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●●日本人は共食い・内ゲバ民族●●

1 :日出づる処の名無し:04/04/14 12:38 ID:hLpQnbm+
心労の家族に心ない中傷 留守電にまで「死ね」

イラク日本人人質事件で心労の深まる3人の家族に、心ない中傷や嫌がらせが追い打ちをかけている。
無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどは13日までで数十件。家族は留守番電話にするなどの対応に追い込まれ、警察は不測の事態に備え実家警備を強化した。
「傷ついている人になぜそんなことを」と憤りの声が上がった。
札幌市の今井紀明さん(18)の自宅は、あまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから13日に留守番電話にしてNTTの電話番号案内もやめた。
だが、今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音されたりした。
北海道千歳市の高遠菜穂子さん(34)宅。
強い調子で発言する弟妹の映像がテレビで流れた後「ふざけるんじゃねえ」などの電話が多数かかり、家の人は寝られなかった。
(共同通信)
[4月13日22時24分更新]

・・・醜いねぇ(呆

780 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:59 ID:xTY87myq
・・・ん?連帯責任って言いたいのか?

781 :日出づる処の名無し:04/05/14 12:59 ID:TaQOwtwS
>>777
俺は在日云々など言った事など無いが?
おまいが憤慨している香具師はお前の鏡の
中の姿そのもんじゃねえの?

782 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:03 ID:hLpQnbm+
>>778
日本人全体が反省しなければならないのです。
例え「道徳観念の欠如していない日本人」でも、この批判を真摯に受け止めてくれるでしょう。
そして「道徳観念の欠如した日本人」に出会った時には、たしなめてくれるでしょう。

何よりも、今回の3家族への嫌がらせを、「道徳観念の欠如した行為」と認めてくれるのですね?
それも在日の仕業でなく、日本人がやってると認めてくれましたね?
あなたのような理解者の出現は嬉しい限りです。
是非、パトリオットレフトさんにも聞かせてあげたいですねw


783 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:05 ID:hLpQnbm+
>>779
ホント、在日の話題ばかりだから、>>777のように私がたしなめてやらなきゃならないんですよw


784 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:06 ID:hLpQnbm+
>>780
そうとられても仕方無いですね。
嫌がらせだなんて最低な行為に奔るアホどもを生み出した土壌は、他ならぬ日本そのものなのですから。


785 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:07 ID:8430C3Hm
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。


786 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:08 ID:hLpQnbm+
>>781
あなたでなくとも、この極東板にそういう人が多いのですよ。
あなた一人だけが違うというなら、それはそれで結構です。
「あなた方」という言い方になるのは仕方ありません。
名無しで、スレ主に反論しているのですからね。


787 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:10 ID:hLpQnbm+
>>785
ほらまた関係ない話だ(呆
醜い、醜い・・・w


788 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:10 ID:xTY87myq
>>782
べつに国籍は関係なく、嫌がらせ行為は恥ずかしいことだって言ってるだけなんだけど・・・
>>784
おい 言ってることめちゃくちゃだぞ。こういうアホどもは日本にだけいるわけじゃないっておまいも認めてるだろ

789 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:13 ID:hLpQnbm+
>>788
だ・か・ら!ここは日本の掲示板だから日本人をたしなめているまでなの!


790 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:16 ID:xTY87myq
>>789
・・・たしなめるのと挑発の違いわかってるか?

791 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:18 ID:xTY87myq
いいじゃんもう 釣れた釣れたで

792 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:28 ID:8430C3Hm
コイズミさん、誘拐殺人犯の家におみやげ持って出掛けるのかな。

793 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:29 ID:xTY87myq
おみやげっつーか身代金?

794 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:56 ID:hLpQnbm+
>>790
挑発?人聞きの悪いw
お尻ペソペソしてやってるまでですw


795 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:57 ID:hLpQnbm+
>>791

どういう意味?
>>790さんと同じ人だよね。


796 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:58 ID:hLpQnbm+
>>792-793
んで、反論できなくなると、こうやって関係ない話題で話を逸らそうとする。
ホント、日本人は醜い・・・w


797 :日出づる処の名無し:04/05/14 13:58 ID:xTY87myq
同じだよ。このスレ釣りでしょ?そうとしかおもえん。

798 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:02 ID:xTY87myq
だいたい連帯責任だったらおまいぺんぺんする立場にないんだぞ?

