係ないんだが、トライガンの予告台詞を思い出したよ。

>間違いに気付くこと。嘘をつかないこと。相手を慈しむこと。人を殺さないこと。
>とても簡単なことだ。でも、時代がそれを許さない。
>この星には緑がない。
>僕たちは、あの場所を求めているのに。こんなにも求めているのに。
>そこでは穏やかな日常が続き、争いがなく、奪うこともなく、人が人として生きられる聖地。
>そう、そこは。その場所の名は・・・。

>■ 第23話「楽園」

655 :日出づる処の名無し:04/06/24 10:07 ID:OngHNICG
>>581
鬼スタートはアロンソですな(゚∀゚)

656 :日出づる処の名無し:04/06/24 14:27 ID:1BYVUCM0
>>652
オカンアート、ハゲワラ
そう、私の実家にも山ほどある。
縄文土器の複製オカンアート
密かに形見に欲しい。

657 :日出づる処の名無し:04/06/24 16:25 ID:dYAjVSHb

プライベートライアンとバンドオブブラザーズの元ネタ。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_goforbroke.htm
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/other_medalofhonor.htm


658 :日出づる処の名無し:04/06/24 17:06 ID:3DPwMKv5
この間、初めて自分の家紋を知った。
あれ面白いね。
墓参りに行くと必ず他の家紋もチェックしちゃうよ。
うちのと似てるのがあるとちょっと嬉しい。

家紋って、お墓に彫ったり、葬式の提灯に入れる他には
どんな使い方があるの?
ひょっとして紋付き袴の紋って家紋?

659 :日出づる処の名無し:04/06/24 17:09 ID:E2/JeJje
>>658
そーだよ

660 :日出づる処の名無し:04/06/24 17:16 ID:Nz3z5otC
>>658
 だから紋付と言うんだけどw
あとは馬印とか旗印とか印籠とか

661 :日出づる処の名無し:04/06/24 18:22 ID:EojgjCAy
>606
しかし究極的には
チョソやチャンは群れて増殖し続けると思う。
日本人はあまり群れないからね。

662 :日出づる処の名無し:04/06/24 18:24 ID:EojgjCAy
>613

そう思ってる奴も少なからずいるでしょうね。
でもたいした容姿じゃないから妬まれたりはしないでしょう。

663 :日出づる処の名無し:04/06/24 18:27 ID:aBpWplac

極東ブログ: 米国会議員が統一教会文鮮明の戴冠式に参加していた
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/06/post_16.html

664 :日出づる処の名無し:04/06/24 18:29 ID:EojgjCAy
>658
>ひょっとして紋付き袴の紋って家紋?

ワロタ、わざわざ紋付っていってんのに。

665 :日出づる処の名無し:04/06/24 18:47 ID:sXPlAIxc
>>613
一昔前までは欧米人が日本のカメラ好きを馬鹿にして日本のキャラといえば、出っ歯に眼鏡にカメラぶら下げてどこでもパシパシ撮ってるっていうのが定番だったじゃん。
だから。日本に来た欧米人(観光客)はどれだけスマートに写真撮ってるんだろうって思ったのよ。

でも、結局同じなんだよね。
みんなツアーか何かの集団で、カメラ片手にパシパシ写真撮ってるの。
日本人とどこが違うのかって可笑しかったな。


666 :日出づる処の名無し:04/06/24 19:11 ID:4JXKSuye

今、北米でハングルの入れ墨を入れることにブームを起こしている。
アルファベット文字を使う彼らにとってはハングルの形が格好良く魅力的に見えるそうだ。
なかでも「李舜臣」や「安重根」などの朝鮮史に登場する人物の氏名を好んで掘る傾向がある。
彼らは偉大な英雄の生涯に憧れを抱き、自分の人生の糧にしているからだと、こぞって伝えた。
なぜ、北米でハングルが浸透したかについての経緯は、海外で活躍する韓国企業の看板や我が国が誇る世界で人気のアニメーションや漫画によるものだと推測する。





667 :日出づる処の名無し:04/06/24 19:15 ID:6y4/w81Q
>>>666
ゴミはゴミ箱へ「 入 れ ろ 」




668 :667:04/06/24 19:16 ID:6y4/w81Q
間違えた









ゴミを、ゴミ箱から 「 出 す な 」 だ

669 :日出づる処の名無し:04/06/24 19:18 ID:gAhB8yy6
>>666
君の新しい赴任先はハングル板コリアンジョークスレだ。
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087653549/l50

670 :日出づる処の名無し:04/06/24 19:28 ID:heIjeMty
>>665
日本人の、首からカメラぶら下げてバスで集団観光…は当初は
バカにされたものですが、今では旅行のスタンダードになりましたな。

671 :日出づる処の名無し:04/06/24 19:32 ID:7CkwucWd
日本のカメラは世界一ぃ〜

672 :日出づる処の名無し:04/06/24 20:01 ID:6ee3Lg4R
>>666
そういやこのあいだのワールドビジネスサテライトで、アメリカで日本ブームってな特集
やってたけど、その中に出てきたタトゥーショップの店員が東洋人風で「キム」って名前だったな。
でも流行ってるのは漢字のタトゥーだって言ってたけど。

673 :658:04/06/24 20:10 ID:3DPwMKv5
>659-660
ありがとう。やっぱりそうなんだ。

>664
うん。
だけど自分の中で紋と家紋が結びついていなかったんだ。
検索してみても五つ紋がどうとかでよくわからなかったし。

無知って恥ずかしいな。
ちゃんと日本のことを知りたいと思うよ。
このスレはすごく勉強になるね。

674 :日出づる処の名無し:04/06/24 20:21 ID:JgQJJAQa
>>666
このまま韓国で漢字が排斥されて
50年後ぐらいに韓国で漢字外ウが
流行ったらこんな風景が目に浮かぶ。

「大陰唇」って腕に彫ったけど、どういう意味ニダ?

675 :日出づる処の名無し:04/06/24 20:58 ID:7CkwucWd
韓国人と中国人は海外で日本利用しすぎ
日本ブランドを使って人間関係構築、金儲け、嫌がらせ・…
アメリカじゃあいつらが本物の日本人だと思われてんだろうな〜。鬱だ

676 :日出づる処の名無し:04/06/24 22:05 ID:vCZUE2ca
以前テレビの欧州ロケで清酒が売られている光景がでたけれど
これが現地の華僑製。
サケ、と言う名を使っていて中味は粗雑な清酒といえないもの。
欧州での日本酒の印象を悪くしている、という話だった。

677 :日出づる処の名無し:04/06/24 22:24 ID:6y4/w81Q
そのうち、懲りずに沸いてくるかもしれんので

☆-★-☆ 海外で人気のある日本食 10 ☆-★-☆
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085851734/332-374
清酒の世界シェアで妄想垂れ流す奴表れる

http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085851734/344
で、反論されるも


http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085851734/347
で煽る


で、ソースはとの問いに
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085851734/350
で自信たっぷりソースだしたけど、一時間後・・・


http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085851734/374
自爆ソースと発覚、逃走。


なんで食べ物板までいってこんなん相手に釣られてんだろ俺・・・ orz


678 :日出づる処の名無し:04/06/25 08:06 ID:Ni0rD7rB

>>677
>なんで食べ物板までいってこんなん相手に釣られてんだろ

そんなことはないぞ、GJ!

679 :日出づる処の名無し:04/06/25 10:50 ID:VP6Wxk8Y
>>673

家紋については以下のサイトが面白い。自分と同じ家紋を使ってる戦国大名とか興味
がでてくるんじゃない。また、先日、掛川城に行ったら自分の家と同じ家紋があって親
近感がわいてきた。太田道灌の子孫が城主だったそうな。

http://www.harimaya.com/kamon/index.html



680 :日出づる処の名無し:04/06/25 12:30 ID:NKQbx9C7
>>677
出張お疲れで乙!
しかし、わかってやってるなら>>350たち悪いな。
・・・まさか、本当に素で間違えたとか・・・・

海外の日本酒消費量の研究
ttp://phys.u-shizuoka-ken.ac.jp/semi/03goshima/goshima03.pdf

↑読んでとても参考になりました。感謝


後、韓国月桂冠の中の人(和の人も、韓の人も)ガンガレ、とにかくガンガレ!!

681 :680:04/06/25 12:33 ID:NKQbx9C7
アンカーミス

× >>350
○ http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085851734/350 の350 

682 :日出づる処の名無し:04/06/25 16:50 ID:ZEFJjxEt
>666
>アルファベット文字を使う彼らにとってはハングルの形が格好良く魅力的に見えるそうだ。
>なかでも「李舜臣」や「安重根」などの朝鮮史に登場する人物の氏名を好んで掘る傾向がある。
「李舜臣」も「安重根」も漢字ですから!残念!


683 :日出づる処の名無し:04/06/25 16:52 ID:ZEFJjxEt
作られた韓国ブーム斬り!

684 :日出づる処の名無し:04/06/25 17:45 ID:I9FtwJgE
>>682
波田陽区さんですね?

685 :日出づる処の名無し:04/06/25 17:49 ID:Ht02/lVK
>>682
 まだ楔形文字の方が格好いいと思うけどな

686 :日出づる処の名無し:04/06/25 17:52 ID:R9K1xcdw
漏れとしてはルーン文字の方が(tbs

687 :日出づる処の名無し:04/06/25 17:55 ID:xNy8dFzy
俺のハングルの初見の印象は「気持ち悪い」だった、何故だろう?

688 :日出づる処の名無し:04/06/25 18:21 ID:iwHcYLTG
ハングル文字って速読しづらそうだな
慣れたらそうでもないのかな

689 :日出づる処の名無し:04/06/25 18:28 ID:xNy8dFzy
日本語で言えば、全部カタカナで書かれてる様なものらしいが。

690 :日出づる処の名無し:04/06/25 19:10 ID:an+nmeJm
ハングル、最初は気持ち悪かったな。得体の知れない暗号みたいな感じで
今は多少慣れたからどうってことないけど
ていうかまず韓国のイメージからして気持ち悪かったしな

691 :日出づる処の名無し:04/06/25 19:20 ID:QfQ1PjQG
俺も気持ち悪いと思った
なんなんだろうな、この感覚は

692 :日出づる処の名無し:04/06/25 19:46 ID:N9ggRT8V
俺は「朝鮮」という文字からなんか汚らしい印象を受ける。

693 :日出づる処の名無し:04/06/25 20:00 ID:QfQ1PjQG
>>692
まぁそれは単なる先入観だわなw

冗談はおいといて半島語も異様なほど聞き苦しいな
アレはマジで聞いてるだけで苦痛

694 :日出づる処の名無し:04/06/25 20:07 ID:eJFb4NnA
>>693
おれは教科書問題から始まったここ数年の朝鮮人の嫌がらせや異常っぷりに、
キムチさえ嫌いになったよ。

昔から朝鮮語は深夜はAMラジオに乗って聞きたい番組を潰すから嫌いだったけど。

695 :日出づる処の名無し:04/06/25 20:44 ID:yMoUUiNV
>>694
文化侵略って奴ですな。1134kHz

696 :日出づる処の名無し:04/06/25 21:20 ID:an+nmeJm
>>693
>冗談はおいといて半島語も異様なほど聞き苦しいな
それも単なる先入観
確かに北朝鮮テレビの朝鮮語は聞き苦しいが

個人的には日本語も韓国語も似たようなもんだと思ってる
以前、街中で韓国人二人組が韓国語で会話してたんだけど、最初は普通に日本語に聞こえたよ
その後よく耳を立てて聞いてみてようやく韓国語だったことに気付いた

697 :日出づる処の名無し:04/06/25 21:48 ID:ch/0pyxe
>>696
そうかな?私はだいぶ違うと思う。
よく携帯で大声出して喋ってるの聞くよw
でも聞き苦しいのは、テレビで聞くような変に気合い入った喋り方だろうね。
日本語だと、あまり抑揚が無いからよけいにそう聞こえるだけじゃないかな。
普通に話す分には聞き苦しいとは思わない。
誰だって母国語が一番心地よく聞こえるよ。と言うかひらがなマンセー

698 :日出づる処の名無し:04/06/25 21:48 ID:QfQ1PjQG
まぁこんなカキコもある。音声ってのはある程度普遍性あると思うよ。
日本語が韓国語に聞こえたってのは目から入った錯覚じゃないのか?
仮に金髪の白人也が韓国語しゃべったとpして同じような反応出るとも思えん。


302 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/05/23 07:52 B1EAp6y0
哈日族 なぜ日本が好きなのか  酒井 亨著
光文社・05月14日・735円・ISBN:4334032486

台湾に関しての本だが作者の酒井氏は韓国語にも堪能で一時期韓国にもいたことがある人物なので、
韓国ネタも少し。
台湾で日本ドラマの流行の次に韓国ドラマブーム(韓流)が起きた状況について分析している。
韓国ドラマが流行ったのは。
1・演技・演出がしっかりしている
2・日本のドラマに似ている(おいおい)
3・脚本にリアリティがある
等々、ただ韓流は日本と同じく台湾でも30台以上の女性がメインなため、若い世代を含めて広範囲に広がってる日本ブームとは比較にならないとのこと。
また台湾は基本的に南方系平等主義の国で、母系社会の名残で女性の地位が高いので、
序列を重視する儒教的権威主義と男尊女卑の強い韓国とは相容れないものがあるとのこと。

ちなみにこの作者は最初は韓国の専門家になるつもりで韓国語を覚えたが、
韓国人がピーなやつばっかりだったのでブチ切れて台湾に転向した人です。

304 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:04/05/24 04:42 Why6ACRc
>>302読んだ。
付け加えると大抵の日本ドラマは日本語に中国語字幕で放送されてるが、
韓国ドラマは韓国語に字幕だと、「韓国語は耳障り、聞きたくない」という苦情が来るので中国語に吹き替えで放送してるとか。



699 :日出づる処の名無し:04/06/25 22:00 ID:Ht02/lVK
静かに話す韓国語なんて一部のドラマくらいでしか聞いたことないけどな

700 :シールド・マシーンの国際入札<1>:04/06/26 00:56 ID:set4y7TA
中国新幹線について調べてたら、おもしろい話をみつけた。

ttp://forum.searchina.ne.jp/2003/1015/tanaka_1015_001.shtml

  約15年前、上海市が上海地下鉄掘削用のシールド・マシーンの国際入札を行った。
入札に参加したのは、日本、フランス、ドイツなどの国の民間企業であった。
  私が働いていた日本商社T社は、日本のメーカー、K重工を担ぐべくワークしたが、
価格的に高すぎて勝ち目がないため、入札参加を見合わせようとした。すると、上海市から、
強硬な参加要請が来た。「T社経由買い付けたK重工のシールド・マシーン1台が、
中国が持つ唯一の輸入実績である。そのK重工が入札に参加しないとは何事か?
我々は、この唯一のマシーンに満足している。是非参加して欲しい。」
  この要請に誠意を以って応えるべく、K重工が技術供与し、
まさにドーバー海峡トンネルのフランス側を掘っていたフランスのF社に入札参加を要請した。
F社の技術はまさにK重工の技術そのものであった。
  入札結果、F社は、価格的に第4位であった。
これでは、勝ち目はないとあきらめかけた時、F社のプロジェクト・マネージャー(フランス人)
が燃えた。何とフランス政府を動かして、政府の借款を引き出したのである。
これにより、形勢は逆転し、F社が受注することとなった。上海地下鉄案件は、
あらかたドイツ企業が受注、一部をアメリカ、フランス企業が受注するという結果となった。

