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女帝認める方向」来年にも皇室典範改正

1 :日出づる処の名無し:03/12/28 00:01 ID:Tg4qfn4M
衆院憲法調査会の中山太郎会長は二十五日、産経新聞のインタビューに答え、
「天皇制のあり方について最終報告書で女帝を認める方向だ。(皇室典範は)
来年(改正)になるだろう」と述べ、男系主義を定めた皇室典範が来年にも改正
されるとの見通しを示した。
女帝を容認することには慎重論もあるが、皇位継承権を持つ男子皇族が秋篠宮
さまの後は生まれていないこともあって、検討の必要性が指摘されていた。

(以下略)

http://www.sankei.co.jp/news/morning/26iti002.htm

2 :山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/12/28 00:04 ID:sSXt8HM/
直系男児不在では仕方ないか。

3 :■■■■■■■安室奈美恵「style」絶賛発売中 ◆950sm8WTNA :03/12/28 00:08 ID:9yGqXy57
( ’ ⊇’)

4 :日出づる処の名無し:03/12/28 00:19 ID:8JBxGtFD
読めねえし・・・

5 :日出づる処の名無し:03/12/28 09:53 ID:2Hm/w8/U
ラストエンペラー敬宮愛子陛下万歳

6 :日出づる処の名無し:03/12/28 10:54 ID:o++P3Leg
ベルギー王室から養子をもらおう。

7 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/12/28 23:00 ID:YQYFCZ/M
皇室が太古からの血のつながりがあるとしたら、
科学的な意味では、Y染色体しかない。
(男はXY、女はXX)
愛顧が継いだら、血統も断絶だな(笑い。
(まさか、今時近親婚するわけにもいかんしな)。

8 :日出づる処の名無し:03/12/28 23:15 ID:4xJHninq
>>4
これで飛べるのではないでしょうか。
ttp://www.sankei.co.jp/news/031226/morning/26iti002.htm

9 :日出づる処の名無し:03/12/29 00:37 ID:z039N75k
三歳から皇太子教育が始まるそうだから、改正するなら早くしないと・・・・・
少しわだかまりあるが、現実問題女性誌か生まれていないので

10 :日出づる処の名無し:03/12/29 00:38 ID:z039N75k
く、嫌な変換間違い
女性誌か → 女性しか

11 :日出づる処の名無し:03/12/29 01:45 ID:HE2EBIEW
一番いいのは、ルールを取っ払うことだろうと思う。
誰が継ぐのかは皇室が決めればいい。

>>7
血じゃないんですよ。家なんです。
日本は血統主義じゃないんですよ。
血がすべてだったら他所から血は貰わない。

12 :日出づる処の名無し:03/12/29 18:59 ID:H75C/HRW
極東では盛り上がら無い話題なのか?

13 :日出づる処の名無し:03/12/29 19:10 ID:kF4lHwcK
皇室は国民のものです。

女性でもいいじゃないか?
愛子様が・・・(ry

14 :日出づる処の名無し:03/12/30 18:54 ID:JYpbdEIK
染色体どうたらでダメポって言う人が居るだろう。
でも、皇室の存続が大事。

男児がぼこぼこ出来れば問題ない。
公式行事を減らしてでも子作りさせるわけにはいかないのかね?

15 :長門 ◆fHUDY9dFJs :03/12/30 19:07 ID:gcYoC1TY
側室認めろ


16 :日出づる処の名無し:03/12/30 19:11 ID:esRMdVh7
>>15
側室が手っ取り早い方法だけど、サヨが五月蝿いよ。


17 :日出づる処の名無し:03/12/30 19:12 ID:b6Mvd6j0
船虫のいうことも一理あるな。残念だが。
もぅ、いっそのこと大統領制にすれば。
つーか、弟か兄貴がいたと思うが、
そこに、男子はいないのか。

18 :日出づる処の名無し:03/12/30 19:17 ID:ucdmC2p1
ハード日程だと、やる気苗〜になるんだよ。
側室が出来ても同じ結果ではないかな。

19 :長門 ◆fHUDY9dFJs :03/12/30 19:36 ID:gcYoC1TY
>>18
君は疲れマラってのを知らんのか?


20 :日出づる処の名無し:03/12/30 19:39 ID:ucdmC2p1
>>19
そこまで要求するのか。
皇室も大変だなw

21 :日出づる処の名無し:03/12/30 20:12 ID:cp/BlPQS
>>17
伝統を科学的見地から見て何とする。

悪いことは言わんから、虫に同意するのはやめとけ。

22 :日出づる処の名無し:03/12/30 20:44 ID:JPCwfv74
皇室の話題でここまで下品とは・・・

23 :日出づる処の名無し:03/12/30 21:17 ID:tiTT0UU9
>>21
<( )> まぁ、もちつけ。←見ての通り、生粋の日本人なわけだが。
いや、文化とか伝統・格式というものから見て、なにが尊いかというと
そのルールを風化させずに残し続けてきたところに、伝統や格式の威厳が
あるのだと思うのだが。
よく知らんが、英国なんてぇのは、女王だろたぶん。
んで、いきなりやめて男の王にするてぇなことでは、バカかと思われやせん
かぃ?。伝統・格式・威厳はバァだろ。たぶん。
その逆を行こうとする訳なのだが。
まぁ、イエローがどうしようがこしようが知ったこっちゃない。という、こ
とだと海外は思うだろうが、ベルギーやオランダや陰でくそみそにバカにさ
れるは見えてるし、伝統や格式というルールをねじ曲げた時点で負けだと
思うのよん。いや、マジで。

24 :日出づる処の名無し:03/12/30 21:41 ID:Agw3ru9n
イギリスの先代の国王は男だったよ。

女が天皇になるのは既に先例があるから問題はない。ただその場合、配偶者の男はなんと
呼べばよいのだろうか。

25 :日出づる処の名無し:03/12/30 21:44 ID:vs3cDJ5w
愛子さまは平安時代の美人だな

26 :日出づる処の名無し:03/12/30 21:47 ID:kfM8yYxa
>>24
皇婿でいいだろう。

27 :日出づる処の名無し:03/12/30 21:48 ID:8vY7eOm8
そもそも結婚できるかどうか。

28 :日出づる処の名無し:03/12/30 21:49 ID:kfM8yYxa
>>23
今に従う、が皇室の伝統。

29 :日出づる処の名無し:03/12/30 22:35 ID:kfM8yYxa
>>27
柔ちゃんも結婚できたし。
皇太子も結婚できたし。

30 :日出づる処の名無し:03/12/30 23:00 ID:dwUFkRRP
神宮皇后光臨ってな。
今度こそチョン民族を攻め滅ぼそうぜ。

31 :日出づる処の名無し:03/12/30 23:29 ID:x1PC6sx1
精子が強いもしくは、珍子が長いくなくては
酸性度の高い膣の中では男の子の精子は死に女の子の強い精子が残るそうな。
雅子様は流産の経験も有りあまり期待できないかもな・・・・・・

32 :日出づる処の名無し:03/12/30 23:44 ID:+xLZvdNP
>>23
>よく知らんが、英国なんてぇのは、女王だろたぶん。
んで、いきなりやめて男の王にするてぇなことでは、バカかと思われやせん
かぃ?。伝統・格式・威厳はバァだろ。たぶん。

ほんとに恥ずかしいくらいの無知だなw


33 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:26 ID:fVo79i/B
まあほとんどの人は天皇自体がいらないと思っているわけだが。
マスコミは皇室関係の報道をすれば特定の人間からの視聴率が取れるので
廃止したくないのかも。


34 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:38 ID:yLanqTTG
>>33
世論調査でみんなうそを答えてるといいたいわけですな。

35 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:41 ID:wTuQqnGC
>>33
>ほとんどの人は天皇自体がいらないと思っている

俺はお前の脳内妄想よりは、マスコミが発表する世論調査を信じるね。

あの朝日の発表ですら、現状維持が8割で、好意・親しみを感じるのが5割強。
で、皇室関係の報道は視聴率が高い。

おまいの知り合いは、「まあほとんどの人は天皇自体がいらないと思っている」のかもな。

36 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:42 ID:fVo79i/B
>>34
世論調査なんて聞き方によっていくらでも変わりますが?
あるアンケートでは国民の6割が消費税増税に賛成だったらしいし、
自衛隊の海外派兵だってそんなに反対している人なんていない。
にもかかわらず8割が反対になっている時だってありましたが、何か?


37 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:43 ID:fVo79i/B
>>35
お前の周りではほとんどマンセーなのか(W
相当特殊な家だな。

38 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:45 ID:MByZ4QsK
頭のおかしな人の判定基準

「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人も
そう思ってると力説する人。他人が自分とは違うという事実が受け入れられない
人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので
見かけたら放置してください。

39 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:46 ID:h3pK1/Cn
>>33
お前の周りではほとんど反対なのかw
相当特殊な地域だな。


40 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:48 ID:fVo79i/B
天皇廃止派>>>>>>>>>天皇マンセー派

41 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:49 ID:Xzl1HVdM
天皇陛下ぁぁぁぁ


∩(・ω・)∩ばんじゃーい


42 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:49 ID:fVo79i/B
>>38
いちいちID変えて書きこしているやつ。(W


43 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:49 ID:f9TMc7M7
もう打ち止めかよ
もうちょっと嫡子誕生を待とうよ

44 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:50 ID:fVo79i/B
>>41
朝鮮に帰れ。


45 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:51 ID:Xzl1HVdM
>>43
こういう記事が出てるってことはもう打ち止め確定なのかも・・・
と予想してみるてすと

46 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:52 ID:Xzl1HVdM
>>44
えええぇぇぇぇ俺日本人だよ〜〜

47 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:52 ID:yLanqTTG
なんじゃこいつは。

48 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:54 ID:Xzl1HVdM
半島に帰れ言われたの初めてだ。(-_-)ウトゥ

49 :日出づる処の名無し:03/12/31 01:57 ID:h3pK1/Cn
つまらん……

50 :日出づる処の名無し:03/12/31 03:21 ID:fVo79i/B
天皇など税金の無駄。
廃止しろ。
へどがでらぁ。


51 :日出づる処の名無し:03/12/31 04:07 ID:h3pK1/Cn
>>50
寒!!

52 :長門 ◆fHUDY9dFJs :03/12/31 14:50 ID:2RZmNnQP
>>20
お世継ぎをお造りになる行為もまた国事行為であるわけで

53 :日出づる処の名無し:03/12/31 21:54 ID:Jr4ge+yA
>>52
韓国人が夜中に騒いで妨害してると言う噂も・・・。

54 :日出づる処の名無し:04/01/01 03:20 ID:Us0yCl0L
さりげに天皇制にとって、かつてない危機なのかもしれん。
解釈を女系(女性にあらず)も認めるとしちまったら楽なんだが、
千年以上にわたる伝統が途絶えることになる。

さて、どーなるやら。

55 :女系について:04/01/01 15:03 ID:y84OdGPv
ちょっと、質問させてください。

女系とは母親から娘へ受け継いでいく系統のことですよね。
だとすると天皇家は既に女系は絶たれてしまっているように思われます。
たとえば皇后陛下は正田家から天皇家へ嫁いでこられたわけですし、
皇太子妃は小和田家ですし…。
現時点で女系を認めるということは、民間の系統を認めることと等しいのでは?