799 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:04 ID:hLpQnbm+
>>798
なして?


800 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:06 ID:hLpQnbm+
>>797
やれやれ・・・、反論できないと釣り呼ばわりか(呆
醜いねぇ・・・w


801 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:08 ID:xTY87myq
>>798
日本人全体が反省する必要があるって主張はとりさげるんだね?

802 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:10 ID:hLpQnbm+
>>801

ご自分にレス?


803 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:12 ID:xTY87myq
>>802
まちがったよ >>799だす
日本人は醜いっていうなら、スレ主も同じでしょ?
で、自分は反省してるの?

804 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:29 ID:hLpQnbm+
>>803
スレ主は、国籍を表明しておりません。
なんで日本人だと断定できるの?
仮にスレ主自身が日本人だとしても、このような反省を求めるスレをたてるのだから、当然自分も反省してるに決まってるでしょ。
愛国心とは、なにも自国の醜さを糊塗して隠すことではない。
愛国心があるからこそ、耳の痛い批判をするのだよ。


805 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:33 ID:xTY87myq
>>hLpQnbm+
おまいスレ主じゃないのか?

806 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:35 ID:hLpQnbm+
>>805
スレ主ですよ。
一人称を「スレ主」とした方が他の人たちにも判り易いかな?っておもいましたね♥


807 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:40 ID:xTY87myq
仮に日本人だったら以後「自分も含めて日本人は醜いねえ」にするべきだ。
自分以外の全日本人に反省を求めて、自分だけは根拠もなく特別なんだとする態度こそ醜いと思うが?


808 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:45 ID:hLpQnbm+
>>807
「仮に日本人だったら」ね♥
ですが何度も言ってるように、スレ主の国籍なんぞ問題ではありませんよ。
スレ主の国籍を表明すると、日本であれ、他国であれ、そちらの話題で話が逸らされますからね。
このスレは、純粋に日本人の醜さを指摘し、反省を促すためのものです♪


809 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:55 ID:xTY87myq
きもちわるいやつだな。急に・だの♪だのつかいおって

おれも使おう
スレ主が日本人のほうがスレタイに重みがでると思うけどね・
いやがらせ行為が日本人故の行為でない以上(ここはおまいも認めてるよな)
日本人が醜いって論法はおかしいわな♪


810 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:58 ID:hLpQnbm+
>>809
>思うけどね・


末尾の「・」って何?
もしかして「♥」のコト?
それなら半角で、「♥」だよ。
今全角で書いたのは、半角だとハート印になるから♪

811 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:59 ID:hLpQnbm+
>>809
>いやがらせ行為が日本人故の行為でない以上(ここはおまいも認めてるよな)
>日本人が醜いって論法はおかしいわな♪

日本で嫌がらせをするアホどもを生み出しているのは、やはり日本という土壌だろう。
批判は当然だよ。


812 :日出づる処の名無し:04/05/14 14:59 ID:xTY87myq
おかしいな こぴぺしたのに

813 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:02 ID:hLpQnbm+


814 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:02 ID:hLpQnbm+
単純なコピペでも表示できるな。


815 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:07 ID:xTY87myq


816 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:08 ID:hLpQnbm+
>>815
半角で、「♥」と打ってごらん♥


817 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:08 ID:+gNtAy7l
こういう猪飼野の基地外パァギみたいなのを共食いと云うんだろ♥。
イラクのギコギコ首切りより怖いぞー。
http://www.fanto.org/index.htm
>壊された鍵を取り替えてもらう。タイラさんは猪飼野一条通にある金物屋の二代目。
>いままでも何かとお世話になっているが、今回も見事な仕事だった。


818 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:10 ID:xTY87myq
日本人故の行為でない=日本の土壌だけがアホをうみだす訳ではない。
つうことは、「日本人は」を「人間は」にすればいいんでないかい?
世界中の掲示板でつかえるじゃん

819 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:11 ID:hLpQnbm+
>>817
おどかすな!
てっきりオカルト板に溢れかえってるグロ画像かと思っただろゴルァ!