つづく

701 :シールド・マシーンの国際入札<2>:04/06/26 00:58 ID:set4y7TA
つづき

私は、F社と上海側の殆どの商談に出席したのであるが、
フランス語と中国語で行われた半年に亘る商談を通して、
バイヤーである上海側の立場というものが痛いように分かって来た。
 上海側は、「K重工の技師長が、全ての技術商談に参加しなければならない」
ということを一貫して主張、譲らなかった。
いくら、F社の技術はK重工の技術だと説明しても納得しないのである。
上海の地下には何が埋まっているか分からない、もしかしたらダイヤモンド級の岩盤が
ドカっと腰を据えているかも知れない、
それを解決できるとしたら日本の技術者をおいてはないと主張したのである。
 フランス人にしてみれば、大いにプライドを傷つけられたのであるが、上海側にしてみれば、
そんな面子問題など問題にすらならない位、
マシーンの性能保証、工期の保証の問題が大事であった。
 結果的に、F社側がこの条件を受け入れ、K重工の技師長が毎回商談に出席するようになった。
毎回日本から上海に出張していただいた。
それでも、サプライヤー側の性能保証、全体の工期の保証に関する契約条件ネゴは峻烈を極めた。
 が、上海側の心配は、杞憂に終った。上海1号線は無事開通したのである。
途中、かなりの難工事にもなったそうである。
(I社は契約時にF社より成功報酬をもらいお役御免となっていたため、
契約履行の詳細については知る由もない)
 ここから伺えるのは、上海市政府の置かれた立場である。――――失敗は許されないのである

702 :日出づる処の名無し:04/06/26 01:39 ID:g5v81TE7
サー支那もあからさまな記事のせることあるんだね

703 :日出づる処の名無し:04/06/26 02:54 ID:KIvF94qy
>>696
先入観じゃないと思うよ。
発音は似てるかもしれないけど、音の響きそのものは全然違うと思う。
だって、すげー聞き苦しいんだもん、朝鮮語って。
あんな汚い響きの言語は、なかなか聞いたことがない。
台湾人の気持ちが良く分かる。

704 :日出づる処の名無し:04/06/26 02:55 ID:mEzK5A6c
tes

705 :日出づる処の名無し:04/06/26 04:00 ID:g5v81TE7
外国人に日本語風にしゃべってもらった。一番下に動画あり。
http://www.tanteifile.com/diary/2003/09/22/

706 :日出づる処の名無し:04/06/26 07:11 ID:V42eBnin
>>705
そのサイト、以前見た時も感じたんだけど、中国語に聞こえるよね。
石原が馬鹿にしてた「アイヤー」ってのも、日本語っぽい気がするし。
困った時、日本人も「いや〜参ったなぁ〜」って言うじゃん。(根拠なし)

707 :日出づる処の名無し:04/06/26 08:07 ID:8WUsOy/Q
>700-701
日本人技師を信頼してるのは分かったけど、なんか虫のいい話だなぁって思うのは
見当違い?
「K重工が入札に参加しないとは何事か?」の台詞も、形だけでも参加して中国のメンツを立てろっていう風に取れるし、実際、新幹線に入札しないとは何事か?って言ってそう。

708 :日出づる処の名無し:04/06/26 08:18 ID:1mCwFnXC
>>707
素直になれない中国娘って設定だと思うと萌えるZE

709 :日出づる処の名無し:04/06/26 08:38 ID:qzrmqwah
現実は傍若無人な脂親父だが。

710 :日出づる処の名無し:04/06/26 09:22 ID:8gmXBMqo
「面子」の民族ですから。

これからはお得意の謙りで、持ち上げて利用できるくらい、
脂オヤジを手玉にとるくらいじゃないといかんだろうな。>日本


711 :日出づる処の名無し:04/06/26 09:26 ID:9tDOFGTk
こないだの中国での六カ国教義は、もろにメンツペッシャンコだったなぁ。
終わった後の成果なんか新聞じゃぜんぜん取り上げなかったし。
というかマスコミが失敗を隠蔽してるって感じだった。

712 :日出づる処の名無し:04/06/26 09:28 ID:PgLYvLdF
>>703
うん。日本語の起源に関する本とかによく書かれてるけど
音素とかが全然違う。

対馬隔ててこれだけ近いのに、ここまで違うってのも妙な話だ、とか書いてあったな。

713 :日出づる処の名無し:04/06/26 09:35 ID:vM05Yy90
>>712
おかしいのは朝鮮。
あいつらもっと北部からの流れもんだから。

714 :日出づる処の名無し:04/06/26 09:35 ID:XL6ur+UM
関西以西の言葉は母音が多いこと、言葉の抑揚が大きいことなどから、
聴いていてラテン系の言語に似ている、と欧米人が再三言っているよ。
関東以北の言葉は濁音が多く抑揚が乏しく平板な特徴から、私は朝鮮語
に近く思える。
揚子江あたりの人々が稲作を持って九州に移ってきて徐々に西に広がっ
た、という説をなんとなく信用してしまう。

あるフランス人は黒澤映画を見て、なんと野蛮な言葉か、日本語は非文
化的な言語だと思っていたが、溝口さんの映画をみて、言語の美しいこ
とに仰天した、日本語の認識を改めた、と書いている。
黒澤映画はご承知のように関東言葉で怒鳴り散らす言葉使い。
溝口映画は京言葉、大阪弁の柔らかく抑揚のある言葉使いの世界。

欧米はローマの文化植民地が元だからラテン語に似た言語を、文化度が
高い、と評価するのかね。

715 :日出づる処の名無し:04/06/26 09:57 ID:8gmXBMqo
>>714
ただ単に脚本や役者のしゃべり方の問題では。

自分は子供の頃爺さんの生粋の江戸っ子のべらんめえちょうが恐かったけどね。
標準語とはまた違うけど。

716 :日出づる処の名無し:04/06/26 12:06 ID:mEzK5A6c
>>714
なんて頭の単純なフランス人なんだ
小学生じゃあるまいし

717 :日出づる処の名無し:04/06/26 12:12 ID:IHsMO7kr
まぁ標準語は明治期に作られた人工語だからね
関西の人間東京弁と勘違いして敵意燃やしてるみたいだけど

平坦なのもある意味当然なんだと思う
江戸弁は好きか嫌いかは別にしてちゃんと抑揚あるよ

それいがいにも明治期の文化運動のせいで日本語の本来の美しさみたいなものは
かなり失われたような気もする
リエゾンなんて従来の言葉除けばいまほとんどないしね

718 :日出づる処の名無し:04/06/26 12:30 ID:H2vz9Cqc
>>665
そりゃ単に、「自分たちと違う人間がやっていること」が
珍しいというだけでしょう。
自分たちがやってることって、案外と他人から指摘されるまで
分からないものです。
(日本人がよくガイジンから言われる「電話をする時にも
お辞儀をするヘンな人たち」というのも、そのひとつの例)

>>671
マジレスだけど、日本にどれだけのカメラメーカーがあるか知ってる?
ニコン・キヤノン・コニカミノルタ・ペンタックス・オリンパス・
コシナ・シグマ・マミヤオーピー(ブローニー判)は専業だし、
半専業メーカーでは富士フイルム・リコー・チノンがある。
これにデジカメのメーカー(パナ・ソニー・三洋・カシオ・東芝など)を
加えると、壮大な数になる。

719 :日出づる処の名無し:04/06/26 12:47 ID:1mCwFnXC
>>718
一眼レフへの進化も凄いけどデジカメへの進化も凄まじいね
つーか日本人はなんでこんなにカメラ好きなんだろう・・・
携帯にカメラが付くのも必然だった気がする

720 :日出づる処の名無し:04/06/26 12:57 ID:EcOe0ONy
>>719
一時期、携帯ゲーム機や、ノートPCにも付いてたね。
廃れたけど。


721 :日出づる処の名無し:04/06/26 13:18 ID:VDSaGZnw
カメラなんて、昔は魂を盗られるとか言ってたのにねぇ…
一眼レフデジカメまで作ったし。
新しい物大好きで精巧な物大好き、国民もなんだかんだ言っても
ちょっとお金貯めれば良いカメラ買えるし。
プリクラの大ブームってのもあったよな。

722 :日出づる処の名無し:04/06/26 14:01 ID:xeuRntgu
>>718
京セラ(京セラ、コンタックス、ヤシカ)も。
フィルムカメラ、デジタルカメラ両方やってる。

723 :日出づる処の名無し:04/06/26 14:41 ID:7NHERWQz
>>714
> 関東以北の言葉は濁音が多く抑揚が乏しく平板な特徴から、
> 私は朝鮮語に近く思える。

おまい、本当の東北弁を聞いたことがないだろ。
つうか、秋田弁とかおフランス語に音が似ているとか言われてんじゃん。
第一、地理はどうみたって東日本の方が朝鮮から明らかに遠いだろ。
東北弁の単語を字にすればわかるけど、東北弁は琉球語の次に
古い日本語が生きて残ってる場所だと思うぞ。(古代〜中世あたりか?)

>>717
東京弁でも色々あるよね。
メジャーなところで下町系の江戸弁と山手語とか。

>>718
精密機器好きってのもあるんじゃないかな?
あと、カメラメーカー多いのってレンズの研磨技術が
結構良いからってのもあるのかな?
水晶球を綺麗にまん丸く磨くのって日本が一番だと聞いたことがあるけど。


724 :日出づる処の名無し:04/06/26 16:22 ID:y5DPB+nj
>>720
携帯にあれだけのものがついちゃってるから、他のもにつける必要がなくなっちゃたね。
あれ以上のものが欲しかったら単体のカメラを買うだろうし。

725 :日出づる処の名無し:04/06/26 17:01 ID:whA7enQQ
>>718
カメラメーカーとレンズ専業メーカーを分けてくれないか。

726 :日出づる処の名無し:04/06/26 18:05 ID:vbo15Dpy
>おフランス語に音が似ている

フランス語に似ていると言われて嬉しいんだろうけれど
あれはマスコミの人間が少し前からいっているだけ。
フランス語も抑揚に乏しいメリハリの少ないことば。
フランス語の歌劇やミュージカルがやり難いのはそのせ
いだよ。
フランス語は拗音の印象が強いけれど関東以北の濁音の
強さは半島と共通している印象があるよ。

古代に半島と列島に共通言語があったけれど九州に江南
の稲作技術を持った人たちが移住してきて西へと拡がっ
ていったという説があるから、半島と真向かいの北九州
よりも日本の東から北方の土地のことばが朝鮮語に似て
聞こえるという現実の説明に当てはまるな、と思ってい
るだけさ。
なにやら誇りを傷つける野郎だ、という反応があるよう
だから失礼な書き込みだったようだね。

727 :シールド・マシーンの国際入札<2>:04/06/26 18:17 ID:sjhVgzJ6
>>726
うーん。北海道も東北も、沿岸地域のなまりは
朝鮮語に似て聞こえなくも無い。
でもそれだけではちょっと根拠としては弱いな。
言語的な共通性みたいのがもっとあったらそうかとも言えるけど、
印象だけだったらフランス語と津軽弁は似てる。
南部の方のはまた全然違うようにも聴こえる。



728 :日出づる処の名無し:04/06/26 18:17 ID:sjhVgzJ6
>>727
あら。タイトルいれっぱなしにしてた

729 :日出づる処の名無し:04/06/26 18:22 ID:4EInMe0S
>>717
>まぁ標準語は明治期に作られた人工語だからね
>関西の人間東京弁と勘違いして敵意燃やしてるみたいだけど
逆だろ、俺は標準語じゃん(←こんな言いまわしはしないけどね)って東京弁(江戸弁とはまた違う)を標準語と勘違いしてる
香具師の方が多いだろ。イントネーションも標準語と全然違うのに。
っていうかそもそも何をもって標準語とするのか分からんが。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~zom/Kyo-to/kisochishiki2.html
↑の例にある「梅雨」は上方の言葉で、東京の言葉の例にするのはどうかと思わなくも無いが。
(江戸の言葉で梅雨入りすることを「入梅する」といっていたが、梅雨そのものを指す言葉はなかった)

730 :日出づる処の名無し:04/06/26 18:25 ID:MxqUEafj
>古代に半島と列島に共通言語があったけれど九州に江南
>の稲作技術を持った人たちが移住してきて西へと拡がっ
>ていったという説があるから、半島と真向かいの北九州
>よりも日本の東から北方の土地のことばが朝鮮語に似て
>聞こえるという現実の説明に当てはまるな、と思ってい
>るだけさ。
>なにやら誇りを傷つける野郎だ、という反応があるよう
>だから失礼な書き込みだったようだね。

 ‥‥。

731 :日出づる処の名無し:04/06/26 18:36 ID:eYBsF7Lc
>>730
言いたいことはなんとなく分かるw。

732 :日出づる処の名無し:04/06/26 18:42 ID:6epHQR1t
日本語が外人にどう聞こえるかってのとはちょっと違うけど、
イギリスの友人が日本を訪れた時、日本で一番ビックリした事は何?って聞いたら、
街がメッチャ静か!あんなにたくさんの人が居て、しかもみんな喋ってるのにうるさくない!!って言ってた・・。
ロンドンってそんなにうるさいって印象なかったんで、なんか未だに合点がいかない・・。東京ってそんなに静かか?

733 :日出づる処の名無し:04/06/26 18:47 ID:20wnT50M
古代に半島と列島に共通言語があったとしたら、
新羅に滅ぼされて古代朝鮮語は滅びたのだから、
現代朝鮮語と日本の東北地方の方言と一致するはずも無いわけだが。

しかも古代朝鮮語はほとんど資料が無く実体不明なので、
共通語が存在したという根拠も皆無な話だし。


734 :日出づる処の名無し:04/06/26 18:54 ID:VyNlWBlq
>>732
日本人は腹から声出さないからじゃない?

日本に観光に来てる外人とかナチュラルで声でかいし
彼らからすれば静かに聞こえるのも当然
話ずれるけど、このへんが外人と日本人の歌唱力の差にも表れてる気がするよ

735 :日出づる処の名無し:04/06/26 19:25 ID:iLH7gycv
>>726
「おフランス」という言い方に、フランスへの憧れがあるようには思えんが…。

>>733
>>726の彼は古代朝鮮語を知っている者なのでしょうw



736 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:16 ID:nI1Y3wrW
3chで10時から反日番組始まるよ〜♪

NHKですからねー
NHK!!