女帝は過去にも推古天皇とかいたわけですし、問題ないと思うんですが。

もし過去スレにあるのであれば、どの辺を読めばいいのか教えていただけると助かります。




56 :日出づる処の名無し:04/01/01 16:09 ID:Aw6Tftkg
新春の天皇ご一家の画像だよ。
眞子様と愛子様が遊んでおられますね。
http://www.yomiuri.co.jp/stream/interview/20040101_koshitu.asx

相変わらず愛子様は笑わないけど。


57 :日出づる処の名無し:04/01/01 16:49 ID:vBlnb1Ge
>>56
三内親王はかわいいねえ。クールな愛子様に萌え。

58 :日出づる処の名無し:04/01/01 19:50 ID:DBhMjuH2
天皇が在日なら、アンタもチョンだと言ってるの。
天皇は、ほぼ100%日本人だし。
日本人を在日認定や朝鮮発祥にしたがるのってチョンの特徴だよ。
アンタの国籍は知らないけど、中身は可なり朝鮮人っぽいな。

59 :abc:04/01/02 19:35 ID:dxuNe8rN
>>58 アンタ

というのは誰ですか。




60 :日出づる処の名無し:04/01/04 16:30 ID:s8jAvCr9
>>58
あれって2重の意味で間違ってるよねぇ。
・古代の天皇は重祚(ちょうそ)などをひんぱんに行なっている
・南北朝のころには血統が一旦分断されている
これだけとっても「現代の天皇は朝鮮の血を引いている」
というのがインチキだって分かるじゃん。

61 :日出づる処の名無し:04/01/05 02:12 ID:QJKPRExH
>>60
それはどうかね・・・
古代天皇の直系ではないってことが朝鮮系でないってことの
証明にはなり得ないと思うが。

62 :日出づる処の名無し:04/01/05 02:16 ID:QJKPRExH
まあ、そんなことどうでもいいから、
皇族の女性たちの写真を見せてくれ。
特に三笠宮瑤子、彬子姉妹の写真クレ。
こいつらの顔写真だけ見つからない。

63 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/01/05 02:18 ID:3NtqDf8k
>>62
(´-`).。oO(駄文でageるな!)

64 :日出づる処の名無し:04/01/05 02:38 ID:QJKPRExH
>>63
彬子は見つかったよ!

http://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/2001/12/21/j-03.html

65 :日出づる処の名無し:04/01/05 02:38 ID:QJKPRExH
というわけで、瑤子の写真をクレ。

66 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/01/05 03:44 ID:3NtqDf8k
>>65
(´-`).。oO(義勇軍スレに戻って来いよ)
(´-`).。oO(るろうに剣心見てるから早くなw)

67 :日出づる処の名無し:04/01/07 01:58 ID:SZRxFjDi
天皇制なんてとっとと廃止しろ。
反吐が出る。
何故こんなの維持しているんだろうねぇ。


68 :日出づる処の名無し:04/01/07 12:49 ID:j6JamxV7
>>67
何故お前みたいなのが日本にいるのかねぇ。

69 : ◆I8NA0FaViA :04/01/07 17:09 ID:uMl4hJsF
>>67
じゃぁ、誰が国事行為とか、外国来賓歓迎式典でのホストを
務めるわけ?
それに、立憲君主制の国は日本以外にもたくさんあるけど、
大半が『国民をまとめる』ためのしくみとしては、それなりに
機能してるんだよ。

70 :abc:04/01/07 20:45 ID:TL74KUDD
>>67 天皇制なんてとっとと廃止しろ。

と言うお前は日本に不要な人間だとでも言いたいのか。
天皇陛下は日本人の90%から必要との朝日新聞社が
アンケートで証明した。半島でも大陸でも好きなところに
行けば宜しい。日本人は絶対立憲君主制を廃止しない。
そもそも天皇制などという事からして反日馬鹿左翼か在
日なんだろう。




71 :日出づる処の名無し:04/01/07 21:02 ID:SZRxFjDi
女帝以前に天皇制がいらん。
天皇制なんてとっとと廃止しろ。
反吐が出る。

早く国民が選挙で国家元首を決められる大統領制にしろ。

72 :日出づる処の名無し:04/01/07 21:53 ID:U/pD5kfs
>>71
ああ、おまえみたいなのって「○○市民ねっとわ〜く」とか「社会党」とか「共産党」とか
「ゲバ学生あがり」とか、そういうのによくいるな。

我が国日本は皇室があるかぎり、サヨの究極の目標「ラクして支配者になる」が実現できんからなぁ。

永遠に無理だぞ?オマエみたいな妄想は。

73 :日出づる処の名無し:04/01/07 22:08 ID:c8axPo8M
昔は天皇制なくてもいいジャンと思ってたけど
昭和天皇の葬式見て気が変った。
こりゃスゲーと思った。
世界中に日本にしかない伝統を守るためだけでも存在意義おお有り。

74 :日出づる処の名無し:04/01/07 22:09 ID:e1XKLKkv
天皇即位の際の儀式の中には、女性参加禁止のものがいくつもあるらしいじゃん。
女帝の場合は、それらの儀式はどうするんだ?

75 :長門 ◆fHUDY9dFJs :04/01/08 10:58 ID:51BW05n9
中国製の500円の時計、カシオのGショック、30万円のロレックス、1000万円のピアジェの宝飾時計
時間を表示するという点では全部一緒
だが1000万のビアジェを捨てて、Gショックにすることもなかろう

日本はさ、1000万のビアジェ(天皇陛下)、500万のブレゲ(皇太子殿下)、250万のバセロンコンスタンチン(宮様)、150万のロレックス(総理)って揃ってる
TPOに応じて使い分けられるわけよ
それも年間200億円程度の経費で維持できるんだからね


76 :日出づる処の名無し:04/01/08 11:36 ID:LFhFI/Wb
女帝って何て読むの?
じょてい? それとも にょてい?

77 :日出づる処の名無し:04/01/08 11:44 ID:n5fvrKlP
男女板で立てたら盛り上がりそうだな。

78 :日出づる処の名無し:04/01/08 20:44 ID:OwDLk79l
じょていかな。
つーか「女帝」でそもそもいいのかな?

79 :日出づる処の名無し:04/01/08 21:44 ID:eJqjnX9W
女帝認めたら天皇制は著しく求心力を失うでしょう。
時の政権の都合でどうとでも変わりうる存在であると
宣言したようなものですから。
かといって右派のオヤジが顔真っ赤にして女帝反対を唱え
縁遠い傍系男子が天皇となったら
天皇制自体が終わるかもしれません。
どちらがいいでしょうか?

80 :日出づる処の名無し:04/01/08 21:46 ID:eJqjnX9W
よく考えれば
紀宮が男の子生む、という可能性もあるか。
少しは。

81 :日出づる処の名無し:04/01/08 21:51 ID:wdqCTN+n
男女板スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1072863429/l50

82 : ◆I8NA0FaViA :04/01/08 22:41 ID:xRyTn+x4
>>80
サーヤ殿下は30代半ばだぞ。出産にはちと辛い年齢では。

83 :日出づる処の名無し:04/01/08 22:45 ID:YZ0V+9Ji
>>79
> 時の政権の都合でどうとでも変わりうる存在であると
> 宣言したようなものですから。

政権の都合ではなく、あきらかに天皇家の都合だと思うが?


84 :日出づる処の名無し:04/01/08 22:49 ID:IJ6MRiyd
>>80
紀宮が男産んでも問題は解決しないよ。

85 :日出づる処の名無し:04/01/09 15:30 ID:BqMjMByv
>>83
「都合」が表現として広すぎるのなら「意思」にしましょうか。
女の子しか後継がいないのは天皇家の都合ですが
それを問題にし制度を改廃整備しまた合法性を付与するのは
世俗的な時の政権ですから。

>>84
それは、例え皇太子夫妻に男子の第二子ができても解決しない、
と同じ意味でしょうか?

86 :日出づる処の名無し:04/01/09 15:33 ID:6k/t2BFH
>>85
>>84
> それは、例え皇太子夫妻に男子の第二子ができても解決しない、
> と同じ意味でしょうか?

皇太子が男産めば、ひとまず解決。
紀宮が男を産んでも解決しない。
なぜなら、天皇になれるのは、男系の男子と定められてるから。

87 :日出づる処の名無し:04/01/09 15:46 ID:BqMjMByv
>>86
そういう意味ね。
フェミニズムの観点からくすぶり続けるという意味かと思ったよ。
女帝論議の積極的意味付けとして男女平等の視点が現在でも入っているし
いったんそうやって問題提起された以上
国民的合意にもしこりは残るだろうと。
男子相続にこだわりそうな面子のイメージも悪いしな。

88 :日出づる処の名無し:04/01/09 15:48 ID:2TcKES/9
女帝、いいねえ。天皇制のイメージがよくなるね。

89 :日出づる処の名無し:04/01/09 16:03 ID:TqCnaGdR
別にどうしても男系で継げない場合の低い継承順で女帝を認めるくらい
いいじゃん。あくまで繋ぎで。

90 :日出づる処の名無し:04/01/09 16:19 ID:BqMjMByv
つーか事実上愛子様に継がせるための法律改正ですよ

91 :日出づる処の名無し:04/01/11 00:00 ID:uvfmHb2f
継承順位はどうなるんだろう??
当然男系の男子>男系の女子って順番だろうな。



92 :日出づる処の名無し:04/01/11 00:51 ID:oOsTgD4y
>>79
> 時の政権の都合でどうとでも変わりうる存在であると
> 宣言したようなものですから。

??小泉内閣の都合で???

93 :日出づる処の名無し:04/01/11 01:57 ID:Z6K9nhYk
で、結局どーなるんだ?

今の制度だと・・・・・・
現皇太子→現皇太子に男子いなけりゃ天皇家あぼーん
女帝を認めるだけなら、
現皇太子→愛子様→現皇太子に男子いなけりゃ天皇家あぼーん

という理解でよろしいか?

94 :日出づる処の名無し:04/01/16 18:36 ID:vXP7qIAp
人工授精でも何でもいいから手段を選ばずやって欲しい。


95 :日出づる処の名無し:04/01/16 18:53 ID:EepMVIIA
女帝を認めたあと男子出産
男子が世継に指定。
田嶋陽子以下フェミ大爆発!と言う図式は成り立ちますか?

96 :日出づる処の名無し:04/01/18 21:51 ID:hZI0+fcV
大昔は女性の天皇もいたんだからいいんじゃないの?

97 :日出づる処の名無し:04/01/19 08:31 ID:KbebkW/w
女系は認めるのか?
女性天皇は認めても、女系は認めないと思うが...
なぜなら、どこから皇族か?という線引きが難しいから...
旧皇族というのが日本には多くいるし...
それを皇位継承権に復活させる方法もある。
実際、江戸時代に一度、臣籍降下して、再び皇族になって
天皇の位に就いた人も居るみたいだし...

98 :日出づる処の名無し:04/01/19 08:35 ID:KbebkW/w
女性の天皇というのは、臨時の場合だろう...
女性天皇の在位期間に、旧皇族を復活させ、新たな候補とする。

99 :日出づる処の名無し:04/01/19 08:49 ID:sXVFPdMv
>>7
>皇室が太古からの血のつながりがあるとしたら、
>科学的な意味では、Y染色体しかない。
>(男はXY、女はXX)
>愛顧が継いだら、血統も断絶だな(笑い。
>(まさか、今時近親婚するわけにもいかんしな)。

これ性染色体だけでしょ。23対の中の1対だけ。
科学的には他の22対の常染色体に過去からの遺伝が連綿と受け継がれているんだから、
血統断絶なわけないだろう。。


100 :元未解決事件板記者サーロイン ◆d1cj9QL0ZY :04/01/19 09:07 ID:voYnNtxc
100

101 :日出づる処の名無し:04/01/19 11:15 ID:92HtVkwp
>>98
そうだな。
そのときは旧皇族の男子を摂政にするんだよな。

102 :日出づる処の名無し:04/01/19 11:19 ID:OK/qyf1W
旧皇族を天皇にするというのは、国民感情が許さないだろう。


103 :日出づる処の名無し:04/01/19 11:34 ID:IaHwfy2w
>>102
マスコミのコントロールしだい。

104 :長門 ◆fHUDY9dFJs :04/01/19 11:43 ID:oX/qG1fv
とっとと側室入れろってば


105 :日出づる処の名無し:04/01/19 13:22 ID:46VnOWEN
>>103
マスコミの人間が旧皇族を皇室に戻すことを快く思うわけがない。


106 :日出づる処の名無し:04/01/19 13:39 ID:IaHwfy2w
>>105
マスコミの人間がどう思うかなんて関係ない。

107 :日出づる処の名無し:04/01/19 14:01 ID:5NJsSWtF
女帝はまずいぞ。ダイアナのように綺麗ならいいけど、
ブスだったら、日本の名誉にも関わることだ。


108 :日出づる処の名無し:04/01/19 17:24 ID:HHDcronV
>>106
旧皇族を復帰させるという議論は出てきていません。
よって現実性はないですね。

109 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/19 18:01 ID:gbZ1lFen
>>99
受け継がれてねーよ。
常染色体なんて薄められまくりで
元のヤツが残ってる確率などほとんどゼロに等しい。
「男子形質によって、元からのY染色体が選別され、保存されてきた」
ということの意味の大きさを考えろ。