820 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:13 ID:hLpQnbm+
>>818
イラクで人質になった人たちの家族に対する嫌がらせ(>>1-2)があったので、義憤に耐えずにスレをたてた次第です。
なによりもここは日本の掲示板なのだから、日本人に対して愚かしさをたしなめることに意味があるの。
中国人に対して同じコトやるなら、中国の掲示板でやりますよ。


821 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:17 ID:xTY87myq
>>820
だからさー、そういう「嫌がらせ行為」に怒りを覚えてる日本人まで
ひっくるめた言い方してるからおかしくなるんじゃんか

822 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:23 ID:hLpQnbm+
>>821
「嫌がらせ行為に怒りを覚えてる日本人」たちは更に深く恥じ入り、嫌がらせの大好きなアホどもを積極的にたしなめてください。
そのためのスレタイですw


823 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:24 ID:xTY87myq
>>822
結果的に日本人にたいする嫌がらせにしかなってないような気がしるが

824 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:30 ID:hLpQnbm+
>>823
批判というのは、いつも耳が痛いものだよ。
ただし、このスレで何度も述べてきたように、特定の個人に対する批判は暴力と同じだ。
相手が犯罪者や歴史上の人物、あるいはプロスポーツ選手のプレーに関することならば、個人に対する批判は当然です。
しかしそのどれにも該当しない個人への批判は、その人を村八分に追いやり、社会から抹殺する結果になります。
イラク人質事件の3家族に対する批判が、まさしくそうですね。
何よりも総理大臣や官房長官らが率先してやってるのだから。
そして心無い匿名の嫌がらせをするアホどももそうです。
しかしスレ主は日本人全体を批判していますので、これは嫌がらせでも暴力でもありません。
特定の個人を対象にしているわけじゃないのでね。


825 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:35 ID:xTY87myq
>>特定の個人に対する批判は暴力と同じだ。
ここは嫌がらせとは区別するとこですよね。

826 :日出づる処の名無し:04/05/14 15:39 ID:hLpQnbm+
>>825
「暴力と同じ」なので「嫌がらせ」とも同じです。


827 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:20 ID:xTY87myq
>>826
特定の個人を批判しちゃいけないなら週刊誌はすべて廃刊ですよ?

828 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:23 ID:xTY87myq
小泉批判もだめってことになっちゃう。

829 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:24 ID:1IHc+uVs

今井くんとは
2004/ 4/24 2:11
メッセージ: 1682 / 1777
投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)
私は彼と同じ高校でした。
彼は、学校にもほとんどこないで、街で集会をやっていました。
立命館では、除籍にという意見もあったのですが、地元支援者が教育委員会へクレームを入れて、私立ということでイメージが悪くなって学生が集まらなかったらマイナスということで、温情で卒業させてもらったことは、私たちのあいだでは有名な話です。
しかも、彼は、その卒業式にも出なかったこともです。
私たち同窓生は、今井くんを好き、いいことをしている、という認識はもっていません。
これは中傷ですか?
そうなら、彼の活動の正当性を私は2年、同じクラスだったものとして、支持しません。
だって、「卒業証書」をわざわざ届けてくれた担任の先生の前でやぶりすてたんですから。
こういう所も、彼の非常識というより、奇異すら感じていますから・・・・。



830 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:25 ID:hLpQnbm+
>>827
だから週刊誌の報道はいつも問題になってるじゃないですか。
大体、特定の個人ではあっても、報道するのは大抵政治家や芸能人などでしょ?
彼らは本来批判を受ける立場にいる人たちです。
まあ、それでもプライバシーに関することはタブーなので、そのタブーの境界線を巡っていつも裁判で争ってるじゃないですか。
そして今回のイラク人質事件の3家族は、まったく普通の人です。
本来、批判を受ける立場の人たちではありません。
彼らの政府批判も、純粋に人質となった家族を救いたい一心です。
結果的にすぐ解放されましたが、彼らの行動を批判することはできません。