737 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:16 ID:Vn+u36vL
94 名前:無党派さん 投稿日:04/06/24 15:12 ID:SvzyKFwX
小泉首相自らサミット・ネタをご提供・・・(メールマガジン第145号 2004/06/24)

「初めてサミットに参加したカナダの首相は、私に会うなり、『ミスタ
ー小泉、あなたは本当にプレスリーが好きなのか?』と聞いてきました」

「ドイツのシュレーダー首相は、一昨年のカナナスキスのサミットの後、
私と一緒に日本の政府専用機でワールドカップサッカーの決勝戦を見に
来たんですが、日独首脳会談の後、飛行機にも一緒に乗ったんだから、
サミット会場内を移動するのに使うカートがあるんですが、『カートに
一緒に乗ろうか。』と言うので、私の運転でシュレーダー首相と一緒に
カートで会場内を移動したんです」

「ブッシュ大統領は、『3年前に「真昼の決闘」のポスターをあげたけれ
ども、今でも持っているか。』と聞くので、『ちゃんと持っていますよ。』
という話をした」


738 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:16 ID:Vn+u36vL
「イタリアのベルルスコーニ首相とは、私がオペラの作曲家ヴェルディとか
バイオリンのパガニーニが好きなので、そういう音楽の話をしたり、
ソフィア・ローレンなどのイタリアの女優の話をした」

「フランスのシラク大統領は、『自分は焼酎を持っているんだ。
相撲も好きだ。また日本に行きたい。』と言っていましたし、ロシアの
プーチン大統領は、『娘たちも日本が大好きだ。』と」

「イギリスのブレア首相とは、私が、会議のときに、『セルフ・ヘルプ』
という本、これはイギリスのスマイルズという作家の著書で『自助論』
とか『西国立志編』と訳されていますが、これが明治時代に日本でベストセ
ラーになったという話をした」


739 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:36 ID:MxqUEafj
セルフ・ヘルプ = 自己責任

740 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:42 ID:yUKl31Ut
言葉もそうだけど、おばさんのくるくるパーマ見てると、東北・北海道と
韓国人は似てなくもないw

741 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:44 ID:AnQ4M/EG
半島語は、人を罵倒する語彙が異様に多いらしい。ほんとけ?

742 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:44 ID:EcOe0ONy
>>736
ETV特集 ワタシの見たニッポン
外国人による日本語弁論大会
あえて言おう 日本人よ農村の良さを忘れるな
戦争と祖父と沖縄と
外国人なまり万歳

どの辺りが反日?
戦争と祖父と沖縄と
ぐらいか?


ところで、今やってるトゥームレイダーってジャポニズム?


743 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:46 ID:qbsDGldF
>>742
つーか日本のゲーム

744 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:51 ID:MxqUEafj
日本のゲームに強い影響を受けたゲーム

745 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:55 ID:EcOe0ONy
>>744
確か、欧州製のゲームだよね。

ハリウッドで映画化された日本製ゲームはメタルギアだったような?

746 :日出づる処の名無し:04/06/26 21:57 ID:9AB7ozt2
>>743
日本製じゃないよ。あの主人公(映画じゃなくゲーム)、日本だったらありえんだろ。
実際、外国じゃ人気あってコスプレとかやってるらしいが、日本じゃさっぱり

747 :日出づる処の名無し:04/06/26 22:00 ID:rLOpFLjd
バイオハザードじゃねーの?

748 :日出づる処の名無し:04/06/26 22:01 ID:3HSSHEEA
主演のアンジェリーナ・ジョリーには昔
日系の女性モデルの恋人がいた。

749 :日出づる処の名無し:04/06/26 22:01 ID:nI1Y3wrW
>>742

いやいや
見れば分かるさってとこかな

なんせNHKだし

まえみたのはこういう番組で
「日本は何々だから駄目だ」

「そうだそうだ(審査員)」
で、優勝!!!

日本は変だ 駄目だ おかしい
でまとまる

まぁ見りゃ分かる

750 :日出づる処の名無し:04/06/26 22:01 ID:9AB7ozt2
>>635

今週の「週刊新潮」の高山正之のコラムに
ロサンゼルスの日本人街に、日本人が出て行ったあと
韓国人が入ってきた話が載ってる。

751 :日出づる処の名無し:04/06/26 22:19 ID:xeuRntgu
>>736
標準語がどうのって話題しているときに3chって・・・
これも一種の方言だよな。

752 :日出づる処の名無し:04/06/26 22:49 ID:EcOe0ONy
>>747
うわっ、素で間違えた。
ごぬん。

>>749
今、ちょうど朝鮮の人が喋ってた。
録画して見ていなかったけど、そんなに変な内容でもなかったのかも。
最後のちょっとしか聞いてないけど。


753 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:00 ID:52GJqBPC
>>751
NHK総合=1ch
NHK教育=3ch

ってのは、関東ローカル?


754 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:00 ID:MxqUEafj
外国人青年の主張は4〜5年前から内容が段々ソフトに抑えられてきてるよ
昔はもっと差別とか日本文化自体の批判とか直接的で身もフタも無かった・・

755 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:05 ID:7x642vQL
>>752
いや〜すごい電波ゆんゆんでしたよ、韓国の人。
期待を裏切らないですよ。

756 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:12 ID:xeuRntgu
韓国人以外はまたーりしていて面白いね。
韓国人は電波ってほどじゃないけど、空気が違った。

>>753
関東ローカル。

757 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:19 ID:MxqUEafj
>>755
見て無いけど、韓国と沖縄が共に戦場になったのが同じとか
日本に併合されたのが同じだとか共感出来るとか
イラク問題とかもからめちゃったりなんかして〜?

758 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:24 ID:Alrm7byW
暴動の教訓 帝京大学教授 高山正之 週刊新潮(7月1日号)
 ロスアンジェルスのダウンタウンから少し西に行くとサウスセントラルになる。
大昔は白人高級住宅街だったが、今は住み変って低所得階層、つまり黒人街に変っ
ている。そんな街で食料、雑貨などの商売を最初に始めたのがユダヤ系移民だった
。〜略〜
 ユダヤ人に代わって次に黒人街に来たのは日本人だった。彼らも一生懸命に働き
資金がたまると黒人街を巣立った。リトルトーキョーを見下ろす小高い丘ボルツハ
イツが、そのころの成功した日本人の住宅街になる。黒人たちは出て行く日本人に
言った。「ユダヤ人を昔見送った。そして今度日本人を見送る。私たちはいつも見
送るだけ…」。

759 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:25 ID:Alrm7byW
日本人が出て行ったあと韓国人が入ってきた。そしてそれまでの雰囲気が変わった。
新しい経営者は気難しく、客への侮りを隠そうともしなかった。
 そんなある日、彼らの経営する雑貨店で黒人少女が小物を万引きした。店番を
していた経営者の女性が銃を持ち出し、黒人少女を背中から撃った。少女は即死した。
 彼らに不快感を募らせていた住民は激怒して店を囲んだ。ロス市警が出勤して
間に入ったが、それがかえって感情をくすぶらせる結果になった。のちに「あの
店をやらせておけば」という声が当局者の間で何度かささやかれることになった。
〜略〜 (後の黒人暴動の際)黒人暴徒は付近の商店街を襲い火を放ち、あるい
は商品を掠奪していった。騒ぎは西のウェスタン通りに拡大した。無秩序に拡大
するように見えた暴動には、実は明らかな標的があった。掠奪と焼き討ちは韓国
人街とその商店に集中した。

760 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:26 ID:Alrm7byW
〜略〜韓国人は市警が暴動鎮圧に消極的だったと厳しく非難した。無辜の
我々が犠牲を強いられた責任は市当局にある、と。
 韓国人はすぐに感情をむき出しにし、他人の責任を追求する。扱いにくい
人たちだと市民は感じた。〜略〜
 米国が韓国にイラク派兵を求めたとき、韓国は適当に要求をいなして「イ
ラクより北朝鮮を考えてもらいたい」とやった。
 米国はフランスのときよりももっと深い怒りをぶつけた。直訳すれば「何
をぬかすか。場末国家が勝手に分裂して争った。そのために3万6千人が死
んだ。それを忘れたのか。」韓国はびっくりして兵を出したが、韓国ではも
う反米は定着している。

761 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:26 ID:Alrm7byW
米国では見かけ以上にはっきりと韓国との絆帯を切る方向にある。〜略〜
 日本はそんな緊張した雰囲気も知らずヨン様だの冬のソナタだの。
 ロス市民が感じたように韓国人は、世界が自分のために回っていると信じ
ている人たちだ。扱いにくい人たちだ、ということを日本人も知るべきだ。

762 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:34 ID:7x642vQL
>>757
こんな感じ。 ↓

841 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/06/26 22:41 ID:+wwv9eUt
TBSの捏造ドラマに感動したチョン(w

842 名前:**** メェル:sage 投稿日:04/06/26 22:41 ID:CH/vbELO
沖縄戦→朝鮮戦争のながれで話をくみたてるのかな?
とオモタら強制徴用か

***************

846 名前:マンセー名無しさん メェル:sage 投稿日:04/06/26 22:41 ID:ombRpxE2
1943年に徴用?



763 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:41 ID:MxqUEafj
ああ、電波捏造ドラマに触発されて電波捏造1943徴用ですか、そうですか・・

764 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:42 ID:5tgX4JDD
日本人とコリアンてどうしてここまで
性格が正反対になったんだろうな。

765 :日出づる処の名無し:04/06/26 23:51 ID:EC/BgDX/
うちに来てる韓国人ヘルパー。例のイラクでのチョン殺しで自国は大変だと
騒いでたが、、、それより田園調布の方が我々には大変だったんだがナ!
と言ってやりたかった。自己中民族め

766 :日出づる処の名無し:04/06/27 00:25 ID:IPoxdJkQ
地球人とコリアンだろ。

767 :日出づる処の名無し:04/06/27 08:09 ID:UuKMr6GJ
だから、ここは韓国を叩くスレじゃないのだよ。
荒れる元だから、熱くならないでマターリといきましょう。

768 :日出づる処の名無し:04/06/27 09:12 ID:c5gN9HqT
韓国叩くスレは↑にも↓にもいっぱいあるからね、清らかなジャポニスムスレを
                    チョソネタで穢さないでほしい・・

769 :日出づる処の名無し:04/06/27 09:54 ID:asM5mIWf
寒い国に冬物のコタツが気に入られたってのは知ってるけど
暑い国に夏物の何かが気に入られたってのはないですかね?


770 :日出づる処の名無し:04/06/27 10:00 ID:7OMA0AEN
多湿な気候の国にはドライ機能エアコンが受けそうだが。

771 :日出づる処の名無し:04/06/27 11:50 ID:c5gN9HqT
はなお式サンダル アロハ 扇子 くらいか?

772 :日出づる処の名無し:04/06/27 12:09 ID:cB2dztY9
フィリピンのハロハロ(カキ氷の上にナタデココやフルーツをトッピングして頂く、
“ごちゃまぜ”という意味のフィリピンのデザート)
はもともと明治時代、日本からマニラ麻栽培のためフィリピンに渡った日系移民によって紹介されたとも言われてるそう。
日本の氷あずきがフィリピン風にアレンジされた感じかな。

また日本でも逆輸入の形でハロハロがはやりつつあるから、こういうのっておもしろいよね。

でも戦後の日本の着色料たっぷりのカキ氷も捨てがたい。

773 :日出づる処の名無し:04/06/27 12:12 ID:cB2dztY9
この文章だとちょっと誤解まねきそうだから、付け足すと、

日系人がカキ氷を紹介して、それでフィリピン人がフィリピン風にアレンジした感じ

ね。


774 :日出づる処の名無し:04/06/27 12:23 ID:XhpXSJL8
カキ氷が他の国に無いってほうが不思議、氷砕くだけなのに。

775 :日出づる処の名無し:04/06/27 12:48 ID:c3ISibaT
そりゃ南国じゃ氷は出来ないし、北国じゃ体温冷えるから別に空必要も無いだろうね。
日本じゃ氷が出来る洞窟があったんだっけか?

776 :日出づる処の名無し:04/06/27 13:14 ID:X+F76XlF
というか、水が普通に飲める国だったからでは?

777 :日出づる処の名無し:04/06/27 13:51 ID:cB2dztY9
枕草子より
 「削(けづ)り氷(ひ)にあまづら入れて、あたらしき金鋺(かなまり)に入れたる」
とあるから貴族だけだとしても平安時代からあるんだよね。ある意味すごい。

冷やす方法は存在しないわけだから、運べる距離にある氷、人が氷をほしがる暑さ、
という他の国じゃありえない環境が生み出したんだろうねぇ。

778 :日出づる処の名無し:04/06/27 14:07 ID:c5gN9HqT
洞窟や人口の氷室(ひむろ)に冬から氷を保存してたんだよ

779 :日出づる処の名無し:04/06/27 14:17 ID:lPrBoU1X
平安時代からかき氷あったんでしょ?
冬は凍り張るくらい寒いのに夏は茹だるような暑さの寒暖の差があってこそ生まれる食べ物。素材はシンプルだけど、奥が深い食べ物かも。

780 :日出づる処の名無し:04/06/27 14:18 ID:lPrBoU1X
>>777-778
思いっきり被ってる、スマソ。

781 :日出づる処の名無し:04/06/27 15:15 ID:CJKJMvCv
一休さんでも酷暑の日に将軍さまが
氷室から氷の塊を取り寄せて頬張るシーンがあったな。

782 :日出づる処の名無し:04/06/27 16:01 ID:k3yjseMY
富士山辺りの洞窟から藁で包んで江戸まで持っていくんだっけ?
米俵程の大きさが、握りこぶし位になってしまうという。

783 :日出づる処の名無し:04/06/27 16:33 ID:MPKnMrNw
>>725
トキナー(ケンコー)・タムロン・シグマは互換レンズメーカーだけど
シグマは一眼レフも一眼デジカメも作ってます。
コシナは「フォクトレンダー」ブランドのレンジファインダーカメラも製作。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
ttp://www.cosina.co.jp/

>>734
単純に、アングロサクソンとモンゴロイドの体格差もあると思うが。
あとは、日本語って単語の識別の際にあまり高周波成分を
必要としないという事もあるかもしれない。

>>745
「ストリート・ファイター」(ストII)を忘れてる!w

784 :日出づる処の名無し:04/06/27 16:38 ID:8egY4D/c
スーパーマリオもね♥

785 :日出づる処の名無し:04/06/27 16:40 ID:c5gN9HqT
マリオはイタリアだろ? 