110 :日出づる処の名無し:04/01/19 22:24 ID:Kp7HnayM
自称日本人には理解しにくいかも知れないが、要は神輿と同じなんだよ。

なにやら、恐れ多く尊い存在をみんなで祭り上げて、場の空気をまとめるの。
それらしい雰囲気があれば、なんとなく納得してしまうから、有栖川宮詐欺事件なんかが発生してしまう訳。
下手に疑って、場の雰囲気をぶち壊してしまうのは恐れ多いからね。


で、今の日本で、一般的な国民が祭るに値する存在と認める対象が、皇室なんだよ。
でも、明治に制定された規範で判断すると、愛子様が天皇になれない事になってしまう。
天皇制が維持できないのは不都合があるし、冷静に考えてみれば、歴史上、女帝の存在は前歴があるわけで、否定する必要も無い。
それならば、皇室典範を改正すればいいじゃないか。て訳ね。


血統や遺伝子云々で煽っている阿呆も居るが。
その発言は、キリスト教徒に対して聖母マリアはインポのヨセフで満足できずに、男を漁ってイエスを身篭ったと、みたいな悪口を言うような物だ。
理解できないと言うだけで異教の信仰を貶める事は、礼節をわきまえる文明人とは呼べぬ所業であるし、その非礼は血肉と命を以ってしても贖えない。


111 :日出づる処の名無し:04/01/19 23:50 ID:IaHwfy2w
日本史板やN+でこの種のスレに何度か参加したけど、
愛子・眞子・佳子ちゃんたちが即位することについては保守系も大半が賛成してる。
天皇制反対って人は別だけどね。

ただ女帝と女系をなし崩しにして議論に入ってしまう傾向があるんで(>>110とか)、
そこんとこは宮内庁も政治家もマスコミもしっかり説明して欲しいと思う。

俺は最終的には女系移行もやむなしと考えるけどね。

>>108
議論が出てきてないということはないよ。現実性は別として。

112 :日出づる処の名無し:04/01/20 14:31 ID:vfkhxWWx
やっぱ旧宮家から婿もらって
子供が育つまで
女帝になっとく?

113 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/20 15:42 ID:CJUHjrJc
>>110
>自称日本人には理解しにくいかも知れないが、要は神輿と同じなんだよ。

 おまえ、ぜんぜん分かってないな。
例えば、「金」だ。昔から金ぴかななのは崇めれていた。
だが、金という物質が何であるかが分かってくれば、
金ピカのまがい物は何の価値もないとされる。
そして、金の「本質」が元素Auであることが発見されれば、それ以外はいかに
金と似てようが、金として崇められる物とはなりえない。
 こういうのは何でも同じ。たとえ、白いカラスが発見されようと、
そのカラスが遺伝的にカラスと同じであれば、カラスだ。逆に、
どんなにカラスに似た生き物であっても、遺伝的にカラスと異なればカラスではない。
科学的知見だからどうのというのではなく、モノにはその本質となるものがある。
生き物も場合は遺伝子だ。
「もし、キリストが中国で生まれたら」とか
「もし、キリストがソクラテスと呼ばれていたら」とか
「もし、キリストが高尚な教えを広める前に早死にしていたら」とか
我々は、意味のある命題として言うことができるが、
「もし、キリストが別の遺伝子を持つ別の生き物であったら」
などとは言わない。それは単に
「別の誰かが、キリストという名を持っていたら」と問うているだけ。

 もっとも、遺伝子が生き物の基本であるという考え自体がまだ一般的になってないため、
上の論述に納得できないヤツもいるだろう。しかし、それが、分子の組成、
例えば「水はH2Oである」のように一般化されでば、誰でも納得するであろう。
ちょうど、我々が、どんなに水に似た性質の液体を発見しても、それを正統な水と言うのを
拒絶し、水と似た「○○水」と言うのにとどめるようにだ。

114 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/20 15:44 ID:CJUHjrJc
 これと同じように、今は、天皇とは何であるかは誰もよく分かっていない。
だが、何か本質があるとすれば血筋=遺伝子しかないのである。
常染色体の半分が、皇太子のを受け継いでいるといっても、
その常染色体が初代を引き継いでいる可能性は限りなく低い。
さらに重要なことは、たとえ引き継いでいたとしても、それがどの染色体か知り得ない。
だから、今後、それを引き継いでいくとは絶対に不可能。
未来永劫、天皇の正当性は妄想に陥る。
おまえらは、自分の思いこみを過信し、
未来に対して取り返しのつかないことをしようとしているのだ。

 これを自覚した上で、なお、女帝がいい、というなら勝手にしろ。
オレは何も言わない。

115 :日出づる処の名無し:04/01/20 15:55 ID:vdbI3XY5
天皇の血が一適でも入っていれば
源氏や徳川の末裔でも良いのか?

116 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/20 17:43 ID:CJUHjrJc
>>115
オレに言ってるの?オレは血の一滴なんて話してないぞ。
遺伝子(染色体)だ。その血の一滴が遺伝子(染色体)を意味しようとも、
それがどれであるか分かりようがない以上、ダメダメという話をしているんだ。


117 :日出づる処の名無し:04/01/20 22:12 ID:8bOEhNjg
> 未来永劫、天皇の正当性は妄想に陥る。

だから、そういう断定の仕方が、日本人に対して失礼なんだよ。
チベット人に対してダライ=ラマの転生なんて、ありえない理屈だ。と暴言を発するようなもんだ。

大体、遺伝的繋がりが証明されない血統は、社会的に血統として認められないなんて珍説は、船虫以外の誰が賛同するんだ?
人類が営々と積み重ねてきた、父と子の繋がりを全否定する理論だぞ。
洋の東西を問わず、ごく一部の特異な文化圏を除いて、父親が(遺伝的に)本物かどうか詮索することは無礼極まる事だし、
相手が不義不貞の結果生まれた産物と馬鹿にしたら、暴力沙汰になっても不思議じゃない。

まぁ、母親がキーセンで働いていた船虫には、ピンと来ない常識かも知れないがな。


> オレは何も言わない。

勝手にするよ。お前も、絶対何も言うなよ。(w

118 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/21 18:41 ID:g6T9GVqL
>>117
まったく、分からず屋だな。

>大体、遺伝的繋がりが証明されない血統は、社会的に血統として認められない
>なんて珍説は、船虫以外の誰が賛同するんだ?

 だから、大昔は、例えば中国の中原とか中華が世界であり、
そこを征服すれば「世界征服」できたと認められていたが、
中華以外にも征服すべき地域があることが知れ渡れば、
中華を征服しただけでは「世界征服」を達成したと認められなくなる。
血統だって、そうだ。
ある国では、母親の血は子供に引き継がれない(子供の原型は精子であって、
母親は単なる保育器)と考えられ、母親と子供の間に血のつながりがあるなどということが
「珍説(プ」と言われ「誰も賛同しねーよ」と言われていたとしても、
生命誕生のメカニズムが解明され、それが知れ渡れば、珍説の方が正しいということになる。

119 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/21 18:45 ID:g6T9GVqL
 オレの「珍説(プ」は「天皇とは初代のY染色体であり、その、各時代における代表である」
というものだ。科学的見地からは、「太古の昔から、ある染色体が選択的に保存されつづけ、
今に至ってる」というのは奇跡と呼ぶに相応しい、まったく驚くべきことであり、
「天皇家が神々(太古)の時代から続いている」なんていう世俗的な説明より
遙かにインパクトの大きいものだ(こんな染色体は、天皇のY染色体以外この世に存在しない)。
これこそ、天皇の本質に相応しい。これに比べれば、三種の神器など糞。
 おまえは、自分のカスのような脳味噌で、今後も迷信に裏付けられた天皇伝説は続くと信じ、
世間が科学的な割り切った考えをするようになるとは思いもよらないのであろう。
だが、今後、クローン人間等の生命工学が身近なものになり、国民のほとんどがオレと同じような
科学的見方をするようになったらどうする?
そのときになって、Y染色体が驚くべきことに21世紀まで保存されていたこと。そして、愛子の代で
それが途絶えてしまったことが知られるようになったらどうなると思う?
 どこの馬の骨かも分からないY染色体と自称正統Y染色体の争いになったり、
もはや正統なY染色体はこの世に存在しておらず、愛子の即位が国体消滅の呪われた日であると
認識されるようになるかもしれないんだ。
 おまえのカスのような脳味噌はこの責任をとれるのか?
オレは、この恐るべき可能性(かなりありそうな可能性だが)をきちんと認識してものを言えと
言ってるんだ。他文化に対する干渉とか、そんな小さなことではなない。

120 :日出づる処の名無し:04/01/21 19:16 ID:cu10IB5s
継承順位どうなるのかな〜?


121 :日出づる処の名無し:04/01/21 21:26 ID:cUuu8M2V
女帝の旦那が本当の一般人から選ばれたら、天皇家との血縁を
アイデンティティーとして生きている旧華族の人たちは自殺しそうだな。

122 :日出づる処の名無し:04/01/21 21:37 ID:16BeQGYq
いよいよ財団法人「皇室」の誕生ですか?

123 :日出づる処の名無し:04/01/22 00:21 ID:pLTIUXT7
>>119
Y染色体天皇家説は、お前の火病脳が産みだしたオリジナルだろ。
だいたい、何処の、誰が、天皇家に関する定義をするように依頼したんだ?
過去に存在した女帝は、Y染色体をもたないから、天皇ではないと定義するのか?
以前の説では、血統連続性の不確定さを力説したのに、Y染色体血統維持の奇跡論(確定事項)に切り替わっているのは何故?

いや、上記の疑問に対する返事は不要だ。
船虫理論に長時間接すると、こちらの脳まで火病を起こしてしまうからな。(w
帰ってくる答えが船虫理論に則るものなら、答えには成り得ないし。


> オレは何も言わない。

この発言を守って、とっとと黙れ。阿呆。

124 :日出づる処の名無し:04/01/22 03:56 ID:tXFUJ4fc
単純に家系というものは男系の血筋をさしているのは古今東西共通だが
例外がふたつある。それがヨーロッパのファミリアと日本中世のイエ。
しかしヨーロッパでも王族貴族は男系をさして家系と考えていたし
日本でも中世起源のイエの論理と関係なく、古代に由来する皇室は
男系主義を貫いてきた。

天皇制の原理を考える場合、伝統に依拠するならば男系主義というしかない。
伝統に依拠しなければ天皇制の主体的アイデンティティーは自己説明できない。
「今後は女系でもいい」といってみたところでその命題が正しいという
権威(根拠)はどこからももってこれない。

むろん今のままでは途絶えるだろ、というつっこみはさしあたり間違いではない。
しかし、実用性というのは道具としての皇室の効用から擁護する場合には
いっとき役立っても、本来の自律的な天皇制そのものの権威(正当性)を
危うくする。

125 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/23 21:34 ID:/N1RIC39
>>123
>Y染色体天皇家説は、お前の火病脳が産みだしたオリジナルだろ。

 だったら何だよ。

>だいたい、何処の、誰が、天皇家に関する定義をするように依頼したんだ?

 相変わらず分かってねーな。
将来、否応なくY染色体天皇家説が世の中のスタンダードになるの。
誰が依頼したとか、誰が言い出したとかは関係ねーっつんだよ。

>過去に存在した女帝は、Y染色体をもたないから、天皇ではないと定義するのか?

 そうだよ。次世代への引き継ぎ。
資料を調べてみれば、そういうふうになってるだろ?

>以前の説では、血統連続性の不確定さを力説したのに、
>Y染色体血統維持の奇跡論(確定事項)に切り替わっているのは何故?

 反論する相手が変わったから。ただそれだけ。

>この発言を守って、とっとと黙れ。阿呆。

 甘いんだよ。ボケ。
そういうことは、オレの主張をちゃんと理解してから言え。

126 :日出づる処の名無し:04/01/23 21:59 ID:YZVHHlop
これって中山の勇み足でしょ?
まだ親王様御誕生の可能性はあると思う。

127 :日出づる処の名無し:04/01/23 23:17 ID:jrU9KAyi
ペルペスかかるくらい肉体的にも精神的にもまいってるのだから
可能性は少ないと思われ。
つーか彼らも馬鹿ウヨの都合で生きてるわけじゃねーからな。

128 :日出づる処の名無し:04/01/23 23:28 ID:EZjHlZBX
早く廃止しろ。


129 :日出づる処の名無し:04/01/23 23:43 ID:oD2teZBB
女帝成立。
それはすなわち天皇家の断絶を意味する。
天皇(皇太子)と結婚しようなんて男は日本にはいない。
単なる先延ばしになるだけのことだ。

130 :日出づる処の名無し:04/01/23 23:50 ID:0F5uOIrd
船虫って只のファビョンのバカチョソかと思っていたが、ちゃんと理解できてるとこもあるんだな
それとも俺が居ない間にトリップ漏れたのか?