831 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:26 ID:1IHc+uVs

友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいというのできました。私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得するのに手間取りましたが、
カキコはこれ一回とさせてください。彼は(今井さん)が学校にきていなかったのは事実です。お昼休みとか、授業中で自習しているクラスなど、学校内で下級生の教室へ行って、
自分がやってるNPOだかNGOだかの勧誘や思想をぶったり、生徒入り口の玄関口で下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、全校生徒も迷惑に感じていたことは事実です。
彼の団体に内の学校の卒業生は誰もいません。彼の学校内での活動は、ハッキリいって私たちには迷惑でした(全校生徒の声)。
学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、
学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。
数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけものにするのか! 私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ!」と、張り紙までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。

ここからは私の意見です。

今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当のことです。

ここで書いている人たちは、地元や同窓生の迷惑に思っていることまで知らないで、推測や書いた人への批判だって
中傷 と言えるのではありませんか?

このカキコには私としての責任を持ちます。地元の人で私を知っている人で言いたいことあったら直接電話ください。

さようなら  西田まゆみ   ↓

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082965134/

832 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:26 ID:xTY87myq
>>829
これは人格攻撃なんで嫌がらせのぶるいにはいるかと思われ

833 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:26 ID:hLpQnbm+
>>829
政治家は批判を受けて当然の人です。
混同しないでください。


834 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:27 ID:xTY87myq
>>833
たしか今井君は政治的主張をもった団体のトップでは?

835 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:27 ID:hLpQnbm+
>>829
そうです、>>831もね。


836 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:29 ID:hLpQnbm+
>>834
その家族は?
小泉総理を批判するのは当然だけど、じゃあ小泉総理の家族まで批判しますか?


837 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:30 ID:xTY87myq
>>836
今井君は批判してもいいって事でファイナルアンサー?(古いか)

838 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:32 ID:hLpQnbm+
>>834
それに、彼の政治的主張を間違っていると思うなら、彼を批判するのは当然でしょう。
ですが今回は、政治的主張が批判されているのではありません。
人質になっただけです。
そしてその家族が批判されているのです。
混同しないでください。
まあ彼の行動が軽率だったという程度なら分かりますが、政治家ではないのだから行動まで批判すべきではないでしょう。


839 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:32 ID:1IHc+uVs
醜いって言われるかもしれないけどおまけw
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076568538/l50

840 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:32 ID:hLpQnbm+
>>837
先走るな!
>>838を嫁!


841 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:35 ID:xTY87myq
>>840
冷静に。おいらは嫌がらせの定義として“特定の個人に対する批判は暴力と同じだ。”はおかしいと言ってるだけだよ?

842 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:35 ID:hLpQnbm+
>>839
分かっていてやってるということは、やっぱり話を逸らしたいだけなんだねw


843 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:39 ID:hLpQnbm+
>>841
「特定の個人」とはいえ、批判すべき人と、批判すべきでない人とがいる。
この点は>>824で述べた通り。
ここでは書かなかったが、政治家だって批判すべき特定の個人である。
しかしそのどれにも該当しない人への批判は、暴力と同じだ。
村八分に追い込むのだからな。
現に総理大臣や官房長官らがこの3家族を批判し、それが彼らをノイローゼに追いやってるではないか。


844 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:41 ID:hLpQnbm+
>>841
まあ、「特定の個人への批判」が「嫌がらせ」と別物だというのは、認めてもいいでしょう。
ただし暴力である点は同じです。
違うのは、おそらく批判をした当事者が、批判された人が受ける傷を予測できるか?できないか?という点でしょう。


845 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:46 ID:xTY87myq
>>843については別に強く反論する気もないけど、批判と嫌がらせはきっちり区別してね。
>>現に総理大臣や官房長官らがこの3家族を批判し、それが彼らをノイローゼに追いやってるではないか。
嫌がらせは事件中もあったけど、総理大臣や官房長官らがこの3家族を批判したのは解決後だよね。

846 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:51 ID:hLpQnbm+
>>845

解決前だろうが解決後だろうが同じでしょ?