786 :日出づる処の名無し:04/06/27 17:24 ID:30Doi14k

カナダ留学生の体験談
http://www.bestlife.ne.jp/ob/sekai/canada/08.html

「所詮、日本は中国の弟分の存在。戦後確かに日本は頑張っているけど、どんなに頑張っていても中国の長い歴史には敵わない。君達が使っている漢字は、何処から来たの?仏教は?」

海外から見れば、日本なんて存在感は微塵も有りません。

「1年程度の留学などで、日本人の若者がカナダに来て、日本までは請求に来ないだろう、と最後の電話代、光熱費を払わないで帰る人が多く、最近では日本人でもあまり信用して貰えない傾向になってきている」

はっきり言って、世界中から嫌われて邪険にされています。

可哀想な日本人。
世界中から高い評価を受けている韓国人に生まれれば疎まれることも無かったのにね。
嗚呼、本当に可哀想な日本人。


787 :日出づる処の名無し:04/06/27 17:33 ID:c3ISibaT
>>786
それは…褒めてるのか?w

788 :日出づる処の名無し:04/06/27 17:56 ID:brK4PEOd
>>786
おい、そのソース、日本が誉められてるシーンもいくつか載ってるじゃないか。
都合のいいとこだけ抜き書きすんな。
捏造韓国人の標本だね。格好悪い。

789 : ◆I8NA0FaViA :04/06/27 18:15 ID:MPKnMrNw
>>784-785
いや、たぶんハリウッド。
だって、「クッパ大魔王」(人間の姿での配役だが)を
演じたのが、“デニス・ホッパー”だったのは覚えてるので。

>>786
>世界中から高い評価を受けている韓国人に生まれれば
ソース出せ。

790 :日出づる処の名無し:04/06/27 18:20 ID:OocPiv+M
>>786
つーか、中国系カナダ人じゃんw

791 :日出づる処の名無し:04/06/27 18:25 ID:8KTGhvKV
ヨンダ。フツーに好印象ナダ。

792 :日出づる処の名無し:04/06/27 18:28 ID:cB2dztY9
それを言ってるのは中国系。
さらに仏教は中国から伝わったわけだが、当の中国はインドから仕入れたわけだ。
中国は仏教ではえらそうなことはいえないね。基本的に中国文化は好きだけど。

そういえば韓国は文化すらない国だった。
失礼しました。


793 :日出づる処の名無し:04/06/27 18:33 ID:dpqJOh8y
>>714
遅レスだが、方言というものは
そこにおける固有名詞などはアイヌ語や漢語などの分化で説明できる。
しかし「〜に聞こえる」といった音韻は
前・近代における''京都弁の音韻の分化''で全て説明できるらしい。
だから音韻でそういう印象を持つのは意味のないことと思われる。

794 :日出づる処の名無し:04/06/27 18:33 ID:o+zxUY0B
>>786
いきなりこっちが驚いたよ…

>日本で懐石料理を食べたことのある私の学校のカナダ人(白人)の先生は「あれは単なる料理、食べ物じゃない。
食器、味、温度全て計算づくで、料理人の魂、想像出来る宇宙全体を料理で表現する芸術だ。
懐石料理が全てを物語るように、日本はアジアではない。日本は何処にも属さない日本という地域なのだ。」と言った。


795 :日出づる処の名無し:04/06/27 18:38 ID:oWRjpN70
カキ氷の話はなるほどと思った。
夏暑くて冬寒い国ならではの文化だな。

でも欧州にもシャーベットの文化があるよな。
あれは暖房がしっかりしているのと
汚い水を使わず果汁のみを凍らせる方法で
できた文化だと考えると納得。

あ、自己完結してもうた。

796 :日出づる処の名無し:04/06/27 18:56 ID:c5gN9HqT
ギリシャ時代、氷は肉体を元気づけるものとされていて、戦いの前にアレキサンダー大王は兵士たちに氷菓子を与えて彼らの士気を高めたのだそうです。
また、≪千夜一夜物語≫の中では「シャルバート」という氷のお菓子が紹介されていますが、これはシャーベットのことだと考えられています。
アラビアへの遠征から戻った十字軍がその製法をヨーロッパに伝え、イタリアのシチリア島で果物やナッツを使ったシャーベットが作られるようになりました。
http://www.gyb.co.jp/essey/kinokuniya/007.html
日本の氷菓についても書かれてるね、 検索って便利。

797 :日出づる処の名無し:04/06/27 19:00 ID:C0DiszYK
NHK教育


798 :日出づる処の名無し:04/06/27 19:14 ID:yqzdFBz2
>所詮、日本は中国の弟分の存在。戦後確かに日本は頑張っているけど、どんなに頑張っていても中国の長い歴史には敵わない。
>君達が使っている漢字は、何処から来たの?仏教は?
君たちが今使ってる漢字の多くは誰が作ったの?と言い返してやれ
あと中国の歴史が輝かしかったのは古代だけで、それ以降はただの駄目国家
日本はとっくに中国文化から完全独立、独自の文化を築き中国なんぞより遥かに由緒正しい歴史を刻んだ
思い上がりも甚だしいな

799 :日出づる処の名無し:04/06/27 19:33 ID:Ddo+agbv
いつの時代も国が丸ごとほろんでしょっちゅう民族いれかわって
根無し草だし、
最近ではイラクの首きり事件でプライドずたずたになって
とてつもなくいらだってるんだよ。
常にやつあたりカキコしたい気分なんだろう。
わかってやれよ。

800 :日出づる処の名無し:04/06/27 19:52 ID:T1Q1b/X5
>>798
いや、明朝の時代とかも中国経済は凄かったらしいよ。日本も日明貿易せずにはいられなかったわけだし。

ただし、漢字の部分は同意。人民も共和国も日本が翻訳した単語。
今の中国の漢字って上手く翻訳できてないと思う。トイレットペーパー=手紙ってなんか違うでしょ。

801 :日出づる処の名無し:04/06/27 19:59 ID:T1Q1b/X5
>>786のリンク先の文で
>イギリスは「言葉が民主化されていないので、奇麗な言葉を学ぶためには、
>大学に通わなきゃ身に付かない」ってアドバイスを頂き

ってどういう意味? 言葉が民主化って。階層社会だから大衆化(標準語化)されてないってこと? ベッカムは何語なわけ?

802 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:01 ID:+W/ZQWRo
アイスクリームを発明したのは中国人。
マルコ・ポーロがヨーロッパに伝えた。

803 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:09 ID:8LGJ5G9D
>>802
結局、「中国人」という不思議な生き物を作り上げたのが、”中国”の最大の成功ではないかい。
とりあえず、ジャポニズムを語ろうよ〜!

日本に魅了された人々から転載。

212 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 04/06/26 21:53 ID:EcOe0ONy
スポルティーバに
アメプロの亜種というか、怪獣のキグルミでプロレスをやってる人たちの特集があった。
”BATLE”だったかな。

本人とウルトラマンヲタの友人で最初は映画をとってたけど、
友人が忙しくなったので、映画からきぐるみプロレスに転向。

円谷プロに行って写真をとってたら、中に入れて色々みせてくれて、その上人形作りまで
教わったんだって。

これはどう?

804 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:21 ID:QGxOznn7
<丶`∀´>( `ハ´)( ´∀`)の特徴(英語バージョン)
http://homepage.mac.com/weverusa/.Pictures/aa/Stan%20Mack%20Asians.gif

805 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:22 ID:30Doi14k

俺は最近、ベトナムへ海外旅行したんだ。
空港到着後、ロビーで俺に女性職員が握手を求めてきて驚かされたよ。
自分はスターではなく単なる一般的な韓国市民ですよって、断ったらその職員が微笑んでこう言った。
「このベトナムは大韓民国の巨額のODAによって経済発展をしています。そして、私の父はベトナム戦争時、勇敢な韓国兵によって命を救われました。」
俺はこの時ほど優秀な朝鮮民族に生まれて幸運だと実感できたことはないね。


806 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:25 ID:8D/Rp5lv
>>805 元ネタが判らん

807 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:41 ID:c5gN9HqT
>>806
日本人のタイかなんかの体験記だろ

>>801
イングランドは二つの国があると言われたほど階級で言語が違う
連合王国だから国によってなまりと言うか言葉も違うしね

808 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:41 ID:xC+HVUt4
アメリカ人主観による尊重度ランキング

アメリカ>日本>カナダ>ヨーロッパ諸国>その他の国>中国>セロハンテープ>>>>>>>韓国

中国人主観による尊重度ランキング

中国>>>>>その他の国>日本>セロハンテープ>>>>>>>>>>>>韓国

809 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:42 ID:2p2Sw2S2
中国と日本はすごいよね。

フランスでは
日本趣味をジャポニスム
中国趣味をシノワズリーと呼ぶ。
何故か韓国趣味に該当するフランス語はない。
いや、あるのかもしれんが。


810 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:47 ID:vLwcpjwA
元ネタは知らんが、最近の傾向から考えると
元々日本だった部分を韓国に置換した捏造文章だと思う。

811 :日出づる処の名無し:04/06/27 20:58 ID:Hd5+pVOg
>>809
フランスにだって、ないはずないだろ。















糞尿趣味は。

812 :日出づる処の名無し:04/06/27 21:07 ID:um8/ualj
>>811
それは
china = 陶器
japan = 漆器
urinal = 便器

を元にしたネタでつか?

813 :日出づる処の名無し:04/06/27 21:13 ID:/9QiEzr/

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  次もボケて!!  |
|_________|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚ ) ||
    / づ Φ


814 :日出づる処の名無し:04/06/27 21:13 ID:97BFC4fj
805が捏造した文章か?それともコピペ?
許せんなーこういうのは。
自分達がベトナムに何かをしてやったと言うより
「何をしたか」を良く勉強しろっつーのキチガイ民族が!
大体テメーの国自体が他国に何かを「してやれる」余裕も
度量もねーだろーが全部日本の元金だ。
何が首切り事件だこっちは田園調布の事件のが大事なんだつうの。
マジで隕石でも落ちて半島の部分を地球上から削って欲しいと願うね。

815 :日出づる処の名無し:04/06/27 21:39 ID:nSM/f0Pl
>>814
それじゃあ世界中に被害が及ぶじゃないか。
アメリカが純粋水爆の開発に成功した暁にはUNKoに対して使用すると言う方向で行こう。

816 :日出づる処の名無し:04/06/27 21:43 ID:VgYv+4LF
世界中の人がおいしいと思う料理を
http://www.betterhome.jp/school/reason/reason0204.html

アフメット ムラト カッドルさん(31歳)。トルコ大使館にお勤めの外交官です。
仕事の合間に、ベターホーム協会で日本料理を習っておられます。

817 :日出づる処の名無し:04/06/27 22:32 ID:S8/guC2z
日本食がヘルシーってよりも日本人のカロリー摂取量が以上に低いだけなような気がする。
まあ他国に比べて異様に食料品の価格が高いからしかたないものの
一人あたりのカロリー摂取量だと日本は韓国はおろか中国よりも低いし。
アメリカ人の摂取カロリーは日本人の2倍だから肥満になる罠


818 :日出づる処の名無し:04/06/27 22:32 ID:wMeciE+F
韓国趣味=コリアンダー

819 :日出づる処の名無し:04/06/27 22:53 ID:Lk2NPrMN
韓国趣味=コリアンウィルス

820 :日出づる処の名無し:04/06/27 23:11 ID:zIUK2xOh
coreanismなる造語を使い始めてますよ。マジデ

821 :日出づる処の名無し:04/06/27 23:21 ID:tfB8A0OI
なんで日本でしかはやらないんだろうか>韓国趣味
もっと世界的にはやってもいいのに

822 :日出づる処の名無し:04/06/27 23:23 ID:Hd5+pVOg
在日がマスコミに食い込んでるからでしょ。
他の国じゃあり得ないから無理。

823 :日出づる処の名無し:04/06/27 23:26 ID:KndpyVpM
一度、何も考えずバケツ一杯のポテチ&アイスクリーム1キロとか
食べられる身体になってみたい。
多分その前に気持ち悪くなって寝込むだろうが。
日本人の体って低燃費だよなー。

824 :日出づる処の名無し:04/06/27 23:37 ID:yqzdFBz2
大食いの習慣を付ければ楽勝でしょ
俺はそんな体になりたくないけど…

825 :日出づる処の名無し:04/06/27 23:43 ID:QPlVTxxd
でも、昔やってた大食い選手権に出てた人たちは
みんな普通の体型だったよな…

826 :日出づる処の名無し:04/06/27 23:44 ID:QYnoJmjO
韓国趣味=コレラ

827 :日出づる処の名無し:04/06/27 23:47 ID:tfB8A0OI
>>825
NYのホットドッグ早食い競争思い出した。
あれに出て優勝した人、体細かったね。

828 :日出づる処の名無し:04/06/27 23:54 ID:Dd9ulZPQ
>824
大食いの習慣だけではついていけないです
ピザとジャガイモ、コーヒーとコーラ、アイスと牛乳、肉とシリアル・・・
基本的な選択肢はこれくらいしかない
味覚も胃腸と同じくらいの耐久力が無いといけないです

イタリア行った時に山盛りのデロデロパスタと生ハムに打ち勝った俺でさえ
1週間上記のメニューだけで過ごした時は滅入りました

アメリカのスーパーで売ってる物は俺には大味で美味いというほど美味くない
だけどそんなに不味くもない、でもすぐに飽きる
そんなアイスを一気に1バケット喰えるアメリカ人は凄いよ
やっぱ肉食人の強さかね

829 :日出づる処の名無し:04/06/28 01:39 ID:GtzrF+zi
くりかえし嫌韓レスが出るのは、思うに朝鮮の物そのものがどうこうということより、
別に好きでもない朝鮮ものを強引に押し売りされて、
無理やり世界で唯一韓国モノに理解を示す国民にされてしまってる嫌悪感、
これによるものなんだろうな。

830 :日出づる処の名無し:04/06/28 02:10 ID:fk5ncbtU
ジャポニスム〜
シノワズリ〜


831 :日出づる処の名無し:04/06/28 02:30 ID:icl3yglp
コカコーラのQooがじわじわと海外に進出しているので、CMが見られるサイトを探してきた。

Qoo ドイツ
http://www.qoo-club.de/3_0/3_0_qoo_tvspot.asp
Qoo シンガポール
http://www.qoo.com.sg/artgallery/tvc.asp
Qoo 韓国
http://www.qoo.co.kr/media/qoocm.asp
Qoo 日本
http://www.qoo.jp/

シンガポールは日本語版をそのまま流しているっぽい。ドイツと韓国は独自の。

832 :日出づる処の名無し:04/06/28 03:03 ID:/+p6jmmu
そう言えば、ファンタはドイツ起源の飲み物なんだよな。

833 :日出づる処の名無し:04/06/28 03:27 ID:R1Bachcg
海を渡った日本の母子手帳 あるインドネシア人医師の願い

日本では、妊婦なら誰もが母子手帳をもらう。保健所、病院などで広く活用され、低い乳幼児死亡率の
達成に一役買ってきた。そんな日本の母子手帳がインドネシアで導入され、大きな反響を呼んでいる。
ことの発端は、あるインドネシア人医師が、国際協力事業団(JICA)の研修で日本を訪れ、実際に
使われていた母子手帳を見かけたことだった。
医師はことのほか感動し「インドネシアにも導入したい」。そういう彼の願いに、JICAも突き動かされたのだ。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/nyumon/episode/sekai/asia/indnesia1.html

外務省サイトの話だから手前味噌の感もしないではない。
マイナス面は書かないであろうし、でも珠にはODAの使われ方の具体例みてもいいんじゃない?