131 ::04/01/24 00:21 ID:7voVcKA7
女性店員がレジにいるコンビニでチョコを買う

わざとチョコを受け取り忘れて店を出る

女性店員が走って渡しに来る「あの・・・これ・・・」

ちょっぴりバレンタイン気分(゚д゚)ウマー


132 :日出づる処の名無し:04/01/24 12:46 ID:apJC1t9r
>>125
>  だったら何だよ。

世間一般には認知されていない、単なる妄想に過ぎないって事。
船虫ルールに従って天皇の正当性を否定されたところで、無茶苦茶腹は立つが、所詮はそれだけの事でしかない。
念のため断っておくが、船虫の発言の正しさをを容認して居る訳じゃない。
日本には思想、言論の自由があるから、他人の迷惑にならない範囲で自由に吠えて居ろ。ってだけの事だから。

> 将来、否応なくY染色体天皇家説が世の中のスタンダードになるの。

それは、船虫の願望に基づく希望的予測、と言うか、妄想だろ?
自信満々に断定されても、どう反応してよいか、処置に困るぞ。(w

な、何だってー!?(AA略
とでも返せば、良いのか?

> 資料を調べてみれば、そういうふうになってるだろ?

な、何だってー!?(AA略

そういう資料があるのか?
初耳だ。
自信を持って断言されると、不安になるが…。船虫が断言する事だからなぁ。(w

> そういうことは、オレの主張をちゃんと理解してから言え。

理解できる論理なら良いんだが。

>  反論する相手が変わったから。ただそれだけ。

こんな事を言って、書き込みごとに主張が変わっているようでは、理解のしようが無い。
理解したと思った時には、既に主張が変わってる。

133 :日出づる処の名無し:04/01/24 12:49 ID:apJC1t9r
訂正。
迷惑にならない範囲で自由に吠えてろと書いたが、

> オレは何も言わない。

と、船虫が約束した以上、黙っていてほしい。

134 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/24 20:08 ID:lqLeDYd0
>>132
>世間一般には認知されていない、単なる妄想に過ぎないって事。
>> 将来、否応なくY染色体天皇家説が世の中のスタンダードになるの。
>それは、船虫の願望に基づく希望的予測、と言うか、妄想だろ?

 だから、そういう問題じゃねーっつってんだよ。
水分子の組成を見いだした者がどんな悪人でも、関係なく
水の定義はH2Oになり、それはどうしても変えられないってことだ。
>>113>>114 >>118 >>119 を百回読み直せ。
それでも納得できなければ、クリプキやパトナムの「指示」に関する著作を読め。
 だいたい、Y染色体を引き継いじゃってるってるという奇跡的なことやったのは
オレじゃねーだろ。やっちまったもんは仕方ねーんだよ。
始めから血筋が完全に妄想なら、こういう困ったことは起きない。
(水分子の組成が不定なら、「水はこれだ」と決まってしまうこともない)

>そういう資料があるのか?

 天皇の家系に関する資料なんて死ぬほどあるだろが。ふざけるな。

>理解できる論理なら良いんだが。

上で、クリプキやらパトナムやらと言ってるが、そんなに難しいことはない。
オレの記述でも十分に理解できるはずだ。
そもそも、おまえは理解しようという気がないんじゃねーのか?
現実から逃げるなよ、おい。

>理解したと思った時には、既に主張が変わってる。

 名無しのくせに偉そうなこと言うな。

135 :日出づる処の名無し:04/01/24 22:48 ID:apJC1t9r
>>134
Y染色体天皇説が、過去の女帝の存在を合理的に説明できない以上、それは天皇を規定するのに充分な説では無い。
女帝≠天皇を裏付ける証拠も、「天皇に関する資料は沢山ある」と誤魔化すのみで、妄想の域を脱していない。

皇室典範は明治以降の皇室のあり方を規定するものであって、それ以前の天皇の真贋を規定できるものでは無い事もあらかじめ付け加えておくよ。


あと、指摘者が名無しであろうと無かろうと、船虫の意見が首尾一貫していないことに変わりは無いだろ。(w
首尾一貫した意見が維持できないなら、コテハン辞める方が良いと思う。

136 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/25 12:45 ID:DHELcJpO
>>135
>Y染色体天皇説が、過去の女帝の存在を合理的に説明できない以上、それは天皇を規定するのに充分な説では無い。
>女帝≠天皇を裏付ける証拠も、「天皇に関する資料は沢山ある」と誤魔化すのみで、妄想の域を脱していない。

 まだ勘違いしてるな。
過去に女帝と呼ばれるものはいた。だが、新しい定義では、それは天皇ではない。
これには別段の資料は不要。定義さえ了解されればいいわけだからな。
例えば、昔、アルコールが水と呼ばれていて、今でも水と呼ぶ頑固者がいたとしても、
水分子の組成がH2Oであることが発見されれば、「水はH2Oであって、それ以外のものは水ではない」
となる。アルコールが水ではないことを言うには、ただ、アルコール分子の組成がH2Oでないことを示すだけでよい。
頑固者が頑なに拒んでも、科学は有無を言わさず、「おまえは間違いだ」と言う。
女帝に関して言えば、「女帝は、定義により女。女はY染色体を持たない。故に、(天皇の定義により)天皇ではない」
これで証明終わりだ。
 問題なのは、「本当に初代のY染色体を引き継いでいるのか」ってことだが、現在ある資料では
当然確定的ではない(でも、いい線いってる)。が、同時に、その否定も確定的にならないわけだ。
 ま、「明示天皇は、中国地方にいた在日朝鮮人」って説は証明されるかもしれんが(大笑い。

>あと、指摘者が名無しであろうと無かろうと、船虫の意見が首尾一貫していないことに変わりは無いだろ

 それが矛盾ってなら、そう言ってオレを攻撃すればいいだろ?
相手によって論調が変わる。例えば、サヨを攻撃する時と、ウヨを攻撃する時では感じが違ってくるわな。
だが、そんなことまでは責任もてない。こんなの当たり前だろ?

137 :日出づる処の名無し:04/01/25 13:19 ID:ctW5wbZa
廃止しろ。


138 :,:04/01/25 13:31 ID:w0WTwZkM
ふな蒸しさんは天皇制には反対ですか?

139 :日出づる処の名無し:04/01/25 14:06 ID:Uug/JQ5r
>>船虫Jr ◆.Tg2yBtH66

どうした在日

それでも世界で最も邪悪な一族の末裔か?

140 :日出づる処の名無し:04/01/25 15:07 ID:jtZp0apk
>>136
>>「水はH2Oであって、それ以外のものは水ではない」
あの……H2Oは「酸化水素」です。若しくは「ハイドロジェン・モノキサイト」。「定義」の話をするなら、もう少し正確に言葉を選んだ方がよいと思います。

>>「女帝は、定義により女。女はY染色体を持たない。故に、(天皇の定義により)天皇ではない」
見事な三段論法です。素晴らしい。

>>問題なのは、「本当に初代のY染色体を引き継いでいるのか」ってことだが、現在ある資料では
当然確定的ではない(でも、いい線いってる)。が、同時に、その否定も確定的にならないわけだ。
………………確定的でないことをそんなに自信満々に言えるんですから、貴方は素晴らしく偉大です。

>>いい線いってる 
随分と自信がおありのようですが、どういう資料とどういう考証でその結論に到ったのか、お聞きしたいです。よろしいですか?
あと、貴方のご高説(天皇=Y染色体保持者)が正当と判断されるためには、歴代の天皇(女性天皇は除く)が全員「Y染色体保持者」であったことを証明しなければならないわけですが……こちらの方もついでにお願いいたします。
               

              「“Y染色体を保持していなかった天皇”は天皇ではない」とか言われたりして(w

141 :日出づる処の名無し:04/01/25 22:11 ID:9jzdySeJ
>>136
> 過去に女帝と呼ばれるものはいた。だが、新しい定義では、それは天皇ではない。

新しい(船虫の)定義では天皇ではないと言う、「意見の表明」に過ぎないな。

> これには別段の資料は不要。定義さえ了解されればいいわけだからな。

ならば、今から天皇は俺。過去の天皇は天皇=俺説に反するから、天皇にあらず。
この説は定義さえ了解されれば良いから、根拠は不要。
こう言ってるにも等しい訳で、日本国民は誰も納得しないし、了解しない。

>  それが矛盾ってなら、そう言ってオレを攻撃すればいいだろ?

最初から、船虫の意見は首尾一貫していないから、理解不能と指摘しているのだが?

> だが、そんなことまでは責任もてない。こんなの当たり前だろ?

コテハンを背負う以上、普通の人間は発言の首尾一貫性に注意するものだ。
それができていないから、船虫は馬鹿にされるんだよ。

142 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/27 16:39 ID:n9w+fsaS
>>138
 それは微妙なとこだな。このへん(↓)読め。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070290987/461
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070290987/465

>>139
 何だおまえは? 何が「どうした」だ、おい?

>>140
H2O 水分子
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EF%BC%A8%EF%BC%92%EF%BC%AF%E3%80%80%E6%B0%B4%E5%88%86%E5%AD%90

「酸化水素」とはまず言わない。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%80%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%BE%E3%81%9A%E8%A8%80%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82&lr=

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062743665/296

最近検索りてらしーが強化されてな(笑い。

143 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/27 16:41 ID:n9w+fsaS
>>141
>新しい(船虫の)定義では天皇ではないと言う、「意見の表明」に過ぎないな。

 おまえは何度言ったらわかるんだ。
オレの定義っつー怪しいもんじゃなくて、「未来のスタンダード」だってんだよ。
これはほぼ決まったも同然なの。オレが言っても言わなくてもいずれそうなる。
オレが延々と言ってきたことはまさに、このことだ。よく読め。

>ならば、今から天皇は俺。過去の天皇は天皇=俺説に反するから、天皇にあらず。
>この説は定義さえ了解されれば良いから、根拠は不要。

 アホ。だから、人類が自然の正体(水の正体)を知ってしまえば、
誰かがアルコールを水だと言い張っても、認められない。
つまり、「自然」によって、言葉の定義(指示)が決められる。
これが言語(分析)哲学で言う「新しい指示理論」だ。
ふざけた妄想は通用しねーんだよ。

>最初から、船虫の意見は首尾一貫していないから、理解不能と指摘しているのだが?

 だから、矛盾なら指摘しろよ。上のリンクでも参考にして。

144 :,:04/01/27 18:26 ID:pucLs6G/
>>142
なんだやっぱり反対なんですね。全然微妙じゃないじゃないですか。
ここは女帝を認めるか認めないかという論議をするスレだ
と思われますので、そもそも天皇制に反対であれば、女帝云々以前の問題で、
真面目に議論する気がないのであれば粘着してスレ荒らししないで新規にスレッドたてたらいいじゃないすか?
それに科学的にどうこうと言う考察はこの件にはなじまないと思います。


145 :日出づる処の名無し:04/01/27 18:41 ID:VB/X4rSJ
膣内は常に酸性に保たれていて、
男子を産む確率が高い精子は酸性に弱く、
女子を産む確率が高い精子は酸性に強い。
しかし膣分泌液(愛液)はアルカリ性で、結果的に中性になる。
手っ取り早く言えば・・・

皇太子殿下に雅子皇太子妃殿下を感じさせるように、
今後皇太子教育に性技を盛り込むべきである。

146 :,:04/01/27 18:46 ID:pucLs6G/
>>145
ぼくが間違ってました。

147 :日出づる処の名無し:04/01/27 19:44 ID:4z6+fU3+
男子に拘るのは、半島流かな?

つか、天照大神は女性だし、
日本で、男にこだわるほうが変だ。

と、しておこう。

148 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/01/27 20:01 ID:n9w+fsaS
>>144
なーーーーーーに言ってんだーーーー!?