847 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:52 ID:xTY87myq
>>846
わざとかしらんけど、そういう書き方すると政府が世論を誘導したように受け取れる

848 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:55 ID:xTY87myq
一般市民が総理大臣や官房長官らと同じ感想をインタビューかなんかで言ったとして
それは嫌がらせ?

849 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:56 ID:hLpQnbm+
>>847
誤解しないで下さい。
政府が世論を誘導したなどとは言いません。
ただ事件中からあった嫌がらせも、解決後の総理大臣や官房長官らによる批判も、3家族への暴力であるという点では同じだと言っているのです。


850 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:58 ID:hLpQnbm+
>>848
その感想の標的が、特定の個人、今回の場合はあの3家族に対するものなら、暴力です。
嫌がらせとは区別するという意味のことを、>>844で述べたはずですが?


851 :日出づる処の名無し:04/05/14 16:59 ID:xTY87myq
両方暴力っていってる以上、区別されてないような・・・

852 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:05 ID:hLpQnbm+
>>851
苦しめているという結果は同じですからね。
私の言う区別とは、当事者が相手の受ける傷を予測できるか?できないか?という点です。
批判は本来、相手の成長を期待するためのものですが、「特定の個人への批判」はそれが裏目に出てしまいます。
嫌がらせは初めから相手の存在を否定するものですから、悪意あるものです。
この点で区別しています。
もし、それでも結果が同じなら区別されていないというなら、それでも結構。
「特定の個人への批判」も「嫌がらせ」と同じものとして否定されなければなりません。
政治家などへの批判は当然ですがね。


853 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:05 ID:xTY87myq
あ じゃあさ どうしても納得いかないから、直接本人と密室で1対1で意見を言うのはOK?


854 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:06 ID:hLpQnbm+
>>831
そもそもあなたは、「特定の個人への批判」は当然だと言いたいのですか?


855 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:07 ID:hLpQnbm+
シマッタ!
>>854はリンク先の指定間違い!
正しくは>>851ねw


856 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:08 ID:hLpQnbm+
>>853
それならただの注意ですからいいでしょう。
批判と注意の違いは、第三者にも伝播するかどうかという点ですから。


857 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:09 ID:xTY87myq
>>批判は本来、相手の成長を期待するためのものですが
そうなの?辞書じゃ
>>(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
>>(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
ってなってるけど

858 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:11 ID:kNBiIjK+
「寝食を忘れて苦労した人がいるのに、まだそういうことを言うんですか」by小泉

こういうのもアンタの言う「中傷」に当たるのか?>ID:hLpQnbm+

859 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:12 ID:hLpQnbm+
>>857
それ自体が相手の成長を期待するものでしょ。

 「批判の無い一日は、発展の無い一日である。」(シャルル・ド・ゴール)

ただし特定の個人への批判には特別注意が必要。
政治家や犯罪者などの場合はOKだが、特定の一般人への批判は、その人を村八分に追いやるため、暴力と同じです。
何遍言ったかな?


860 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:12 ID:xTY87myq
>>856
つーことは第三者に伝播しない手紙やFAXはOKってなっちゃいますよ?


861 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:13 ID:hLpQnbm+
>>858
「中傷」ではなく「暴力と同じ」です。
相手を社会的に抹殺するおそれがありますからね。


862 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:14 ID:hLpQnbm+
>>860
手紙やFAXで来たのは、「特定の個人への批判」ではなく、嫌がらせや中傷です。
混同しないでください。
私は区別しましたけどね。


863 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:14 ID:xTY87myq
>>859
今井君は一般人なんですか?(どーでもいいけど)

864 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:16 ID:hLpQnbm+
>>863
そうです。
別に公的な地位に就いてないでしょ?


865 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:17 ID:kNBiIjK+
>>861
ふーんあっそ
公的な人間は苦言を呈しては遺憾、ということか?

866 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:18 ID:hLpQnbm+
>>865
相手が特定の一般人であればね。


867 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:18 ID:xTY87myq
・・・結局本人がどうとるかで嫌がらせか批判かの判断するってことか
FAXや手紙の内容を本人の為に誹謗中傷にならないように送っても、本人が嫌がらせだと思ったらOUTってことですね?