他のアジア地区のはここ  世界の国からありがとう
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/nyumon/episode/sekai/asia/index.html#oda_gr


834 :日出づる処の名無し:04/06/28 04:11 ID:hDkQdW1R
>>833
「東ティモール便り〜国造りの現場から」 第一話 雨あがりに咲く花
の文中で

 この道はディリ県から隣のエルメラ県に抜ける幹線道路ですが道幅は狭く、
 ときどき上から車線をはみ出して地元民の車が 降 っ て き ま す。

なにげにサラリと凄い事が書かれてる気がするんだが(;´Д`)

835 :日出づる処の名無し:04/06/28 08:17 ID:cXdRrGbc
>>805
>私の父はベトナム戦争時、勇敢な韓国兵によって命を救われました。
ネタをネタと(ry
つーか、ベトナムでイパーン人を虐殺しまくったのは
そもそも韓国兵…

836 :日出づる処の名無し:04/06/28 09:12 ID:qTqdegWy
>>834
何かの間違いかとおもったが確かにそうかいてあるな。・・・・ときどきかよ。
しかしよく見つけたねあんな大量の中から。

837 :日出づる処の名無し:04/06/28 10:02 ID:v/ySjMPM
>>817
アメリカ人って何か基本的に間違えてる。
「日本食はヘルシー」って言いながら、寿司1〜2人前を前菜として食うんだからな。
「コーラはやっぱダイエットだよね!」っていいながら。1〜2gは飲んでる。
肉が悪い、脂が悪い、炭水化物が悪いって、アメリカ人は言うが、誰も、


     食     べ     す     ぎ   



ってことに気づいてない・・・・

838 :日出づる処の名無し:04/06/28 10:05 ID:v/ySjMPM
>>821
世界には”韓国の素晴らしさ”を啓蒙するべきマスゴミがいないからです。
媒体がなければ広まらないでしょ。


>>829
マスゴミの影響だよね。
俺の親も大して韓国を嫌ってるわけじゃなかったんだけどね。
この頃の、韓国マンセー^報道を相当をうざがってる。

839 :日出づる処の名無し:04/06/28 10:15 ID:7pMnHfh2
>>836
つうか、車が降るのかよ!
幹線道路なのに防御壁がないのか?
それともスピードの出しすぎとか、・・・・・・・・

スレチガイ サゲ

840 :日出づる処の名無し:04/06/28 11:26 ID:T6W4Id0z
>>831
COOって日本のコカコーラが独自に企画したんだろうか?
それともアメリカ本部の指令なのか?

トミーズ雅のCMソング聴く限り日本オリジナルっぽいけどw

841 :日出づる処の名無し:04/06/28 11:31 ID:Pp5WUix5
嫌韓擁韓どっちも板違い
ハン板逝け

842 :日出づる処の名無し:04/06/28 12:17 ID:0+DWtiuJ
>>794
>「日本はアジアではない。日本は何処にも属さない日本という地域なのだ。」と言った。

この先生、S・ハンチントンの読者じゃねえの?w
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087732924/249-8471952-7869110

843 :日出づる処の名無し:04/06/28 12:28 ID:n4tJPkOg
>>842
でも別にハンチントン読んでなくても、そういう意見の人っていたが。
まぁ増えたんだろうけど。

844 :日出づる処の名無し:04/06/28 12:46 ID:sBpdWVpO
>>840
QOOは日本コカの独自企画。
海外でイメージに合わない変なCMや広告を作らせないように
日本側でかなり細かく指示してるらしい
(「QOO」という言葉以外喋らせてはいけないとか)



845 :日出づる処の名無し:04/06/28 14:14 ID:0+DWtiuJ
>>843
確かに日本人としては面映ゆいが、悪い気はしない。
けど、ヨーロピアンの頭のなかでは支那と日本の区別がないのがデフォだと思う訳よ。
加奈も雨人も同じく。

846 :日出づる処の名無し:04/06/28 14:19 ID:xaGjjXvm
>日本はアジアではない。
>日本は何処にも属さない日本という地域なのだ

最近じゃなくて、昔からこういう認識を書いた外人さんは
多いよ。
思うに、日本人が支那、タイ、ベトナムなどの社会構造を
具体的に知らないから、漠然と同じと思い続けているんだ
ろうな。
日本学氏の学者が調べる意欲を持っていないものな。
漢籍、横文字の翻訳受け売りが日本の学問、と言うのが伝
統だもの。

847 :日出づる処の名無し:04/06/28 14:28 ID:DeBbTOiG
>833
>彼の頭にはいつも、たわわに実る日本のマスクメロンの姿があった。
>あのメロンの、なんと甘かったことか。水分をたっぷり含み、繊細で、だれでも1度食べたら忘れられ
>ない味だった。インドネシアにはないあの味を、人々に食べさせてみたい。そうだ、あれを作ろう。

ペルーにアンデスメロンを探しにいって実際市場にはたくさんあったがその大元は
日本の「安心ですメロン」=アンデスメロンだったというTV場番組をふと思い出した。
インドネシアでマスクメロンか、安いのかな。

848 :日出づる処の名無し:04/06/28 14:34 ID:n4tJPkOg
>>845
そりゃ、知識人以外ではそうなってんのだろうね。

849 :日出づる処の名無し:04/06/28 14:40 ID:7pMnHfh2
ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=282
日本のビンテージ・バイクが密かなブーム
--------------------------------------------------------------------------------

■『New York Times』5/10/04

 『New York Times』は10日、日本製のオートバイがアメリカ国内で注目を集め始め、
マニアの間で収集合戦が過熱している、と伝えた。


 毎週月曜、スポーツ欄の最終面に「Automobiles」という名のセクションが設けられる。
今回の記事の見出しには“Japan’s Bikes: Trusty Then, Coveted Now”
(日本のバイク、当時は信頼され今は熱望されている) と大きく印刷されている。
日本製のオートバイが特集記事で組まれたのだ。

『New York Times』が日本製の、しかも古いオートバイの記事を載せたのか。
興味をそそられ読んでみた。

って既出?

850 :記事の内容:04/06/28 14:41 ID:7pMnHfh2
省略でコピペ
紙面の上半分を使い、仮面ライダーが乗りそうな日本製オートバイの写真を8枚掲載している同記事は、
まずアメリカ人の日本製オートバイコレクターを紹介。
ホンダ社のオートバイを10年間集め続けているという彼は、今回アメリカで2年間しか販売されなかった
というシロモノを手に入れた。
この男性によると、彼が最近入手したオートバイは1989年に販売が開始されたが、
当時はホンダの知名度が低く、このオートバイの存在を知る人はごくわずかだっという。
ところが、15年経った今、このオートバイの価格は元値の4200ドルから5700ドルに跳ね上がった
という。実に、年季の入った中古車が35パーセントも値上がりしたことになる。

 生産数が少なかった、または生産が打ち切られた製品が後に脚光を浴び、
生存数の減少に反比例して付加価値が増加する。
特定の旧型日本製オートバイはコレクターの間で「幻の一品」的な存在になり、
アメリカ国外から希少オートバイを「ハンティング」しにやってくる人もいるそうだ。






851 :記事の内容続き:04/06/28 14:41 ID:7pMnHfh2

 さらに記事は、旧型日本製オートバイが芸術面でも評価され、オートショーに引っ張りだこだと
述べている。1998年の、ニューヨークのGuggenheim Museumでの日本製オートバイの展示会で注目を
集め、Rockefeller Centerでも、今月中旬から19日間、展示会が予定されているという。


冒頭に登場したコレクターは、「当時はアメリカ、イギリス、ヨーロッパ製よりも日本製は信頼性が高く、
整備回数も少なくて済み、テクノロジーにも長けていた」と話す。
現在のアメリカの車市場における、日本製=高品質という公式を作ったのは日本のオートバイだと
彼は断言している。

 さらに、あるブローカーが日本製オートバイの人気の秘訣を語っている。
日本製オートバイはライダーの必要性や予算、技術レベルに応え、至れり尽くせりだという。
アメリカ人ライダーに、最初に乗ったオートバイは何かと聞くと、ほとんどが日本製と答えると、
このブローカーは話す。

 記事の別枠には大手メーカーの代表的な旧型オートバイ4台を写真付きで紹介。
メーカー名と型の名前はもちろん、製造年やその機種の特徴、現在のビンテージ価格まで事細かに
書かれている。
これらのオートバイは熱狂的なコレクターにとって、喉から手が出るほど欲しくなる機種らしい。
上げちゃった、ごぬん。

852 :日出づる処の名無し:04/06/28 14:56 ID:0+DWtiuJ
>>850
>この男性によると、彼が最近入手したオートバイは1989年に販売が開始されたが、
>当時はホンダの知名度が低く、このオートバイの存在を知る人はごくわずかだっという。

おいおい、1989年にホンダの知名度が低い分けないだろ?
世界中のオートバイ・メーカーをサーキットからストリートに至るまで
駆逐しまくっていたんだぜ。

イギリスの「クラシック・バイク誌」なんかには日本の旧車がよく掲載されてるよ。
あと、ドイツのマッハ・オーナーズ・クラブとか、アメリカのゴールドウィング・オーナーズ・クラブとか
日本車の愛好者が世界中にいるのは嬉しいね。

853 :日出づる処の名無し:04/06/28 15:03 ID:FQWpIzLO
NR乗ってる人って今でもいるのかな?
こいつと市販車でターボ付きのヤツを持ってるなら、なかなかマニアだと思われw

854 :日出づる処の名無し:04/06/28 15:31 ID:0+DWtiuJ
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=282
>日本の乗用オートバイがアメリカでも販売されていたという事実には驚かされたが、

リンク先の記事を読んだが、この記者の物知らずに改めて驚かされた。
もっとも、「仮面ライダーが乗るような…。」なんてことを書いてる時点で
モータースポーツやオートバイと無縁の年寄りだと分かったけどね。w
ホンダの「カブ」こそ日本車のアメリカ進出の先兵だったのに!
(ビーチ・ボーイズが「リトル・ホンダ」って曲を作ったくらい。)
ホンダはCB72やCB450で中級排気量車で少しは市場を開拓したが
大排気量車はイギリスのメーカーが支配していた。
そんなアメリカ市場に於ける「カブ」こそが蟻の一穴だったんだよ。
ホンダは「Nicest people on a HONDA !」キャンペーンを張って
http://members.jcom.home.ne.jp/tricrest/car/opt/h-op.html
当時、イメージの悪かった「ブラック・レザー」のオートバイ乗りのイメージ
(映画「乱暴者」のマーロン・ブランドがそれ。)を変えることに成功した。
そして名車「CB750」で遂にトライアンフやBSA等のイギリス車をアメリカ市場から駆逐した。
更にカワサキのZ1が止めを刺した。
1980年代にハーレーが復活するまでアメリカのオートバイ市場は日本メーカの独占だった。

アメリカの日本製オートバイ・コレクターの記事は
たまに日本のバイク雑誌でも紹介されてる。
デイトナ・バイク・ウィークの記事の写真なんかは日本車のオンパレードだし、
結構古いバイクがピカピカにレストアされてるのを見ると
日本人として嬉しくなってくる。
(アメリカでは販売されなかったRZ(2ストロークの排ガス規制のせい)が
 インター・ヤマハ・カラーにペイントされてたり)

熱く語っちまったYO
長文スマン。


855 :日出づる処の名無し:04/06/28 15:36 ID:18EbjhS5
理系の大学にバイク乗り多いのはやっぱ弄る楽しみがあるからなんだろうなぁ
バイク好きの外人は日本で若者が超高級レーサーに乗ってるのに驚くらしいね
中古情報誌とか見ると宝の山状態だという罠
さすがはバイク王国ってところか・・・地位が異常に低いのも日本らしくて苦笑

名実共に最高峰の日本バイク。
しかし最近ハーレー乗りたがるおっさんが増えてるらしい

ま た 団 塊 か

856 :日出づる処の名無し:04/06/28 15:44 ID:lhMjPWA5
世界有数のバイク大国に住んでいるにも関わらず、アメ公のバイクに乗りたがる
アホ日本人。この欧米かぶれのダニ虫共を一匹残らず滅殺しないかぎり、
日本に未来は無い。

857 :日出づる処の名無し:04/06/28 15:48 ID:BZk9gQrE
HMMWVに乗りたい漏れは駄目ですかそうですか。

858 :日出づる処の名無し:04/06/28 16:12 ID:1N3BNmZq
ハーレーはハーレーで良いし日本の柴崎氏が「レースで勝てない」と
言われていたハーレー弄ってデイトナだったかで勝ってる。
確か数年前柴崎氏の話がコミック化されてたような…

ただ一言言わせてくれ、ハーレーに乗ってアメリカンポリス気取ってる
世の親父さん方、ちょっと痛い…
あと「ハーレーこそ世界一のバイク」と面と向かって言うのもどうかと。

859 :日出づる処の名無し:04/06/28 16:37 ID:FQWpIzLO
一応フォローしておくと、アメリカにしかないダートトラックのレースだとハーレーの天下。
ハーレーのあの変なトルクが最大限に生かされるレースだからなんだけど。

ちょっと前はGPライダーにはダートトラック出身者が結構多かったけど、今はどうなんだろう?

860 :日出づる処の名無し:04/06/28 16:40 ID:Yi1haLoH
バイクのことは全くの無知ですが…

未だにハーレー乗りたがるジジイって、自動車に例えると日本車よりドイツ車を
ありがたがる感覚に近いのだろうか?