 憲法破棄を最善と考える者は、その現実性のなさに直面しても、
嫌法改正論議に参加してはならないのか?おい。
っていうか、そう言えばそう言い張るバカがいたな。おまえだろ?

 どういう論点だろーが、基本的に議論は自由。
選挙区に支持政党の者が立候補してなくても、今いる立候補者の誰が適切かという
意見を持ってもかまわないし、議論しても投票してもいい。
別に矛盾でも卑怯でも何でもない。
「ベストじゃないが、より良い」ってのは立派な意見だろが。
何トチ狂ったこと言ってやがんだ?おい?

149 :日出づる処の名無し:04/01/27 20:02 ID:jE7jd1VX
眞子さま(;´Д`)ハァハァ佳子さま(;´Д`)ハァハァ

150 :,:04/01/27 22:23 ID:iVfhALka
>>148
なんかすいませんね。タイミング悪くて。すれ違いばっかで
会社で書き込みして今飯くってかえってきました。
ちょっとふな蒸しさんにかまってもらいたくて…
ふな蒸しさんがどういう立場で物を言ってるのか知りたいなあと思ったんですが、
ウヨですか?サヨですか?保守ですか?議論のための議論が好きな方なんですか?
自分の立脚点を明確にしたらもっと人気者になれると思うんですけど。
知性の低くそうな文体はなかなかいいヒールの味を出してて成功してると思います。

151 :日出づる処の名無し:04/01/27 22:30 ID:mfLg3pYV
廃止しろ。


152 :,:04/01/27 22:33 ID:iVfhALka
>>151
せっかく永いこと続いてきたんだから
もったいないじゃないすか。

153 :日出づる処の名無し:04/01/27 22:46 ID:mfLg3pYV
廃止しろ。

154 :,:04/01/27 22:54 ID:iVfhALka
>>153
冷たいなあ

155 :日出づる処の名無し:04/01/27 22:56 ID:mfLg3pYV
廃止しろ。


156 :日出づる処の名無し:04/01/28 21:00 ID:EAaK/oXk
週刊女性みたら「雅子さま第2子断念!」という記事がでてたんで
立ち読みしてみたら、宮内庁やマスコミのプレッシャーやいじめがひどくて
このままじゃ妊娠どころじゃない、という趣旨の記事で、
「本人が断念しますた」という話はでてこなかった。
でも、今の状態ではお世継ぎは到底むりぽ、っていう情況みたい。

157 :日出づる処の名無し:04/01/28 22:56 ID:Bh4Nf+R8
>>156
週刊女性がプレッシャーかけてるくせによく言うわw

皇太子が「私は種無しだからもう無理なんです。わかってください。」と言えば丸く収まる。

158 :日出づる処の名無し:04/02/01 10:55 ID:hEOGFGEL
 衆院憲法調査会は31日、明治時代以来認められていない女性天皇の
容認に向けた議論を進め、約1年後にまとめる最終報告の中で見解を
盛り込む方針を固めた。実際に可能となるには、国会による「皇室典範」の
改正が必要だが、「国の骨格にかかわる問題」(委員)として調査会の
今後の重点項目と位置付けることを内定した。典範改正に向けた環境整備の
狙いもあるとみられる。
 日本国憲法2条は「皇位は、世襲のもの」と定めている。さらに、皇室制度の
基本法である皇室典範は皇位継承について、明治憲法下の旧皇室典範の
規定をほぼ引き継ぎ「皇統に属する男系の男子」に限るとし、女性皇族の
即位を認めていない。
 ただ、日本には推古天皇以来、持統、孝謙天皇や、直近では江戸時代の
後桜町天皇まで10代8人の女性天皇がいた歴史的事実がある。このため、
女性天皇は日本の伝統に反しない、との議論が以前からある。
 さらに01年12月、敬宮愛子さまの誕生をきっかけに、自民党内からも
容認論が相次いだ。当時は小泉純一郎首相が「慎重に検討した方がいい」と
述べ、ひとまず沈静化したが、政界全体の課題であるとの認識が、
与野党を通じ広がりつつある。
 同調査会は天皇制に関してこれまで、象徴天皇制を中心に議論してきた。
しかし、女性天皇を議論する際には憲法2条との兼ね合いも論点となるなど、
単純な典範の改正では済まないとの議論がある。そこで「むしろ憲法論の中で
取り組むべき課題」(有力委員)と判断、「皇室典範に関する調査」との表現で、
女性天皇に関する検討を重点項目とすることとした。

 毎日新聞が01年12月に実施した世論調査では、女性天皇を認めるべきだと
考える人は86%に上り、認めるべきでないとする7%を大きく上回っている。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040201k0000m010078000c.html


159 : :04/02/01 11:31 ID:eSlrEJjP
皇太子殿下、皇太子妃殿下におかれましては、
国民の期待にこたえられるよう、
朝夕ご交尾あそばされ、
お膣にお精液をお注ぎあそばされております。
ご懐妊を心よりお祈り申し上げ候


160 : :04/02/01 16:29 ID://nDkxRO
眞子さまにはモー娘。に加入してほすぃ

161 :日出づる処の名無し:04/02/13 11:37 ID:Y9u60f39
人工授精でOKでは?

162 :日出づる処の名無し:04/02/13 12:14 ID:eNmrI7Vc
しかし弟夫婦には三人目の子供をつくることはないのだろうか?

163 :日出づる処の名無し:04/02/13 12:20 ID:nP8l7zFU
>>160
新人女性タレントがいたら、必ず食おうとする
ディレクターやプロダクションの社長たちも
さすがに、食えないだろうな。

164 :日出づる処の名無し:04/02/13 12:35 ID:ixFwS9HL
>>163
手付けたら間違いなく消される。

つーか、その前に引きはがされるw四六時中見張られてるもの。

165 :日出づる処の名無し:04/02/13 13:31 ID:U3NSHSnl
そもそも占領軍の施策で側室が認められなくなったのが痛い。
万世一系も、このままでは絶えてしまうぞ。
現実問題、雅子追い出して、別の皇妃迎えるしかないだろう。
女帝なんかじゃ、皇室への敬意が薄れてしまう。

166 :日出づる処の名無し:04/02/13 17:29 ID:263LHOmA
提案@天皇は国民の中から選挙で選ぶ[公選制]
  A宗教法人,会社,NPO,NGOのいずれかにする。[民営化]
  どっちにしても憲法を改訂の必要あり。

167 :日出づる処の名無し:04/02/14 13:41 ID:36TGwaJV
眞子さまとセクースしたい。。。

168 :日出づる処の名無し:04/02/16 06:04 ID:hbZU0GOi
で、結局どうなるの?

169 :日出づる処の名無し:04/02/17 18:57 ID:tr4RMqi9
天皇制即刻廃止 天皇制自然消滅容認 女系女帝容認 女系相続否認(旧皇族復籍)

170 :日出づる処の名無し:04/02/17 19:54 ID:Bx/NCnl5
かりに、あくまでもかりにだけどノリノミヤ様が男の子産んだらどうなるのさ?

171 :日出づる処の名無し:04/02/17 19:58 ID:RdFFCv0C
>>170
その子は天皇にはなれない。
天皇になれるのは、男系の男子だけ。
つまり父親が皇族でなければならないわけだ。


172 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/02/17 20:36 ID:e6VSu78w
>>171
 それも「Y染色体天皇家説」に合致したものだ。
とっとと、これをスタンダードとして認めろよ(笑い。

173 :日出づる処の名無し:04/02/17 23:12 ID:VS8DXTlT
>>172

「Y染色体天皇家説」っての止めれ!
そう言い方をすると軽薄に聞こえる。
君は、自分が見つけた理論だと思っているのかも知れないが、早い話、
それは「万世一系」のことだろう。
万世一系とは、例え万の世代を経ようとも一つの系譜である。っということ
初代神武からみて今上天皇まですべて男子一つの系譜でつながっている。
途中、女帝は居たがそれはあくまで繋ぎであり天皇の配偶者であったりした
男子系図に連なる物でしかない。

例えば、愛子様が女帝になるのはよいのだが、船虫Jrくんがお婿に行ったとしよう。
愛子様の後、 船虫Jrくんと愛子様の子供が天皇になると男子の系図は天皇家の物で
無くなる。
:船虫Jr くんの男子系図(Y染色体)になり「大和朝廷」が終わり「船虫Jr王朝」
になってしまう。
乗っ取りだ。
君の「Y染色体説」は理科で習った知識を用いて「万世一系」を説明しただけ。
理論は正しいよ。

だから、愛子様が女帝になっても天皇家の男系に連なる人が婿になれば問題なし。
具体的に言えば、伏見宮系の東久邇宮・竹田宮など


174 :日出づる処の名無し:04/02/17 23:18 ID:y9zkM9su
>>173
船虫の肩を持つつもりはないが、Y染色体と言ったほうが
わかりやすくはあるんだよ。
それゆえにY染色体云々と説明する人はちらほらいる。
男系と女系の区別もつかないのが多いし、ましてや骨と肉という
言い方はもっとわからないだろうし…。

175 :日出づる処の名無し:04/02/17 23:21 ID:VS8DXTlT
>>172

ちなみに愛子様は「男系の女子」なので愛子様が女帝になっても大和朝廷が
終わりになる物ではない。

愛子様が民間人と結婚してその子が天皇になるとそれは「女系の男子」または
「女系の女子」なので家系が男系から女系に移ったことになる。
かくして天皇家が守ってきた万世一系は崩れて大和朝廷は消滅。

今、政治家やマスコミの人間が「アマテラスは女の神様だから女帝でイイじゃないか」
と言っているのは「万世一系とは何か知らず」そして「女帝」と「女系」の区別
が付いていないもの。



176 :日出づる処の名無し:04/02/17 23:27 ID:VS8DXTlT
>>174

だから、「理論は正しい」と言っている。

確かに「Y染色体」で説明した方が現代の教育を受けた人には判りやすいけど
言葉(Y染色体)が新しいと後からとってつけたみたいで軽薄に思える。

それよりも、日本の神話にまでつながる「万世一系」という言葉を啓発する方が
その奇跡のような重要性が伝わるのではないかと言っているの。


177 :日出づる処の名無し:04/02/17 23:34 ID:kseY/BIo
>>170
今のままでは天皇にはなれないが、旧皇族と結婚した場合には
皇室典範を改正して、宮家創設を認めるという手もある。

178 :日出づる処の名無し:04/02/17 23:37 ID:VS8DXTlT

>>172

後継者についてなら過去によい議論が展開されています。
いまの政治家やマスコミ関係者(田原等)の無知を見ていると世界に類を見ない伝統ある大和朝廷が
消滅するのではないかと心配です。

みなさん下記のスレで勉強して少しでも周りの人に啓蒙してください。
大体、4スレ目か5スレで結論はでているようです。

第8弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1049281983/
第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/
第6弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?
http://academy.2ch.net/history/kako/1042/10423/1042336837.html
第5弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?
http://academy.2ch.net/history/kako/1040/10404/1040482119.html
第4弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?
http://academy.2ch.net/history/kako/1037/10376/1037697959.html
第3弾! 皇族外で最高の皇位継承者は?
http://academy.2ch.net/history/kako/1011/10110/1011029606.html
第2弾! 皇族外で最高の皇位継承者は?
http://mentai.2ch.net/history/kako/1007/10077/1007779727.html
臣籍中最上位の皇位継承者は?
http://mentai.2ch.net/history/kako/998/998895369.html




179 :日出づる処の名無し:04/02/18 13:12 ID:sH3sVXIu
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040218ic04.htm
由緒ある有栖川宮家の伝統がまた・・・・・・・・


180 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/02/18 17:05 ID:ugqCdaKa
>>173
「オレが言った」なんてのは関係ないと何度も言ってるだろが。

>>176
>それよりも、日本の神話にまでつながる「万世一系」という言葉を啓発する方が
>その奇跡のような重要性が伝わるのではないかと言っているの。

 分かってねーな。そんなもんヨワヨワ。説得力がない。
だいたい庶民の感覚から言えば、こんなもんだろう(↓)。
「万世一系なんていっても儀式(性交)の繋がりであって、
実体なんてないわけでしょ。あったとしても、abc(バカ)が言うように
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067226424/7
という程度のこと。妄想だよ(プ。」
ここで、「違う。実体がある」と言えるのがY染色体説であって、
これは染色体という概念を用いなければ成り立たない。
また、遺伝(血の繋がり)を染色体で考えれば、
abcの愚論は次のように言い換えられる。