868 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:21 ID:kNBiIjK+
>>866
・・・もう何も言う事は有るまい。
君はその道を精進して極めてくれたまえ。
健闘を祈る。

869 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:21 ID:hLpQnbm+
>>867
解ってないですねぇ・・・。
実際に来た手紙やFAXには、「死ね」とか書かれてたでしょ?
留守電にだって、「チーン」という仏具の音が入ってたし。
これは本人がどうとるかではなく、第三者が見ても批判じゃなくて、ただの嫌がらせに過ぎないと判るじゃないですか。
小泉総理がやったのは、一応は「批判」です。


870 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:23 ID:xTY87myq
>>869
わからん人だな 批判と嫌がらせの定義があんたの話だとよくわからんから
例えばの話をしとるの

871 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:23 ID:hLpQnbm+
>>868
認めてくださり、ありがとう御座いますw
kNBiIjK+さんよりお墨付きが出ました。
日本人は今回の批判や嫌がらせを反省してくださいw


872 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:26 ID:hLpQnbm+
>>870
批判は、相手の間違っている点を指摘すること。
これは相手の成長を期待してのもの。
嫌がらせは、相手の存在を否定すること。
「死ね」なんてのは、相手の成長どころか、存在そのものを否定するものです。

ですが特定の個人への批判は、たとえ善意によるものであっても、相手を傷つけてしまうので、無意識の暴力となります。


873 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:30 ID:xTY87myq
それじゃゴミだす日をまもらないおばちゃんの批判もできんじゃないか

874 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:38 ID:xTY87myq
んじゃ 仕事もないのに残業してると怒られるから落ちるね

875 :日出づる処の名無し:04/05/14 17:45 ID:hLpQnbm+
>>837
やれやれ、次元の違う話で逃げたか・・・・


876 :パトリオットレフト:04/05/14 19:49 ID:1PO9wpkf
>>754-755
毎度毎度律儀だな、君も。

なんだか、妙な親近感が沸くな、君には。
私の恥部を晒してしまったからだろうか?

もっとも、お互い譲れない立場からのやり取りだから、平行線だったのが残念だったが。



多分このスレは週末あたりでdat落ちするだろうが、この板にいる限りどこかのスレでまた会うだろう。
そのときはお手柔らかに頼むよ。

では、また。
どこかのスレで。


あ、そうそう。
くれぐれも次スレは立てないようにね。
もうこのネタは鮮度落ち切ってるから。


君のことだ。多分新鮮なネタを提供してくれることだろう。
私はあまり期待も希望もしないがね。

877 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:36 ID:+Cw4Hqnz
なんかこう、枝葉末節にしか反論がきていない辺り可哀想だけど。
>>739前半
それは貴方が選べることではないよ。
このスレを立てたのはあなた個人なんだから。
そして貴方が日本人でない場合、貴方は「貴方個人」と「貴方の国の代表」という二つの責を負う必要があるんだ。
なぜなら「2ちゃんねる」はあくまで日本だから。
他国での行動が「その人自身」「その人の属する国」の評価を左右すると言うのは当然知ってるよね?

>>739後半
批判するなら礼儀を守る必要があるってのは常識なんだけど。
相手に対する礼儀を守ってない時点で貴方も同レベルに成り下がるからね。
それともあなたも貴方言うところの「他国を見下す連中」と同レベルでOK?
少なくともこのスレ立てではそうとしか取れないよ?