確かに日本車のほうが性能はいいけど、まだトヨタとよりメルセデスのほうが
高級感はあるように感じる自分は、ハーレー命の団塊世代と同じなのかな、と。

861 :日出づる処の名無し:04/06/28 16:43 ID:7k090bbF

>>854
>熱く語っちまったYO
いや、気にスンナ。というか、まとまってて読み易かったよ。GJ。

>>855
90年代は「オタク≒バイク乗り」って構図があったのを思い出した(汗

>>856
まぁ日本じゃ、「3無い運動」(買わせない・与えない・免許を取らせない)
なんていう、アホな社会潮流があったくらいだから…。

>>858
>あと「ハーレーこそ世界一のバイク」と面と向かって言うのもどうかと。
直線&幅の広い道が多いアメリカと、アップダウンや山岳地帯&
天候が変化しやすい日本・欧州では、おのずとバイクでもクルマでも
そこに要求されるスペック・そして仕上がりが違ってくるってのにねぇ(´д` )

862 :日出づる処の名無し:04/06/28 16:43 ID:FQWpIzLO
街中で見かけるアメリカン、実はヤマハ車の方が多いような?
ヤマハのアメリカのほうがハーレーよりもハレーっぽいんだよねw

863 :日出づる処の名無し:04/06/28 16:46 ID:FQWpIzLO
× ヤマハのアメリカのほうがハーレーよりもハレーっぽいんだよねw

○ ヤマハのアメリカンのほうがハーレーよりもハレーっぽいんだよねw

864 :日出づる処の名無し:04/06/28 16:47 ID:7k090bbF
>>860
というか、日本には自国製のカメラがよりどりみどりあるってのに、
わざわざライカをありがたがって買うような感覚に近いかと。

865 :日出づる処の名無し:04/06/28 16:54 ID:9IBzCY/j
あのさー、原付きとセロー225にしか乗った事は無い私だが、
何か嫌な感じだぞこのスレの流れ。
近所にハーレーその他諸々日本車も含めてバイク数台所有の
爺さんがいるけど素直にカコイイ爺さんだなと思うよ。
最近全然姿が見えないので心配してるんだが。
本人が「ハーレーサイコー!」「ドイツ車サイコー!」とか
思ってたとしても、

何 に 乗 ろ う が 人 の 勝 手 だ ろ う が ?
団塊とか関係無いだろんなもんほっとけよ。

866 :日出づる処の名無し:04/06/28 16:58 ID:PTWyrbGF
>>864
ヨーロッパ人が、日本人はセイコーがあるのに何でローレックスを
欲しがるのか不思議に思ってるなんて話もあった。


867 :日出づる処の名無し:04/06/28 17:02 ID:cBvXLBKU
>>865
思ってるだけで口にしなきゃ問題ないだろ。

868 :日出づる処の名無し:04/06/28 17:07 ID:TGglFqoa
>>866
セイコーってブランドなの?
ロレックスって時計ってより貴金属に近いイメージがあるけど…

869 :日出づる処の名無し:04/06/28 17:29 ID:TfqdtIbw
セイコーの時計は海外じゃブランド品だぞ。
フランスだったか、ヨーロッパ旅行の途中でパクられたことがある。

870 :日出づる処の名無し:04/06/28 17:49 ID:l47oTyRK
バイク、カメラ、時計、車、模型、玩具、ステレオ機器、、、
なんか日本が不得手な物ってないんかな?

ネットで世界の情報聞いてると、いい加減本当かぁ〜と思ってしまふ。

871 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:01 ID:Fz+suYYb
言われてみれば、物作りに関してはほとんど死角無しだ
思いつかんだけかもしれんが

872 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:04 ID:BZk9gQrE
>>870
宇宙開発と軍事関連は駄目だしょ。

873 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:05 ID:PTWyrbGF
>>872
パーツはいいんだけどね。

874 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:06 ID:ayHE8tDS
カシオの時計も取られたな、パリで。

875 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:08 ID:+urfj5jY
>>871
飛行機が弱い。日本の航空関係は…まぁ複雑な歴史があるから一概にダメとは
言いたくないが、現時点で弱いことは間違いない。

876 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:10 ID:7pMnHfh2
日本人が何より不得意なものは、・・・・・・・・子作り?



日本のビンテージ・バイクが密かなブーム という記事で、漏れは素直に喜んでたよ。
New York Timesの元記事が”だめぽ”なのか記事を読んで書いた記者が”だめぽ”なのか、
どっちなんでしょう。



877 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:16 ID:sbQhZG42
>>865に同意。
>>855,>>856,>>860,>>864は偏ってるね。

元ヤマハのRZV500R海苔だけど、バイクは趣味性が強い物だから
車種の選定には乗り手の趣向が強く反映される。
何でも好きなのに乗って、自分のが世界一だと適度に主張して結構
だと思うね。


878 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:31 ID:FQWpIzLO
>>870
その分野のある一部分だけダメってのは結構ある。
ピュアオーディオの中ではスピーカーだけはダメ、とか。

879 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:34 ID:9s0mNo8N
>>867
口にするのもレスするのも同じだろ。
口にしなくてもレスで「○○を明日殺します」と書いたら(ry

ブランドを否定する時に、DQNが使ってるから、朝鮮人が使ってるから、
団塊が使ってるから、なんてのは批判としては最低レベルだと思うぞ。

880 :日出づる処の名無し:04/06/28 18:52 ID:8JLXjcv1
セイコーの時計は、性能抜群だけどデザインが・・・という弱点があります。
クォーツで天下を取りましたが、部品価格の低廉化で中国製の安時計に市場を奪われ、
近年、好事家の趣味だった機械式時計がブームとなり、あわてて技術を復活させていますが、
スイス製にデザインや複雑機構を組み込んだ高級時計に「ブランド」と言う点で負けてしまって
います。機械式でも中高級品なら性能はいいのにねぇ。

国内メーカーでは、クォーツに特化したシチズンが太陽光発電の電波腕時計(原子時計
の電波受信で時刻日付調整いらず、充電半永久不要)や、Gショックのカシオなんかが
かなーり評価高いので、セイコーも頑張って欲しいですね。

881 :日出づる処の名無し:04/06/28 19:02 ID:cax88nAV
確かに人が何乗っても勝手だが
団塊にう言う風潮があるのを指摘するのも、それを嫌うのも勝手だ

団塊にカントリーダンスが流行りつつあるらしいね
社交ダンスほど珍しくないしし気恥ずかしく無い
ウェスタンブーツにカウボーイハット、スカーフ撒いてコスプレオヤジ
まあ彼等が若い頃は日劇ウェスタンカーニバルがあこがれのイベントだったしね
あとバイクはイージーライダーか、その割り思想は反米
アメリカンカントリーミュージックの殿堂日劇ウェスタンカーニバルも
後半の数年は反米反戦歌ばっかしだったしね・・その反米歌もアメリカ輸入
アメリカで反米カントリーや学生運動が流行ってるから反米したって言うヤシMは結構多いんだよな^ー^

882 :日出づる処の名無し:04/06/28 19:02 ID:tWn7XZVS
そういや昔はマラソンなんかによくSEIKOの文字が入った時計(黄色くてでかいアレ)
使ってたけど、今じゃほとんど見かけねーな。

883 :日出づる処の名無し:04/06/28 19:03 ID:18EbjhS5
>>877
>>879
もちろん個人の自由。ポリシーあってやってる人間は凄い尊敬できる。
どこが優れてるかも知らないくせにマスコミに乗せられてる奴が糞だって言いたいだけ
団塊うんぬんはイデオロギー持ち出して自虐論理作り上げた先鋒だから
確かに批判に使うのは適当じゃなかったね。ごめんよ

先駆者をリスペクトするのは美徳だし、技術者の発奮材料になったのは事実
でも記憶を美化しすぎ、現実の卑下があるのも事実でしょ。だからこういうスレ続くんだし
高慢な感じ受けるとしたらそれは反動だってことも考慮して下さいな


884 :日出づる処の名無し:04/06/28 19:11 ID:XZfiRzal
セイコーのキネティックもかなり評価は高いですよ
個人的には太陽光発電は太陽がないと動かないので好きじゃないです

885 :日出づる処の名無し:04/06/28 19:18 ID:8JLXjcv1
>セイコーとスイス高級機械式時計メーカー
レクサスブランド確立以前のトヨタと、欧州高級車メーカーの関係に近いかなぁ?
要は海外市場での評価よりも、日本の消費者のイメージがそうだってことです。

886 :日出づる処の名無し:04/06/28 19:47 ID:sbQhZG42
>>881
論点が完全にずれてるんだけど、やっぱり理解できないんだな。


887 :日出づる処の名無し:04/06/28 19:47 ID:cBvXLBKU
>>879
オマエはホンモノの馬鹿だろ?

100回レスを読め。865も迷惑だってるだろう。

888 :日出づる処の名無し:04/06/28 20:20 ID:gxfvwo02
自転車は弱いかな。下は中国、中は台湾、上はフランスとかイタリアが強い。
もっとも主要パーツはシマノのシェアがかなり高いけど。

889 :日出づる処の名無し:04/06/28 20:23 ID:GvI5aSg9
865だが、別に迷惑じゃないぞ。
ただ>>855-856-860あたりの文章がかなり偏ってると思った。
他にもチョロチョロいるが。
>>867-881は同一人物が混じってるかもしれんが、完全に
開き直ってるな。

ま、俺が言いたかった事、思った事は
「そーいやあの爺さんもハーレー持ってたなー・・・
 ?!・・オイオイあの人は違うぞ団塊とかそんなんじゃない、
 何言ってんだこいつら偏見持ち杉!」と思った訳田。

それ以前に人が好きで乗ってるもんに個人的に「ハーレーは俺嫌い」
だけならまだ構わないが「ハーレーは団塊の世代の乗り物。ハーレー
乗ってる奴はDQN」てな手前勝手な妄想を前提に
「日本車NO1!それ以外の外国車に乗ってる奴DQN!」とこれまた
迷走爆走し始めたから釘を刺しただけ。

たとえ燃費が悪くとも性能が悪くとも、それが好きなら外国車に
乗っててもいいじゃないの?別にポルシェでもカウンタックでも
ハーレーでもルールとマナーを守って走ってれば非難される筋合いの
もんじゃ無いだろう。
根本にあるのは団塊の世代を批判&日本車マンセーしたいが為に
ハーレーをダシに使ってる事。これが問題だろ?誰が最初に言ったと
までは指摘せんがな。
少し頭冷やせや。

890 :日出づる処の名無し:04/06/28 20:25 ID:GvI5aSg9
> ハーレーをダシに使ってる事
訂正
> ハーレーを乗りをダシに使ってる事

891 :日出づる処の名無し:04/06/28 20:29 ID:ug+1ci7r
中国製の自転車はダメだよ。すぐパンクする。w

日本製って性能はいいけど芸術性に弱いような。
まあ、近代の工業製品の多くが欧米が発祥だから仕方ないか。
どうしても後追いだと魂が入りにくのかも。

日本が初期から開発に関わってるようなTV・VTR・CDなんかのデザインは
日本の方がカッコイイね。SONYはクオリアをなんとか成功させるべし。

892 :日出づる処の名無し:04/06/28 20:34 ID:ayHE8tDS
戦艦大和や巡洋艦妙高型、零戦なんかの軍関係のスタイルは良いと思うがなあ。

893 :日出づる処の名無し:04/06/28 20:44 ID:F91WNw22
海自のたかなみ型は世界で一番かっこいいと個人的に思います
性能も汎用駆逐艦としてはいいんじゃないんですかね

894 :日出づる処の名無し:04/06/28 21:16 ID:/zEQl2qz
日本が弱いものが身近にあったじゃないか。パソコンw

895 :日出づる処の名無し:04/06/28 21:19 ID:qnF1koex
>>823-824
無理。
そういう体質になるまでに遺伝的に糖尿になって死ぬ。

896 :日出づる処の名無し:04/06/28 21:24 ID:qnF1koex
>>846
そもそも中華文明というインドの後発文明が派生するまでは
極東地域の文化の一大センターは日本列島だったわけだが。

897 :日出づる処の名無し:04/06/28 21:26 ID:18EbjhS5
>>894
地球シミュレータとか家電の中の人とかは強い
国産CPU出してくれたらちょっと高くても買うぞNEC

898 :日出づる処の名無し:04/06/28 21:28 ID:qnF1koex
>>849-851
そういや、前にこのスレで紹介されてたアメリカ人だったかがやってた
日本製のバイクの口まねが異常に上手かったな。

スズキ、ホンダ、カワサキの特徴がよく出ていて爆笑した覚えがある。

899 :日出づる処の名無し:04/06/28 21:28 ID:ug+1ci7r
>>896
いつの話?縄文文明?

900 :日出づる処の名無し:04/06/28 21:35 ID:qnF1koex
>>870
軍需品、パソコンのハードとソフト。

紡績→鉄鋼→造船→自動車・バイク→IC→

という日本工業力の変遷過程でパソコンは計略的に潰された。
軍需関連産業は最初から厳禁。

901 :日出づる処の名無し:04/06/28 21:40 ID:qnF1koex
>>899
うん。

>>900
家電が抜けてるな。

紡績→鉄鋼→造船→自動車・バイク→家電→オートメーション→IC→

902 :日出づる処の名無し:04/06/28 21:47 ID:/ftLBoB2
青いなぁ…隣の芝生。

ってのは多かれ少なかれ、どこの国にもあるものなんだろうなぁ…
前にこのスレだかどこかで日本人がドイツの包丁と聞くとおお!ってなるのだが
逆にドイツ人が日本の包丁って聞くとやっぱり同じような感じになるってのがあったな。
ホントかどうかはしらんが。

903 :日出づる処の名無し:04/06/28 22:21 ID:Qmanq3tv
>>870
航空宇宙産業だろうね。
H2Aも頑張ってるとは思うが、これも今ひとつ生かし切れる環境にないし。
旅客機はもう市場が寡占化されてるので今更参入も難しいし。

戦闘機はF2騒動みても解るように作れはするがやはりアメリカとの技術格差というか、
システムとして纏めきる能力の格差は凄く大きいってのが解ったしね。

日本工業界のジンクスで、部品点数が10万点を超えると途端に信頼性が下がるってのがあるが、
この辺はNASAを通じて巨大システムのマネジメント能力を養ったアメリカとの差なんだろうな。

904 :日出づる処の名無し:04/06/28 22:36 ID:cax88nAV
>>889はどうかしてるなー、開き直りとか偏見とか妄想とか
それが妄想だっちゅーねん
ハーレー自体を批判した文章は一つも無いし
「ハーレーは団塊の世代の乗り物。ハーレー乗ってる奴はDQN」
なんて誰も言って無い読み返してみ?
燃費が悪いとも性能が悪いとも言って無い
手前勝手な妄想を前提に 何をとち狂ってるんだか・・・
少し頭冷やせや。

905 :日出づる処の名無し:04/06/28 22:40 ID:lhMjPWA5
>>902
前者はドイツ兵の軍用ナイフのイメージ

後者はサムライソードのイメージかな?

906 :日出づる処の名無し:04/06/28 22:46 ID:80mIbAjs
アメリカに持っていけば儲かるかも?隠れた名車シリーズw

ttp://www.mook.co.jp/cu01/miira/back.html



907 :日出づる処の名無し:04/06/28 23:31 ID:e7Xdtk/T
アメリカは湿気が少ないおかげか昔の機械がきれいに保存されてるもんなあ。
ホンダのレーサーなんかはほんとに大事にされてる。
↓これ欲しいよ。
http://powersports.honda.com/preview/prevDream.html

908 :日出づる処の名無し:04/06/28 23:33 ID:3RwyFafX
>>904
もうあきらめろって、これに関しちゃおまえの思考の方がどう見ても
分が悪い。883みたいに自分のミステイクをすぐに認める人間は
大人だなと思うが藻前は未成熟なようだな。
つか言い出しっぺかお前?