「遺伝子は基本的に染色体単位で次世代に伝わる。
人の染色体数は46本だから、
血の薄まり(各世代で半分)が46分の1を下回る世代、つまり、わずか6世代後で、
当該(朝鮮人)の遺伝子が全くない可能性の方が、ある可能性を上回る。」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062743665/281

 脳味噌のあるヤツなら容易に想像できるように、
初代の(Y)染色体を引き継いでいるというのは奇跡である。
しかも、それが出来事(儀式)という物質的実体のないものではなく、
実際に目に見えるDNA分子である。このインパクトは脅迫的なほど強い。
染色体という概念は必須。

181 :日出づる処の名無し:04/02/28 14:48 ID:8IU2nEbi
兎も角、男児出産祈願

182 :日出づる処の名無し:04/02/28 15:48 ID:htzYELYM
国民の支持があってこその皇室。
女系継続でも問題なし。
男系にこだわって、皇族の女性が旧皇族男子と結婚するようなことは、好ましくない。
原理原則よりも、「和」を優先して、最良の方法を選ぶべきと思う。

183 :日出づる処の名無し:04/02/28 16:05 ID:cQiT7GOG
>>182
女帝の弊害がまだ国民の多くに伝わってない。
マイナス面もきちんと周知させて、それでもなお、女帝賛成が多数なら、改正。
そうしないで改正は反対。

184 :日出づる処の名無し:04/02/28 19:12 ID:htzYELYM
女系継続と女帝は別問題。
女系継続でも、天皇は男子に限るとか、女帝は未婚または未亡人に限るとか、議論すべき点は多い。

185 :日出づる処の名無し:04/02/28 20:46 ID:PDW33mOu
産経によれば自民の船田が「このままいけば女系女子までも許容せざるを得ない」と発言したそうだ。

186 :日出づる処の名無し:04/02/28 21:03 ID:htzYELYM
女系の女帝でもかまわないけど、古代においては女帝は斎宮の役割も兼任したので、未婚か未亡人が望ましい。
女帝になってから結婚・出産というのは、古代にも例がない(男系女帝だけど)

まずは皇室典範を改正して、女系の宮家と婿養子を認めること。
紀宮さまのご結婚とご出産があってから、女帝について議論すればよい。まずは女系継続の是非論だ。

187 :日出づる処の名無し:04/02/28 22:31 ID:cdmvyLib
必死になって天皇家を維持するなんてあほくさい。
どういじくりまわそうが、天皇家はあと数代で滅ぶ。


188 :日出づる処の名無し:04/02/28 22:35 ID:PDW33mOu
>>187
つーか、今まで何度も今と同じように滅びそうに(血が絶えそうに)なってきたのを、
先人たちが頑張って繋いできたんだから、少しはその意を汲んであげてもいいと思うけどな。

189 :日出づる処の名無し:04/02/29 02:43 ID:F74pUq42
女系を認めたところで現在の女性皇族が結婚・出産しないことには
そもそも「女系の皇族」というものが発生しないので、どうにもならない。
皇太子の嫁取りにあれほど苦労して、紀宮はいまだに独身。
はたして愛子のダンナになる男がいるのか???
愛子がいつまでも独身なら、真子佳子のダンナ候補も怯むだろう。
そうなったら承子タンのダンナにまで波及しかねない。

つまり皇統の危機の本質からいえば女系を認めるかどうかは
あまり根元的な解決にはつながらなかったりするわけで。

190 :日出づる処の名無し:04/02/29 10:49 ID:LD9Tyi0i
>>189
よって、>>187

191 :日出づる処の名無し:04/02/29 11:05 ID:fGTiYHls
>>189
紀宮に関しては、話がたくさんあったときに宮内庁が慎重になりすぎたのが失敗だったね。
ただ、利用したい人はたくさんいるから、あまり心配しなくてもいいように思う。

192 :日出づる処の名無し:04/02/29 14:18 ID:KqGfV3Wm
紀宮さまの場合は、結婚のために皇籍を離れなければならないから問題が起こる。

今の皇室典範では、女性の宮家を創ることはでいないし、婿養子も迎えられない。
このあたりに、紀宮様のご結婚がうまく進まない理由がある。
だから、女系継続(婿養子を迎える)ができるように、典範の改正がいそがれる。

サヨは皇室を滅ぼしたいから、この手の議論を混乱させて、結論を先延ばしにしたいようです。
そろそろ保守系の人は、真剣に議論を始めるときと思います。

193 :日出づる処の名無し:04/02/29 16:53 ID:sID1kErL
>>192
ウヨサヨの問題ではないのですが(プッ
相変わらずバカだねぇ。

194 :189:04/02/29 17:03 ID:pBNrNc9d
>>191
宮内庁は誰の結婚にも慎重になりすぎてるだろ。
皇室典範改正しなくても宮内庁を解体廃止すれば
ほとんどの問題は解決するよ。
愛子の結婚だって宮内庁が存在する限り難渋するのは目に見えている。

>>192
「女系を認めたところで」つまり皇室典範を改正したとしても、
結婚相手になりたいという人間がいないのだから意味がない。

もういちど言うが、女系を認めるかどうかは問題を先送りするだけで
本質的解決にはならない。先送りするということは別の言い方すれば
先々においては事態が悪化するということだ。

195 :日出づる処の名無し:04/02/29 18:16 ID:mz5lXrz4
天皇がいなければ、日本は存在できない。
いなくなったことは、日本が無くなることを意味する。

196 :(´-`).。oO ◆Maji26qOU6 :04/02/29 19:45 ID:KqGfV3Wm
>>194
>「女系を認めたところで」つまり皇室典範を改正したとしても、
>結婚相手になりたいという人間がいないのだから意味がない。

脳内妄想はやめましょう。結婚の条件を整えることによって、状況がかわる可能性もあります。

>もういちど言うが、女系を認めるかどうかは問題を先送りするだけで
>本質的解決にはならない。先送りするということは別の言い方すれば
>先々においては事態が悪化するということだ。

女性皇族が宮家を作り、養子を迎え入れて結婚し、男子をご出産した場合、どのような問題が生じますか?
継承権を持つ男子のご出産は、喜ばしいことと思います。

197 :日出づる処の名無し:04/02/29 20:36 ID:BT9fU9Ct
【恐れ多い】紀宮さまの恋愛・結婚運【幸せに】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1035447345/

占いによると、愛子内親王は跡継ぎで、男の兄弟はできないようだ。
愛子女帝、そして皇室始まって以来の女系・・・(もしくは皇室滅亡?)
日本始まって以来の歴史的瞬間に立ち会えそうな予感。

198 :日出づる処の名無し:04/02/29 21:02 ID:A0AVp6N0
>>196
あなたのほうがより非現実的な妄想を語ってるような・・・・


199 :日出づる処の名無し:04/03/01 02:36 ID:H5rcmMwY
>>196
>結婚の条件を整えることによって、状況がかわる可能性もあります。

具体的にいって、結婚の条件をどう整えれば状況が改善されるんだね?
無内容無責任ないい加減な言い流しで、よく安心してられるもんだな。
皇室の廃絶を狙うブサヨの工作員でつかw

>養子を迎え入れて結婚し、男子をご出産した場合、どのような問題が生じますか?

あなたは読解力がないのか。いったいどこから養子を迎え入れることが可能なんだ?
藻前のような無脳ウヨが皇統の危機を招来させたんだろうが。

200 :日出づる処の名無し:04/03/01 20:12 ID:0j0X0klT
>>199
批判する前に、皇室を存続させる良案を提示してみればどうですか?
それだけ、偉そうに言えるのなら、さぞや良い案をお持ちでしょう。

201 :日出づる処の名無し:04/03/01 20:32 ID:0j0X0klT
>>199
>養子を迎え入れて結婚し、男子をご出産した場合、どのような問題が生じますか?

>あなたは読解力がないのか。いったいどこから養子を迎え入れることが可能なんだ?
>藻前のような無脳ウヨが皇統の危機を招来させたんだろうが。

読解力がない方ですね。どのような問題が生じるかと、質問してます。
答えをはぐらかさずに答えてください。

もしもあなたが、皇室の存続を願う立場なら、もっと建設的な意見を書き込んでください。

202 :日出づる処の名無し:04/03/02 00:13 ID:OLw6cNoM
女帝を認めればとりあえずは愛子の代までは存続する。
愛子世代の次の世代までは無理だ。
常識的な悪あがきではなにをやっても無理だ。
現実実のある存続案は浮かばない。
日本は天皇がいなくても平気なまでに成熟したので、いなくても実害はない。
天皇がいてもいいけどいなくてもいい。国民の多数はそう思ってると思うが。

203 :日出づる処の名無し:04/03/02 04:24 ID:ISZ3Dun2
女系を認めたら王朝交代になるし「どこぞの馬の骨」の子孫が皇位につくことになる。
その場合は、今の皇統を継ぐ子孫がまだ存在しているので揉める元になるぞ。
そもそも本家が絶えたら傍系が継ぐことは普通に行われてきたのに
今は外部要因(GHQの干渉)によって出来なくなっているのが問題。

それにしても政治家もマスコミも無知蒙昧な輩ばかりだな。
東宮妃の外戚は色々動き回ってるみたいだし。
>>185
船田は死ね。氏ねじゃなくて死ね。

204 :日出づる処の名無し:04/03/02 13:14 ID:SBQdfnsP
>女系を認めたら王朝交代になるし「どこぞの馬の骨」の子孫が皇位につくことになる。

わが国における王朝交代の定義すら定まっていないのに、勝手に話を進めないで欲しい。
父権文化の国のルールを、母権文化の我が国に適用するのは、納得できない。
今上陛下が民間から皇后を選ばれた時点で、「どこぞの馬の骨の子孫」という問題は生じている。

現在の憲法が「男女平等」を認め、多くの国民が支持している以上、皇室が父系継続にこだわるのは憲法違反。
国民の信任が得られないような継続は、皇室の存続意義にもかかわる。

跡継ぎが娘しかいない家の場合、婿養子を迎えて家の継続をはかることは、
現在の日本でも普遍的に行われている。皇室が行ってはいけないとは考えられない。
皇籍を離れて久しく、国民になじみのない人物が皇位につくことこそ、国内の和を乱す。

203氏は、国内の和についても、考慮されるべきと思う。




205 :日出づる処の名無し:04/03/02 15:15 ID:WdNv6iV3
愛子様が旧皇族の男系の子孫と結婚したらいいと思うんだけど・・・どうかな?