>>740
そうだよ。私も日本人だけど貴方言うところの「死にそうな状態にまで追いやる」ような事はしないもの。
批判はするかもしれないけど、多分しない。少なくとも今回はしてないし、これからもやるとは思わない。
まして共食いだの内ゲバなんてしない。少なくとも極限状態にまで追い込まれない限り。
貴方はそういう人たちまで卑下しているんだけど、そのことを失礼だと思わない?
それとも「日本人はみんなこういうことをやる」とでも主張する?
それと、貴方が聖人君子だなんて思ってないよ。>>740にそれが十分現れているから。


878 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:37 ID:+Cw4Hqnz
>>742
だって貴方理解してないもの。理解しようともしてないもの。
何度も書いて、何度も読んでくれれば少しは理解してくれるかな、と思って。

>>743
・・・パプワニューギニア人に対して物凄く失礼だって気付いてないんだろうな。
貴方が本当にパプワニューギニア人なら別だけど。
まあ、貴方が「礼儀を知らない」人間であることは過去ログからもよくわかるけど。

>>744
それで?
この板にはそこまで過激でない人も多いわけで。
そういう人たちに対して守るべき礼儀はどこに?
それとも「極東板にくる」というだけで全員同一視する?
それは物凄く失礼だと思わない?

>>746
少なくとも日本はそれらの内戦を自力で全て終らせているけど?
国内でもっとも新しい内戦は1877年の「西南戦争」で、それ以来日本国内で内戦はおきてない。
翻って朝鮮はいまだに内戦を終らせてないね。
1950年に朝鮮戦争勃発してから54年。「戦争は良くない」と考えられている現在においては十分批判されるべきことだと思うけど?
貴方の好きな極東板の流儀に従えば「内戦を自力で終らせた民族>>>(超えられない壁)>>>いまだ内戦を続けている民族」なんだよ、今の世界情勢では。
もっとも、貴方は朝鮮人じゃないらしいから貴方に言っても詮無いことではあるけれど。


879 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:38 ID:+Cw4Hqnz
>>747
>>731は「貴方が朝鮮人だ」なんて言ってないよ。それどころか貴方の国籍は関係ないよ、あのレスにおいては。
>>731は「内乱が続いている国に対し朝鮮人が「内乱はみっともない」って批判をしてきたとき、貴方はどう思う?っていう問いかけ。
確かに正論ではあるけど、その前に朝鮮戦争を終らせるべきだと思わない?

>>748
御免、「暗喩」「行間」といった日本語の表現、それと日本人の思考を理解できない君には難しかったね。
貴方の言った意味での解釈と私の言った意味での解釈、双方が成り立つんだよね、日本語は。

>>749
貴方自分で>>315で言ったじゃない。
「日本人の醜さを指摘し、反省を促すため」って。
どこにも「極東板にくる日本人」なんて書いてないね。それとも省略した?
ついでに言うと2ちゃんねるに板はいっぱいあるわけで。
何でこの板にしたの?人権板でも犯罪板でも良いじゃない。

>>750
スレ主はしなくてもあなたの国の人は同じ事をやるかもしれないよね
貴方が日本人でない限り、貴方はこのスレで「貴方個人」「貴方の国の代表」という二つの立場を背負うというのは前述した通り。
それと、前述した通り私も日本人だけど、こんな嫌がらせはしない。
そしてそういう人は多いんだよ。少なくとも嫌がらせをする人よりも。
そういう人たちまであなたは「醜い」と言ってのけてるわけだけど、それに対しての弁明は?


880 :日出づる処の名無し:04/05/14 21:38 ID:+Cw4Hqnz
>>751
「国籍を明かしてない」という一点で同一視されるんだけどなぁ。
なにせ「極東板にくる」というだけで同一視するんだもの。同じ事をされても文句言えないよね?

>>752
>>722の前半部「反論の方法」のAそのものを否定していない以上、貴方は反論の方法Aに同意しているわけで。
話題をそらされると言うことはAを主張する意見が出たときにその意見を否定できないと言うこと。
それで他者批判ですか。いや、羨ましい。私はとてもそんなこと出来そうにないですね。

>>753
なるほど。
「国籍が同じ」という理由だけで、
「嫌がらせをした人」を引き合いに出して「嫌がらせをしてない人」まで同罪だと批判するのは立派な行為と主張されるんですね。
いやあ、知らなかったなぁ。

>>756
その割にはやけに嬉しそうだねぇ。
>>451の「認めましたねw」なんて「日本人を見くだしたのは正解だった」と考えているようにしか見えないんだけどねぇ。
少なくとも貴方のレスからは「断腸の思い」だの「本意ではない」なんてのは読み取れないね。


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