909 :日出づる処の名無し:04/06/28 23:34 ID:sbQhZG42
>>904
おまえの方がどうかしてる。だれもハーレーを批判してるとも、批判してけしからんとも
主張していないし問題にしていない。
ハーレーダビッドソンという会社とハーレー乗りと団塊世代との間には何も相関関係は
無いのに、意図的にハーレー乗りは団塊世代でアホ日本人だという書き込みが
855-864の間で続いているだろうよ。
おまえが団塊世代を批判するのは全く自由だし、同じように自分が評価しないものを
批判するのは自由だ。ただ実際は関係ないものを並べて、さも関係有るような批判の
手法について問題にしているのだよ。つまりハーレー乗りは団塊世代とイコールでは
ないのだから下記の書き込みはまったく的外れという事。
これだけ説明したんだから、わかってもらえるんだろうな。

>>855(ID:18EbjhS5)
>しかし最近ハーレー乗りたがるおっさんが増えてるらしい
>ま た 団 塊 か

>>856(ID:lhMjPWA5)
>世界有数のバイク大国に住んでいるにも関わらず、アメ公のバイクに乗りたがる
>アホ日本人。この欧米かぶれのダニ虫共を一匹残らず滅殺しないかぎり、
>日本に未来は無い。

>>860(ID:Yi1haLoH)
>未だにハーレー乗りたがるジジイって、自動車に例えると日本車よりドイツ車を
>ありがたがる感覚に近いのだろうか?

>>864(ID:7k090bbF)
>というか、日本には自国製のカメラがよりどりみどりあるってのに、
>わざわざライカをありがたがって買うような感覚に近いかと。


910 :日出づる処の名無し:04/06/28 23:47 ID:3RwyFafX
俺865だけどこれ以降は904がゴチャゴチャ言わなければ
俺も言わない。つーことで終了。OK?

911 :日出づる処の名無し:04/06/28 23:47 ID:80mIbAjs
>>907

日本で普通に売ってないか?

912 :日出づる処の名無し:04/06/28 23:49 ID:D6ytS8GO
つか、乗りモンくらい好きなモン選ばしてやれよ。

関係ないじゃん、オヤジがハーレー乗ってようが韓国人が現ry

913 :日出づる処の名無し:04/06/28 23:54 ID:18EbjhS5
ID変わる前に書いとく
団塊って単語使ったのは俺だけだし883で理由も書いた
ひとまとめに括って批評するのはやめれ。つーか他の話題に移ってるのにしつこいよ

ところでバイクと言えば2輪、2輪と言えば自転車ですが
何気に自転車部品メーカーSHIMANOの世界シェアが凄いことになってる罠
最高級コンポでも手頃な値段設定でカンパニョーロともうまくやってる
スポーツ用品でも結構日本製品頑張ってるね


914 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:02 ID:3p6SJMwf
>しつこいよ
ちょっと「?」マークが出た・・・
もちろんこれは904に対してだよな。

915 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:10 ID:7umgrZjz
>>902
ヘンケルス(ゾーリンゲンの刃物メーカー)の包丁を持っているが、
安価でとても切れ味がよい。
デザインも(・∀・)イイ!!

916 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:14 ID:+E4PvWAf
>>909
ハーレー乗りは団塊世代でアホ日本人と言う書き込みがどこにあるね?
似てるのは、>ハーレー乗りたがるおっさんが増えてるらしい ま た 団 塊 か
>未だにハーレー乗りたがるジジイって、
くらいか? 「ハーレー乗りたがる団塊」を批判してるんであって
その反対の「ハーレー乗りは団塊世代でアホ日本人」なんてどこにも無い
まあ、>>856のレスだけは悪乗りしすぎだな
折れはソコに挙げられてるレス主じゃ無く>904のレス主だが
ハーレ−に限らず団塊世代に彼等が青春期を過ごした時代のアメリカのイメージ
それを追体験しようと言う流れがある、これは否定するかい?
次に彼等団塊にはキンパツ女性やアメリカ製品、文化に対するコンプレックスがある、これも否定するかい?
そして、そのアメリカコンプレックスは愛憎相半ばする複雑な物である、これはどう?
これらは団塊の世代自身の多くの人々が自認する所だし自ら吐露する人も結構いる、
最近の団塊ハーレー人口の増加では今までバイクにも乗らず特別バイクが好きでも無く、
ただありし日のアメリカのイメージが好きなだけの人がそのためだけに免許を取って乗ろうと言う人が増えてるんだよ、
これが「ハーレー乗りたがる団塊」で、それを批判してる
決して逆の「ハーレー乗りは団塊世代でアホ日本人」では無い

917 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:20 ID:h3miaiPJ
団塊って出した意味がわからね。荒れるような書き込みするなよ。

918 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:22 ID:8QB5HzQP

>青いなぁ…隣の芝生

これがFAだな

しゅうりょ〜

919 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:22 ID:7+thCiu1
>>913
シマノの自転車部品躍進のきっかけが子ども向けの「ハイテク自転車」に
あるってのがなんだか日本らしいエピソードだよな。
70年代-80年代のギア変速しまくりのやつ。
簡単にギア変えられて、しっかり動くっていうのは子ども向けに不可欠な機能。
それが自転車レースでも生かされた。

でも、国内での自転車環境は泣きたくなるほど悪い。
山奥の交通量少ない土地ならいいんだけど、ちょっと街中にくると
自転車が走る場所がない。

920 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:25 ID:3p6SJMwf
>まあ、>>856のレスだけは悪乗りしすぎだな
えーと、856ですけどこのレスに関しては珍しく俺にしては
きっぱりと正論を言ったなと自負してますが何か?

つーかお前か粘着して引っ張ってるのは!

921 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:45 ID:e34I5Ewv
バカじゃねーの

922 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:46 ID:v91wNpvE
>>916
話題そらすのに必死だな。プ


923 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:49 ID:+E4PvWAf
>>920
あい、わらしだす  ‥てーか 不穏当なレスしたあなたに言われてもねー
粘着って言うならあちらの方が上、折れはハーレーについて>904と>916しか
レスしてないのに粘着? あちらは突然切れて長文で攻撃、その後も長文で
引用レスまで複数同時に丸写し・・ 何回も何回もレス… どっちが粘着だね
しかもその根拠がどこにも書いて無いし、その意味の事も書いて無い「ハーレー乗りは団塊世代でアホ日本人」と言う主張があるとの思い込み
それに反撃するのに「ハーレーダビッドソンという会社とハーレー乗りと団塊世代との間には何も相関関係は無いのに、意図的にハーレー乗りは団塊世代でアホ日本人だという書き込みが」だと、こんな妄想してて
他人に「偏見」「妄想」「少し頭冷やせや」て、還って熱くなるっちゅーの

924 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:55 ID:uGzbgRMi
ハーレーの良さは団塊も糞も無いよ
一々団塊とか韓国とか出して仮想敵作るなっつうの

925 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:56 ID:3p6SJMwf
>>923

>865-889-908-910-914-920
↑のレスは俺だぞ。後は別の人。
藻前文章もうちょっとまとめて書け。長文杉で読む気にならん

926 :日出づる処の名無し:04/06/29 00:57 ID:JqujLqH4
>>919
> 70年代-80年代のギア変速しまくりのやつ。
あー、流行った流行った。
大体7段変則あたりが頂上だったかな?
変則ギアあり=カッコいい  みたいな。
13段のやつとかもいたけど、子供の範疇を超えて
ちょっと反則扱いされてたなぁ。

あと、似たようなセンスで「x面筆入れ」とかも流行ってた。
最初は両面筆箱が発端だったけど、アレも暴走気味に進化したなぁ。
ちょうど今隣の国の子供の間で流行ってるらしいが。

927 :日出づる処の名無し:04/06/29 01:04 ID:8QB5HzQP
>>926
懐かしい話やの〜
スーパーカーライトとかいってリトラクタブルのライトの自転車がはやったり

普通の筆箱をアロンアルファでふたつくっけて2面にした記憶が…

928 :日出づる処の名無し:04/06/29 01:12 ID:deU4Ufap
スピーカーが弱いといっても、ヤマハは良かった。
過去形になってしまうのは今では生産されていない品だから。
NS-1だったか、白木の美しい箱に白いユニットが収まってた。
ロックやポップスのような曲には向かないが、
ピアノや女性ボーカルを美しく再生できるスピーカーだったと記憶している。
やはり楽器を作っているメーカーは違うという意見が多かったな。

929 :日出づる処の名無し:04/06/29 01:20 ID:j1Znh5Ge
>>928
あれは高かっただろ? 指加えてみてたような気が。

930 :日出づる処の名無し:04/06/29 01:33 ID:JAg36Ey/
>928
NS-1と7だよね。見た目美しいし音も美しいし。
お金がなくて安い方(全面の両端がカットされてない方)のを買ったけど、キャビネットの堅牢さ、アルニコを使ったユニットは小型とは思えない凄い鳴りっぷり。
女性ボーカル物とかフュージョンを聞くきっかけになった。意外とロックもいけました。中古屋に売っちゃったけど、エッジが大丈夫な奴があったら買い直したい。

931 :日出づる処の名無し:04/06/29 01:34 ID:deU4Ufap
>929
安くはなかったが、ピュアオーディオとしてみれば高くはない方だと思う。
ヤフーに出品されていたので、その御尊顔をば。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20374561

932 :923:04/06/29 02:05 ID:+E4PvWAf
>>925
え? あなた>920で自分は856って言ってるよね
>856=世界有数のバイク大国に住んでいるにも関わらず、アメ公のバイクに乗りたがるアホ日本人。この欧米かぶれのダニ虫共を一匹残らず滅殺しないかぎり、 日本に未来は無い。
で865以下もあなたのレスだって?>865=近所にハーレーその他諸々日本車も含めてバイク数台所有の爺さんがいるけど素直にカコイイ爺さんだなと思うよ。
〜本人が「ハーレーサイコー!」「ドイツ車サイコー!」とか思ってたとして
も、 何 に 乗 ろ う が 人の 勝 手 だ ろ う が ?  団塊とか関係無いだろんなもんほっとよ。

完全なマッチポンプじゃん、あきれた つまり折れが釣られたのか・・ あーあ
ハァー、釣られたとは言えみなさんご迷惑おかけしました <反省

933 :923:04/06/29 02:07 ID:+E4PvWAf
>>925
え? あなた>920で自分は856って言ってるよね
>856=世界有数のバイク大国に住んでいるにも関わらず、アメ公のバイクに乗りたがるアホ日本人。この欧米かぶれのダニ虫共を一匹残らず滅殺しないかぎり、 日本に未来は無い。
で865以下もあなたのレスだって?>865=近所にハーレーその他諸々日本車も含めてバイク数台所有の爺さんがいるけど素直にカコイイ爺さんだなと思うよ。
〜本人が「ハーレーサイコー!」「ドイツ車サイコー!」とか思ってたとして
も、 何 に 乗 ろ う が 人の 勝 手 だ ろ う が ?  団塊とか関係無いだろんなもんほっとよ。

完全なマッチポンプじゃん、あきれた つまり折れが釣られたのか・・ あーあ
ハァー、釣られたとは言えみなさんご迷惑おかけしました <反省

934 :日出づる処の名無し:04/06/29 02:15 ID:8Vj8pfkc
ほんと迷惑ですよ

935 :925:04/06/29 02:18 ID:gc2LnCdI
ああ856じゃなくて865だな。
まちがいだスマン
それとは関係無しにもういい加減しとけ。


936 :日出づる処の名無し:04/06/29 02:22 ID:h3miaiPJ
まあ、売国奴連中がスレを荒らしたいんだろう。スルーで。

937 :925:04/06/29 02:26 ID:gc2LnCdI
てゆーか少し感がイイ奴なら65と56をまちがえてんじゃないかコイツ?
って思わんかな。。。思いませんかねやっぱ。
まあ改めて言うが俺が正論と言ったのは>>865の事。訂正する。
にしても分かっててやってんじゃねーかなコイツ?

938 :日出づる処の名無し:04/06/29 03:17 ID:RF/ipQmL
なんかパニクってる人が何人か居て訳わかんなくなってるね。
>>856=>>905=>>938が僕ちんです。
>>920はレス番間違えてるだけで、全然違う人ですよ。
ぽっくんが適当に煽った事でスレが荒れてしまい、スマンかった。今は反省してる。

これにてハーレーと団塊談義はシューリョー
以降、何事もなかったがごとくスタート
             ↓

939 :日出づる処の名無し:04/06/29 03:23 ID:0OGJbgRR
>>938
中々素直で感心な人だな。エロ・・じゃないエライ

940 :日出づる処の名無し:04/06/29 03:24 ID:4EV+zqBu
とりあえず>>937に同意しとく。>>865が正常だよ。
つうか、いつものパターンとして日中の誰もいないだろう時間帯におかしなスレがでてくるね。
それを夕暮れ時から深夜に渡って修正する。いつものことだ。

941 :日出づる処の名無し:04/06/29 08:06 ID:AxLmMIRa
>>940
いや、この板、このスレではむしろデフォ。
時間は関係なく、朝鮮人、中国人、DQN、団塊、左翼、層化、などが叩かれる。
つまり、全てのレスやネタは上記を叩くためのみに存在している。
今回たまたまバイクが団塊を叩くネタにされただけ。

以前はマターリオナニースレで楽しかったし、勉強にもなったのだが、
今では、オナニーすら出来ん。
ジャポニスムネタは上記を叩く燃料にされてるだけに。
もはや極東板は議論する場所ではなく、単にニュースやネタを仕入れる場所。
仕入れたら、そのネタに適当な板へ速やかに移動するが吉。

942 :日出づる処の名無し:04/06/29 08:37 ID:jKm1wFqK
空気を読まずに書きコ

何乗ってもかまわないし、ハーレーもカコイイけど
ポリススタイルのおっさんはだせーと思います

943 :日出づる処の名無し:04/06/29 09:26 ID:f0LP1Vwy
>>894
インテルのx86アーキテクチャは実は日本人の設計だったりする。
実際初期にはNECが互換CPU作ってたし。訴訟で潰されたけど。

944 :日出づる処の名無し:04/06/29 09:30 ID:rbQbJSzs
>>926
>あと、似たようなセンスで「x面筆入れ」とかも流行ってた。

流行ってたね〜。俺が小学校に上がったときに勝手貰ったやつは、蓋を金具で立て掛けて
ブックスタンドになるやつだった。いくらだったんだろう?昔の文房具は結構高かった気も。

で、やたら高価な筆箱が流行った反動か、高学年になったら缶ペンとか安いのが流行ったw
今は100¥ショップのが主流なのかな?