206 :日出づる処の名無し:04/03/02 15:19 ID:Q5HgEGmE
>>205
できればいいけど、相手方が嫌がると思われ。
近親との結婚ということ、そして天皇家との結婚ということ、このふたつで嫌がるでしょう。


207 :日出づる処の名無し:04/03/02 15:22 ID:SBQdfnsP
>旧皇族の男系の子孫と結婚

その考えも良いと思う。紀宮様をはじめ、女性皇族の結婚問題は早急に解決したほうが良い。
でも、今の皇室典範では、女性皇族が結婚するときは皇籍を離れねばならず、
生まれてくる子には皇位継承権がない。
結婚するだけなら今でも問題はないが、継承者が生まれないから根本的な問題の解決にならない。

208 :日出づる処の名無し:04/03/02 15:26 ID:Q5HgEGmE
>>207
旧皇族の竹田さん(JOC会長・旧竹田宮家)の息子が紀宮の候補にあがったそうですが、
竹田さんは「絶対にない!」と断言しました。

209 :207:04/03/02 15:37 ID:WdNv6iV3
なるほど・・・ありがとうございます。
なんか旧皇族の現在6歳ぐらいの子が、将来の愛子様の結婚相手だと
結構前に聞いたのですが・・・本人が嫌がればしょうがないですよね。

210 :205:04/03/02 15:38 ID:WdNv6iV3
ごめんなさい。上は205です


211 :日出づる処の名無し:04/03/02 15:46 ID:Q5HgEGmE
旧皇族の場合、親も当人も嫌がったら、無理だと思います。
雅子さんのケースのようにはいかないでしょう。
雅子さんの場合、親も雅子さんも嫌がったけど、公務員の親に圧力がかかったと言われてます。
旧皇族の場合ですと、脅しめいた圧力はかけられないと思うのです。
かけられたとしてもそんなものスルーできるでしょうし。


212 :日出づる処の名無し:04/03/02 15:54 ID:Q5HgEGmE
将来天皇になる可能性の低い宮家の結婚ならば、相手を捕まえることはできるでしょうが、
将来天皇になる可能性が高い人の結婚は相当厳しいでしょう。
一般公募して、条件は「健康な男子(女子)」のみとすれば、たくさん応募してくるとは思いますがw

213 :日出づる処の名無し:04/03/02 15:59 ID:2y0+bBby
今のうちから、その愛子たんのお婿候補を洗脳しておかないとだめぽ。
お前は本当は皇族なのだ〜、婿入りしてとっても偉い人になるのだ〜、
みたいな。

214 :日出づる処の名無し:04/03/02 16:00 ID:PTCDJXkG
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215 :日出づる処の名無し:04/03/02 16:03 ID:Q5HgEGmE
>>213
洗脳しちゃえば、愛子と結婚すると思いますよ。
でも、その子の親は息子が愛子と結婚することを望んでるんですかね?
その話が事実だとしても、天皇家・宮内庁サイドで勝手に結婚相手だと決め付けてるだけで、その旧皇族自身はちっとも望んでないと思うのですが・・・。
望んでいれば、洗脳してしまうと思いますよ。

216 :日出づる処の名無し:04/03/02 16:28 ID:qDNh5KcU
>>206
旧皇族の男子って東久邇さんをのぞいてそんなに近親って感じじゃないよ。


217 :日出づる処の名無し:04/03/02 17:15 ID:fK196uqF
2歳になられた愛子様のお気に入りの絵本! 
『ぼくのうしろに、まえに、うえに、したにいるのはだあれ?』 
絵にかかれているヒントを元に、動物の名前を当ててみましょう。
母と子が一緒に楽しめるあそび絵本。お子さんとゆっくりこの絵本をめくってみてください。
http://www.toysrus.co.jp/media/cat_detail.sp?ITEM_ID=565555&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=4&CAT_ID=0&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001

218 :日出づる処の名無し:04/03/02 17:26 ID:pBFOS/wg
故障発生率が常識外れに高い天皇一族と結婚するやつは変人

219 :日出づる処の名無し:04/03/02 17:29 ID:fK196uqF
好きになったら結婚すればいい。

ぐたぐた抜かすな

220 :日出づる処の名無し:04/03/03 11:44 ID:KHXnt4Vm
池沼天皇なんて世界中に恥をさらすだけだよ。

221 :日出づる処の名無し:04/03/03 11:51 ID:KHXnt4Vm
愛子は池沼確定だし、秋篠のとこの2人はどうだかわからんけど、池沼じゃなかったら、3人目は池沼か種無しが産まれるだろうし。
あーあ、日本はいい笑いもんだ。

222 :日出づる処の名無し:04/03/04 01:32 ID:b/CEKY3N
>>204
なにもわかっていないのはあんたのほうだよ。
母権文化?
日本の皇室が万世一系だと言われているのはひとえに男系で連なってるからだ。
種さえ高貴なら畑はどうでも良いわけよ。
女系移行賛成派は道鏡の息子を皇位につけるのに賛成しろといってるようなもんだ。

最近は政治家も含めてなにがどうでも女系への移行を主張する奴が多過ぎる。
共和制に移行したいのか外務省が暗躍しているのかわからないが。
>>205
それは当然検討されてる。
というより内親王の結婚相手は皇統を継ぐものしかありえない。
>>209
旧皇族の某家が皇太子と仲が良いらしいね。

223 :日出づる処の名無し:04/03/04 02:10 ID:m0QQ4IFG
天皇家が絶えるのは確実なんだから、
断絶した後にどのように処理したらよいかを考えることこそ必要だと思うが。
どうすれば絶えずに続いていくことができるかなんて考えても空しいだけ。

224 :日出づる処の名無し:04/03/04 11:35 ID:jJ8/mh4S
とかく税金についてあれこれ言われてる時代に、
宮家が増殖してしまうようなシステムは受け入れられないでしょう。
時代に即したシステムは、宮家がほとんど増えることなく女帝も認めるシステムでしょう。
個人的にはどうなろうが構わん、天皇消滅でも別にいいんじゃねーのだけどな。

225 :日出づる処の名無し:04/03/04 11:52 ID:cEZnFIdY
世論対策に、下っ端?宮家は普通に就職してもらうとか・・・

226 :日出づる処の名無し:04/03/04 12:37 ID:ECtuUC8a
いっその事、断絶しちまえよ

227 :日出づる処の名無し:04/03/04 13:01 ID:kjhlLLnK
池沼、種無し、卵無し、ブサイク、不随、包茎etc.
こんなのばっかり生まれる皇族を税金使って残す必要あるか?
適当な金与えてあとは勝手に生きさせればいい。


228 :日出づる処の名無し:04/03/04 15:37 ID:omMr9SOM
>>225
紀宮様は働いておられます。皇族で給料をもらっている、めずらしいお姫様です。

229 :日出づる処の名無し:04/03/04 15:56 ID:omMr9SOM
現在の皇室は、憲法の枠組みから逸脱することはできません。皇室は女性差別思想とは無縁であるべきです。
ひとりの臣民として、サヨク工作員による、皇室への侮辱的書き込みに抗議します。

現在の憲法では男女平等です。皇室も憲法を遵守する義務をおっています。
皇室が憲法に反する行為をなした場合、皇室は国民の信任を失うでしょう。
男系継続にこだわっている連中は、表面的には保守を装いながらも、その本心は、
国民の心が皇室から離れていくことを願っているとしか思えません。












230 :日出づる処の名無し:04/03/04 16:10 ID:m0QQ4IFG
紀宮のババアは舐めてんのか
趣味でどっかの研究所にたまに遊びに行ってるとは聞いていたが、
給料もらってやがったのかよ!
税金からの小遣いで充分だろうが。
無報酬で働けよ。

231 :日出づる処の名無し:04/03/04 18:14 ID:EJZRElxv
>>224
とはいえ、これから数年の間にいくつかの宮家が断絶するからな。
少しくらい増えるのは問題ないだろ。

232 : ◆I8NA0FaViA :04/03/06 11:52 ID:AOuHH3UE
>>230
ババァってゆーな!
かつて“同人誌”を作っていた姫さまなんて、彼女くらいのものだ。

233 :日出づる処の名無し:04/03/10 14:32 ID:qbmDXwdv
今国会で改正案提出されるわけ?

234 :日出づる処の名無し:04/03/10 22:40 ID:md5lAG3M
紀宮が常識ある人間なら、無報酬で働いてるよ。ふざけたブサイク女だわ。
どうせ暇つぶしの道楽なんだろうし、十分税金で食わせてもらってるんだし。


235 :日出づる処の名無し:04/03/11 01:29 ID:3HEyYyUL
愛子が池沼でも女帝を認める方向に行きますか?

236 :日出づる処の名無し:04/03/11 02:35 ID:y4iPFFoy
>>235
池沼なら皇位継承ないだろ。現在の皇室典範にもそういう場合の対策は
ある。もっとも女帝といっても愛子とは限らんわけだしアレだがな。

そもそも男系主義の場合でも池沼どうするかという点では同じなんで
池沼と女帝はなんの関係もない話だがな。

237 :日出づる処の名無し:04/03/13 09:12 ID:sb2YmbRB
>>222
>>女系移行賛成派は道鏡の息子を皇位につけるのに賛成しろといってるようなもんだ。

はぁ???意味がわかんないw
女系賛成がなぜ道鏡の息子天皇支持にむすびつくんだろう??
そもそも「道鏡の息子」なんていう台詞がなぜ出てくるんだろう。
道鏡に子孫はいない。
おまえ知ったかぶりの歴史厨で馬鹿なんじゃないの。





238 :日出づる処の名無し:04/03/13 09:31 ID:mPb8nJ3i
現実問題として、もう新しい子供は絶望的なんだし
いまさら男系女系、父権母権とかの神学論争したって意味がない。

239 :日出づる処の名無し:04/03/13 12:15 ID:/o6xZSPy
そうだよ。だから今さら女帝論議しだす奴はアホ。

240 :カラオケ:04/03/13 13:58 ID:sulabl6I
紀宮の前で歌ってはいけない歌。
花嫁、お嫁においで、瀬戸の花嫁、結婚しようよ、結婚するって本当ですか、
花嫁人形、お嫁サンバ、恋人よ、てんとう虫のサンバ、失恋レストラン、
君といつまでも。


241 :日出づる処の名無し:04/03/14 01:01 ID:14GwnZLe
>>238
1行目と2行目がリンクしてないぞ。
なんでリンクしてないかは、日本史板の該当スレの過去ログ参照。

242 :日出づる処の名無し:04/03/14 01:23 ID:oyEK+3Jq
紀宮の体外受精ということにすれば?
外戚が増えず、世継ぎも確保。国民まんせー。

243 :日出づる処の名無し:04/03/14 06:57 ID:oyEK+3Jq
皇室も満を持しての銀座進出でつな(プ

244 :日出づる処の名無し:04/03/14 13:26 ID:r1eZjcjK
紀宮がいるから皇室典範改正の話が進まない。

245 :日出づる処の名無し:04/03/16 21:53 ID:Pow8MP0h
美智子の子供たちは、見事なまでに出来損ない

246 :日出づる処の名無し:04/03/16 23:53 ID:TfgYo6mP
種無し、白痴に、行かず後家ってか

247 :日出づる処の名無し:04/03/17 00:08 ID:bpVJBy7r
旧宮家復活でいいと思うんだがな。
何で皇室典範改正まで持っていくんだろう。

248 :日出づる処の名無し:04/03/17 00:28 ID:qPMJIH6a
>>247
旧宮家が天皇家になることを望むと思うか?
無理やり引っ張り出したら人権侵害ですぞ

249 :日出づる処の名無し:04/03/17 09:15 ID:O2cEXe1G
>>248
旧宮家のうち希望者だけ、ということに汁。
そうすると竹田家しか残らないけど、ひとつ残ればなんとかなるだろ

250 :日出づる処の名無し:04/03/17 15:40 ID:grBOVQZr
>>249
親子そろってDQNぶりをすでに晒してしまってる竹田さんを誰が敬うんだい?w


251 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:56 ID:rkxXRnlb
側室容認しる!

252 :日出づる処の名無し:04/04/05 10:35 ID:D3IVVDsw
天皇制など廃止しろ。

日本の構造改革はそこから。

253 :日出づる処の名無し:04/04/05 11:47 ID:qCur3U0F
まあ、女帝というシナにないものが有りというのが、
古代からの日本の伝統ではあるから、その点は問題ないけど、
やっぱり、緊急措置だよなあ。

愛子様が可哀想だよね。
それなりの男性で、天皇陛下になられるかたの婿に
なれる男は居ないだろう。
そういうことが可能な文化的な裏づけが無い。
愛子様以後また御世継が問題になる。

254 :日出づる処の名無し:04/04/05 22:37 ID:WNX4aH3t
竹田宮復活希望。


255 :日出づる処の名無し:04/04/05 23:38 ID:AkYF7ICY
天皇皇后両陛下や皇太子や雅子は、どう考えてるんだろ>女帝、女系。
愛子女帝で万事問題解決、って話でも無い事はよく分かっておられるはずだし・・・


256 :日出づる処の名無し:04/04/06 01:16 ID:gRa0yi1M
秋篠宮にガキが生まれて男だったらどうなるんだろう?