945 :日出づる処の名無し:04/06/29 09:33 ID:f0LP1Vwy
多面筆入れ、懐かしい。
真ん中辺りに蝶番があって無意味に変形するやつを持ってたw

946 :日出づる処の名無し:04/06/29 09:33 ID:Ry5Bqif/
>>943
懐かしのV30・・・・。
お世話になりました。

Dos2.11+(一太郎3 or VZ)がいまだに最強なんだったんでは、と時々思う。

947 :日出づる処の名無し:04/06/29 09:55 ID:2N4l1AVY
>>943
4004-8080…Z80まではそうだけど、8086まで嶋かと言うと疑問は残るが。

948 :日出づる処の名無し:04/06/29 10:05 ID:2N4l1AVY
>>943
あとV30が潰された件だが、
マイクロコードをNECがパクっていたために
Intelに著作権の侵害で訴えられたんだ。
マイクロコードを独自のに変えたV33というのが出てる。

和解条件で「今後互換CPUは作りません」と約束したNECがアホでヘタレ。

949 :日出づる処の名無し:04/06/29 10:11 ID:f0LP1Vwy
>>947
じゃあ嘘を言ったかも。ごめん。
CPU設計の基礎を日本人が作った、という話を勘違いしたかな。

950 :日出づる処の名無し:04/06/29 10:33 ID:2N4l1AVY
>>949
CPUの基礎ってのなら間違いないよ。まず4004での功績は凄く大きいからね。
それを8bit化した8008ってのには嶋は関わってないんだが、これが失敗作で
リコーからヘッドハンティングした嶋が設計見直して、8080ってのを開発してる。
8080には嶋家の家紋まで入ってる…とスレに繋げとくか。

さらにこれがZ80というマイコン全盛期のチップに繋がってくんですよ。

951 :日出づる処の名無し:04/06/29 11:04 ID:Oe1As9n6
マイコン・・・懐かしい響きだw
Z80全盛期は、何か得体の知れない高揚感があったものだが・・・。

952 :日出づる処の名無し:04/06/29 11:12 ID:erELMvs9
祖父が戦中、近衛師団に在籍していた事から色々と恩恵を受けたため右翼ではないが
尊皇の意識を持つ愛国者であるが、正直、国産品以外を選ぶ人間を団塊世代だの反日だの
言ってる方々は、もはや真の愛国者にとっても害悪な排他主義的極右であろう。
街宣右翼並みに低質で邪魔以外の何者でもない。

953 :日出づる処の名無し:04/06/29 11:34 ID:r2M45GoD
マイクロソフトのOS戦略は情報化社会を10年先に進めたけど、進歩を20年遅らせたと思う。
日本は対応が遅れたけど規格統一で新しい局面に入ったこれからが課題だな

954 :日出づる処の名無し:04/06/29 12:31 ID:NuEFeTOd
ポリス・スタイルのハーレーは評判悪いね。w
おれもハーレーはアウトロー・タイプが好きだから同意なんだが
あの親父さんたちも、「ジョン&パンチ」のCHIPS姿に憧れたコスプレで
可愛いもんだと思うんだが。

あと、嶋さんはアメリカの何かの殿堂入りしてるから
向こうでも評価されてると思うよ。

955 :日出づる処の名無し:04/06/29 12:48 ID:TcOdrTZA
まぁ団塊は死んでいいけどな
むしろ死ねばいい。

956 :日出づる処の名無し:04/06/29 12:54 ID:exRzrrBr
>>951
TK-85を実験装置の一部に使って卒論書いた。
うちにはPC8001がまだある。
どっぷりだったな、折れ。


957 :日出づる処の名無し:04/06/29 12:58 ID:afoUsE3X
ハーレーの復活には、日本メーカーの技術提供があったって話聞いたことがあるんですが、
実際どうなんでしょか?

958 :日出づる処の名無し:04/06/29 14:05 ID:m448dkuY
>>957
ありうる話だねえ。
日本の方がハーレーマニアがいそうだし。

959 :日出づる処の名無し:04/06/29 15:00 ID:mmNS89RF
>>954
つい最近らしいけどね
Intelも少し前までCPUの発明に関わってた事実隠避してたし

960 :日出づる処の名無し:04/06/29 15:44 ID:qSD/vD4f
>>957
俺もそんな話を聞いたことがある。
ソースは、たしか大昔の「BIG BIKE CRUSING」だったかな?

961 :日出づる処の名無し:04/06/29 16:07 ID:A7wE6R35
928>

遅レスですが、まだビクターが頑張ってますよ。
アルミ偏心コーンとか、ウッドコ−ンとか。実に日本的な拘り方だと思いますが。
まあでも大手はビクターぐらいになっちゃったかなぁ。
ヤマハとか最近はピュアには力入れてないし。

962 :960:04/06/29 17:02 ID:qSD/vD4f
去年までアメリカの某所に住んでいたんだけど、
ことNikedやレプリカの場合、アメリカでは日本車の独壇場で、
むしろ日本車以外のバイクを探す方が難しいほどだった。
たまにBIMOTAやTRIUMPHを見かけたくらい。

ハーレーは別格だけど、
American NikedですらSTEEDやVIRAGOがたくさん走ってたし、
特にV-MAXやVALKRYEの人気も凄かったなぁ。

まさにジャポニスムと言ってもいいような気がする。

963 :960:04/06/29 17:24 ID:qSD/vD4f
失礼。

>VALKRYE→VALKYRIE

ちなみに現地のアメリカ人はワルキューレではなくヴァルキリーと言っておりました。

964 :日出づる処の名無し:04/06/29 18:26 ID:wfkGjK0S
包丁といえば、GLOBALのナイフが欲しいなあ。デザインも性能もいい。
ニューヨークですごく話題になったってTVでやってたよ。

965 :日出づる処の名無し:04/06/29 20:14 ID:NuEFeTOd
>>959

>しかし嶋正利のそうした業績が一般に広く知られるようになるまでにはかなり時間がかかった。
>現在では、1997年の第13回京都章(先端技術部門)、
>1998年の米国の半導体生誕50周年記念大会における"Inventor of MPU (Micro-Processor Unit) "受賞など、
>その業績が広く一般に認知されるようになりつつある。
>ただしインテル社のWebページでは2003年現在でも4004の開発に関して
>テッド・ホフらの記述はあるが、嶋正利氏の記述はない。
>また、Michael Kanellos(2001)「革新は30年前に始まった――Intelチップ,進化の歴史(1)」
>http://www.zdnet.co.jp/news/0111/15/e_chip30_m.html[ZDNet/USA,2001年11月15日配信記事]
>における「4004を考え出したのは,Ted Hoff氏,Stan Mazor氏,Federico Faggin氏の3人のエンジニア」
>であるというような記述も、まだ数多く見られる。
                        http://sano.s20.xrea.com/history_of_intel4004.htm

>4004の開発にあたって、嶋さんの名前が出てくることは少ない。
>インテルが徹底的にマスコミに規制をかけているからである。
                      http://archive.honya.co.jp/contents/magazine/dwn/dwn008.html


日本人をピーコ民族認定したいみたいだね。

966 :日出づる処の名無し:04/06/29 20:45 ID:8Vj8pfkc
>>962
Nakedじゃないのか?本場はNikedて言うのか?

967 :日出づる処の名無し:04/06/29 20:47 ID:kVX5i5PB
>>964
生産調整名目で、国内プロ向け商品の供給を一方的に打ち切ったので、小売業界では
悪評も・・>グローバル 吉田金属工業

968 :日出づる処の名無し:04/06/29 20:49 ID:cacJshoZ
何が何でも日本の優秀性を認めたがらない外人が多い(日本人は同じ物をコピーすることしか出来ない、など)
ピーコ大好きな国なのは事実でも、それがイコール創造性の欠如とは結びつかない(それどころか模倣は創造の母である)ことは
日本人が身をもって示しているというのに

969 :日出づる処の名無し:04/06/29 20:59 ID:2N4l1AVY
>>965
無視するのは(・A・)イクナイが、(嶋が4004を構想したみたいな)過大評価するのもどうかという
微妙なところではある。世間ではどうしても過大評価と過小評価で極端に振れるからね。
人の評価ってのは難しいよ。
島津の田中のような謙虚な人ならもっと評価したくなるんだが、ちょっと鼻につく系。
中村ほどではないが、TRONの健ちゃんに近い。

純粋に業績だけを言えば、4004で果たした役割は大きいし、
8008を直すためにインテルが彼をヘッドハンティングしたのも、手直しした8080が売れたのも
その進化系であるZ80が大ヒットしたのも事実。ただ、Z80より後が彼の評価を下げている。

970 :日出づる処の名無し:04/06/29 21:07 ID:CMO620Fc
>>961
スピーカーだったらDENNONやONKYOがある。
もっともスピーカーユニット自体は国産だとフォステクスだけか。

971 :日出づる処の名無し:04/06/29 21:18 ID:JHn02H7f
>>969
鋭い指摘な上に詳しいな……。
業界関係者の方?

972 :960:04/06/29 21:28 ID:yH9NF/fj
>>966
失礼しました。
Nakedでした。
今の今まで、スで間違えて覚えておりました。

誤字だらけだね。

973 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:10 ID:komOW+F1
堺屋太一の「日本の技術は40年で世界に追いつき追い越す」説ってのがある。
最初は海外のデッドコピーだけど40年経つと本家を追い越すだけじゃなく
世界一の水準にまで極めてしまうというもの。

中国から技術が入って40年で世界一の大きさのものを作った奈良の大仏から始まり
種子島に到着した鉄砲も40年後には世界一の量産体制を誇り
明治に入ってからは、紡績・製鉄・造船と立て続けに世界一になり
戦後は自動車が40年して米国の生産台数を上回り世界一となった。

974 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:12 ID:rh2nFlcU
次スレ立てるから、テンプレおくれ。


975 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:15 ID:j1Znh5Ge
>>969
z80より後って何? 8086とか?

976 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:27 ID:bQiZA1ug
>>944
> やたら高価な筆箱が流行った反動か、高学年になったら缶ペンとか安いのが流行ったw

そうそうw いくとこまで行ったら、急に皆飽きたかのように
今度は缶ペンが流行っていった。

あの頃からシンプル嗜好になっていったよね。
缶ペンは今でも主流だから、シンプルな方が長生きするんだろうか。
無印良品とかが出てきたのって、あの辺りなのかな?

お、ジャポニスムらしい話題に近づいてきたw
無印はおフランスとかでも人気がありますね、っと。
そういや、メリケンではどうなんだろう?>MUJI

977 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:40 ID:RF/ipQmL
ロケットペンは何処に消えたの?

978 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:41 ID:v91wNpvE
>>975
ザイログ社の初代16bitMPUだからZ8000だろう。


979 :974:04/06/29 23:44 ID:rh2nFlcU
もうオチルもん。
シクシク、シクシク、
シクシクシクシクシクシクシク

980 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:49 ID:j1Znh5Ge
>>978
嶋氏はインテルにいたんじゃないの?

981 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:50 ID:CMO620Fc
>>979
がんがれ、俺はテンプレ持ってないが。(w

982 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:52 ID:L4pjvNqu
>>976
メリケンはわかんないけど、無印の海外店鋪のレポート発見

ttp://www6.plala.or.jp/noboo_org/muji/shop/kaigai.html

↓ちょっと抜粋続きはリンク先みて

海外の"MUJI"は初めてなので、ほかの"MUJI"との比較はできませんがパリ店で驚いたことは
1.日本の製品そのまま(ラベルが日本語)
2.ポスターも日本語
3.買い物篭も同じ(無印良品と書いてあるやつ)
4.箸や茶碗も売ってる!
5.買った商品を入れる袋も無印良品と書いてある!
パリの中に日本を感じる(?)場所でした。
日本人の店員さんが一人いたのですが、
パリに留学中の方でアルバイトをしているということでした。
製品のラインナップは日本の物と同じでした。オリジナルはこれからかな?
値段は輸入の関係で、少し日本より高めでした(もちろんフランです)。
店内は結構多くのお客さんがいました。
不器用そうに、商品を一生懸命ならべているフランス人の店員さんがとても印象的でした。
これからは、パリの中の日本であってほしいですね。



983 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:52 ID:+S3flM9k
>>976
えーと、誰だっけ…海外バンドの女性ヴォーカルの人で
無印の服が大好きで、日本に来ると大量に買ってる人が居たよ。
数年前の雑誌で読んだから、今はどうかわからぬ…
無印やコムデギャルソンみたいなデザインって、やっぱり日本人に似合うよね。
海外ブランドだと、無理があるのがけっこうあるけど。

>>979
ごめん。
でも、ここのテンプレってスレの>>1-3コピペ?

984 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:57 ID:+S3flM9k
【文化】ジャポニスム第二十八面【世界の中の日本】

日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは>>950。反応無い時は>>970。 それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように 。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085982707/l50

過去ログ>>2-5辺り

985 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:57 ID:+S3flM9k
【過去ログ】
 一 http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10189/1018974181.html
 二 http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10194/1019489300.html
 三 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021900647/
 四 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031082888/
 五 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037803035/
 六 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040479035/
 七 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042905418/
 八 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045581741/
 九 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048776099/
 十 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051802456/
十一 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056639651/
十二 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060604030/
十三 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063497569/
十四 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064583481/
十五 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065587595/
十六 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067275201/
十七 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068630375/
十八 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069780661/
十九 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071118918/
二十 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/

986 :日出づる処の名無し:04/06/29 23:58 ID:+S3flM9k
二十一 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075141978/
二十二 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077443497/
二十三 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079269111/
二十四 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081235686/
二十五 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083029796/
二十六 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084617807/
二十七 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085982707/

【過去ログのミラー】
 三 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1021900647.html
 四 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1031082888.html
 五 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1037803035.html
 六 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1040479035.html
 七 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1042905418.html
 八 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1045581741.html
 九 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1048776099.html
 十 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1051802456.html

987 :訂正ゴメソ:04/06/30 00:00 ID:mSOCINGf
>>984

【文化】ジャポニスム第二十八面【世界の中の日本】


日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは>>950。反応無い時は>>970。 それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように 。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ 文化】ジャポニスム第二十七面【世界の中の日本】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085982707/l50

過去ログ>>2-5辺り

988 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:11 ID:gaIsmYkW
>>987
乙です。

989 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:14 ID:MkqYrTzA
ちわー

990 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:16 ID:evi1raDe
さてと

991 :訂正ゴメソ:04/06/30 00:17 ID:mSOCINGf
あ、>>979さん落ちちゃった?
立てる?

992 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:17 ID:1vcVR4yZ
埋め

993 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:18 ID:ekNfkTRz
(・∀・)コンニチハ!!

994 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:19 ID:MkqYrTzA
VIPよろしくね
http://news12.2ch.net/news4vip/  

995 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:19 ID:sBXpyH8q
>>979さん
元気を出してください!

996 :訂正ゴメソ:04/06/30 00:21 ID:mSOCINGf
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088522358/l50
次スレです

ミスあったらスマソ

997 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:24 ID:1vcVR4yZ
埋め立て

998 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:24 ID:ekNfkTRz
ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー

999 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 00:24 ID:MkqYrTzA
     j。 。゙L゙i     rニ二`ヽ.   Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
 r-=、 l≦ ノ6)_   l_,.、ヾ;r、゙t   lヲ '・=  )rテ-┴- 、
 `゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー'  ,r"彡彡三ミミ`ヽ.
  にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ  _,,ノ ,  ゙tフ ゙ゞ''"´   ゙ifrミソヘ,
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   ゝ-‐,i ,,.,...、  ヾミく::::::l
 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /  lヲ ェ。、   〉:,r-、::リ
 W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、   '"fっ)ノ::l
   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ  ,.:゙''" )'^`''ー- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"ノ゙i  ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.    l   ハ. l  l;;;;i _,,.:イ /   /  ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; http://news12.2ch.net/news4vip/


1000 :日出づる処の名無し:04/06/30 00:24 ID:LOmKQxPy
>>996
おちゅ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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