257 :日出づる処の名無し:04/04/06 01:42 ID:vqrNMRTJ
愛人(側室)だめなの?そもそも歴史的に女帝がいたから問題ないって、
いう論理なら、歴史的にみて側室がいた方の期間が、いないときよりは
るかに長いんだから。


258 :日出づる処の名無し:04/04/06 02:28 ID:e0q/nBzH
>>257
側室容認なんて国会通るわけないだろうが

259 :日出づる処の名無し:04/04/07 20:12 ID:FzJDDMiq
2分ぐらいの映像で何が分かるという意見もありそうだけど、
ほんとに約2分の間、一度も雅子様に目を合わせない愛子様でした。
顔を覗き込んで話しかけても、視線を一切合わせないのって
どうなんだろう。

愛子の動画 朝日新聞
http://www.asahi.com/video/20040223fam.ram


260 :日出づる処の名無し:04/04/07 20:12 ID:FzJDDMiq
愛子の言葉が遅い。精神発育が遅れている。普通のことどこか違う。
このことを雅子さまが気にし始めたのが昨年の春ごろ。
その疑念が強まってきた昨年末にストレスが昂じて帯状疱疹発症。
今はまだ小さいからいいが、幼稚園、小学校、と進むにつれ、愛子の障害は
全国民の知るところとなるだろう。
その恐怖感から心身症に…。
こんなところではないでしょうか。
雅子さまは障害児の母であることが受け入れられないのですね。
強くなって欲しいです。



261 :日出づる処の名無し:04/04/07 20:13 ID:FzJDDMiq

雅子様が鬱病になったのは愛子様が自閉症だから
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081190094/



262 :日出づる処の名無し:04/04/07 23:38 ID:cmyXvcmx
ババァは鬼女板に篭ってろ。

263 :日出づる処の名無し:04/04/11 06:38 ID:HYxydhJO
age

264 : :04/04/11 06:47 ID:1falChCy
※日本人なら最低3カ所にはコピペしてから寝る事。
http://www.mainichi-msn.co.jp/
おい
撤退すべきではないが7割あったのが67%になっちゃってるぞ
寝る前にアンケート投票してからねれ。

あと自作自演確定したよwさすが極左所属のババアだけあるな。
↓ソース
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

265 :日出づる処の名無し:04/04/12 12:41 ID:ZtyybMDD
東久邇家も男系でみれば結構縁遠い。
102代後花園天皇の弟・貞常親王(伏見宮)がスタート。

現役皇族はみんな歳くってるが、
皇太子・秋篠宮 そして独身だが桂宮に
がんばってもらうしかないw


266 :日出づる処の名無し:04/04/13 07:08 ID:Gzl5HScV
皇太子、秋篠宮の順番では?

267 :日出づる処の名無し:04/04/13 07:12 ID:WSciXFJ8
なあ、今20以上の皇室の人達が氏んだら誰が天皇になるんだ?

268 :日出づる処の名無し:04/04/13 10:35 ID:HXFKYIld
>>267
三笠宮家の方々はパスして欲しい。。。

269 :日出づる処の名無し:04/04/13 11:41 ID:fwCuBmTY
世襲制も別にいいけど憲法第1条が天皇制ってのもいかがなものか・・・

皇室こそ民営化して京都に帰ってもらいましょう。

江戸城開城!!セントラルパークに!!

270 :日出づる処の名無し:04/04/13 13:16 ID:ZBdhgr6C
皇室の民営化というと、宗教法人化ということ?
天皇陛下が神道の祭主に復活したら、日本最強最大の宗教法人になりますが……。

271 :日出づる処の名無し:04/04/13 15:28 ID:/JCYpAal
>>267
全員死ぬことは想定外。国会とかどうやって開くんだろう?

272 :日出づる処の名無し:04/04/13 16:37 ID:o6vka7DP
大勲位閣下はじめ保守系ガチガチなはずの方々が
女帝容認発言を繰り返すのは何故なんだろうか?


273 :日出づる処の名無し:04/04/14 16:34 ID:C2evIwWm
  >272
  それは、もう単純な理由ですよ。雅子がこれ以上子供を産みたく
  ないってダダこねてるから。

274 :日出づる処の名無し:04/04/14 17:18 ID:0wSDl9QV
>>272
そんなの、それ以外に天皇制維持が困難だからだよ。

275 :日出づる処の名無し:04/04/14 17:20 ID:0wSDl9QV
>>265
桂宮は種無し池沼不随ブサイクの4点セットゆえに無理

276 :日出づる処の名無し:04/04/14 17:25 ID:CQPVXtni
>>254
JOC会長ヤル気あるんだよね?
息子は知らんけど・・・

277 :日出づる処の名無し:04/04/14 17:30 ID:1hFQV1ye
>>276
どこで読んだか忘れたけど、
万が一のこと(皇位継承者が全員死ぬとかか?)があって、もし我々が必要とされたら、
なんとかして貢献しようという覚悟はある。
みたいなことを言ってたと思う>JOCさん

ただあそこは息子が・・・。

278 :日出づる処の名無し:04/04/14 17:41 ID:0wSDl9QV
竹田家が皇族になること自体は血筋的に問題はないが
竹田家の息子が皇族と結婚するのは危険かもしれない。
明治天皇系だから血が近すぎるでしょ。


279 :日出づる処の名無し:04/04/14 18:21 ID:0D9Jjtrj
>>278
明治天皇で分かれてるから問題は少ないかと。
一般社会で言ったら、親戚かどうかも怪しいくらいのレベル。

まぁ、もともと近親結婚が多かったし、
系図がしっかりしてる分、騒がれるから避けたほうがいいとは思うけどね。

東久邇さんだと昭和天皇の血を引いてるから、結婚するにはさすがに近すぎると思うが。


280 :日出づる処の名無し:04/04/14 19:37 ID:FWSRiCKn
血縁は今となってはそれほど近くはないかもしれないけど(近いとも言えなくはない)、かなりいかれたDNAが竹田宮家に入っていて、
現皇族は当然いかれたDNAだから、合体させると危ないぞ。

281 :日出づる処の名無し:04/04/14 19:42 ID:YkrCDNBh
つーか天皇家って血が近いのに良く「奇形」が生まれないよなぁ…

282 :日出づる処の名無し:04/04/14 19:46 ID:FWSRiCKn
>>281
種無しってある意味奇形でしょ?奇形とは言わんか?
種無しはかなりいるわな。
あと流産が多い。流産は染色体異常が原因のことが多い。


283 :日出づる処の名無し:04/04/14 19:51 ID:OFU5ltBk
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284 :日出づる処の名無し:04/04/14 21:00 ID:YkrCDNBh
>>282
あー。やっぱあるにはあるんだ。
遺伝子の修正機能がほとんど効かないからなぁ…

バグ結構あるのね…

285 :日出づる処の名無し:04/04/19 07:50 ID:kUfhBpfz
>>197
愛子内親王は跡継ぎにならないって見立てもあるじゃん。
てか、雅子妃の持っている運の方がスゴいんだが・・・

286 :日出づる処の名無し:04/04/26 22:04 ID:5SMzrSFk
秋篠宮様なら頑張ればもう一人ぐらいできそうなもんなんだが・・・
もし男児が生まれた場合、現・皇太子様と愛子様の立場が微妙な物になってくるんで
「自粛」しているのだろうか・・・そんな配慮している場合では無いのにね

287 :日出づる処の名無し:04/04/27 01:33 ID:CZeGPIuS
>>286
秋篠宮はもう二人子供いるから沢山だと思ってるだけ。
むしろ男が生まれなくてホッとしてる

288 :日出づる処の名無し:04/04/27 12:21 ID:Mg+UAMkB
今の立場のほうが気楽そうだしな。

289 :日出づる処の名無し:04/04/27 17:46 ID:NauE1bAP
http://www.irene.jp/4.html
宮内庁は12日、皇太子妃雅子さま(40)が来年春ごろまで公務を休み、
静養に専念されると発表した。23日の天皇誕生日に伴う行事、
新年一般参賀や歌会始など年始の宮中恒例行事もすべて欠席する。
医師や皇太子ご夫妻と相談した上で、静養を決めたという。(略)
 雅子さまは後頭部などに痛みを伴う発疹(はっしん)が出て、
3日に帯状疱疹(ほうしん)と診断された。宮内庁病院に入院して点滴治療などを受け、
8日の退院後も住まいの東宮御所(東京・元赤坂)で薬をのむ生活を続けている。
以上共同通信[2004年12月12日20時30分更新](2003年12月15日 1:42:24)

1)帯状疱疹後神経痛
http://www.jichi.ac.jp/usr/anes/pain.html
痛みの特徴は,発疹が出た部位の,表面のチクチクした,焼けるような,じりじりした
痛みであったり,奥の方のしめつけられるような,握りつぶされるような痛みであったり
します.これらの痛みは持続しますが,ときに発作的に電気が走るような,撃たれるような
痛みに襲われます.痛みのために,睡眠障害,食欲低下,脱水症状を起こすこともあります.

経験談http://www.musicbox.jp/rei/taijyou.html
後頭部の帯状疱疹後神経痛が最もきついのだそうです。剣山の針を細くしたようなもので
後頭部をガンガンガンと続けざまに強打するような激痛が走ります。それが24時間続くのです。
もう生きた心地がしませんでした。『このまま死なせて』と母に何度も頼みました。
それ程の正に激痛だったのです。極度の不眠症になり寝られない日が続いたのです。


290 :日出づる処の名無し:04/05/01 14:26 ID:14fair48
128代天皇候補をマジメに考察するスレッド
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=imperial&vi=1064381492&rm=100
1  名無しさん   2003/09/24(Wed) 14:31
現在、皇族男子は今上陛下を含め7名ですが、最も若いのが1965年生まれの秋篠宮文仁です。
このままの状態で親王が誕生しなければ、いずれ皇族男子がいなくなり、断絶してしまいます。

皇族に男子が40年も生まれていない。

291 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/05/01 14:32 ID:vKIrKiyf
皇室典範改正によって女帝を認めても、抜本的な改革にはならない。
婿の来てがなけりゃ皇室の女でたらい回ししてお終いだ。
つまり対処旅応報でしかない、っつ〜認識が欠如した議論だわな。

292 :日出づる処の名無し:04/05/01 15:32 ID:9mNgQDqf
男が生まれるまで何十人でも子供を作ればいい。
妊娠中に遺伝子操作を施して男にするのもいい。

293 :日出づる処の名無し:04/05/02 11:20 ID:tAnTMwMN
近親相姦で万世一系を保つ努力しろよ。
一般人を不幸にしるのはよくない。

294 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:38 ID:qufwhfaK
人工受精で作っちゃ駄目なんか?

295 :日出づる処の名無し:04/05/08 09:02 ID:uLZUawjS
一番左の伊藤香里=かおりん
http://www.izumichan.com/misc/idol/event/stardust.html

296 :日出づる処の名無し:04/05/13 10:02 ID:jjONeLTC
>>294
そりゃ検討されてるでしょ。

297 :日出づる処の名無し:04/05/18 22:15 ID:7KDFHbEU
歴代の天皇陵掘り返してクローン作るとか……したら、世界中から非難浴びるんだろうなぁ

ま、それ以前に宮内庁と神社庁が許さないか。

298 :日出づる処の名無し:04/05/18 22:22 ID:YMyKTPwv
>>281
天皇家はずっと側室を持ってたから、
血はそれほど濃くない。

299 :x:04/05/18 22:23 ID:rqopAXGc
【ウホッ!】平井堅がFM生放送中、勢い余って「僕の彼は・・・」と発言【カミングアウト】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/l50
恋愛相談のコーナーで  すぐに「彼女は」と言い直すが
公式HPの掲示板は祭り状態!

300 :日出づる処の名無し:04/05/18 22:47 ID:E02cNnF6
また側室を認めるようにするべきだな。

301 :日出づる処の名無し:04/05/19 01:50 ID:cUzItBU8
1)一夫一婦制というのは日本では伝統的な背景がなく単なる法律。
その証拠に、現実には愛人とか2号という形で事実上の重婚が行われている。
2)世界的にみても、単なる法律上の制度であって社会的な背景がない。
イスラム教やモルモン教(米国のキリスト教の一派)などは
教義上は4人まで嫁さんを認めているし、欧米では同性婚などが認められ、
近代の婚姻制度は大きく崩れてきている。
たとえば、心から愛しあう「3人」に結婚を認めないというのは将来は
難しくなるだろう。
3)死別した場合や、離婚した後で再婚が認められているが、これは
時間的な重婚に他ならない。離婚から再婚までの期間をどんどん短くして
いけば、複数の女性と離婚・再婚を繰り返すことで事実上の重婚が可能。
4)皇室の場合も、正室・側室という上下の区別を撤廃して、
平等な后妃複数制なら問題ない。

302 :日出づる処の名無し:04/05/19 22:32 ID:8GqcSukv
>>297
なぜ宮内庁は天皇陵を掘らせてくれないのだろうか?
ひょっとして、日本史を覆すようなものが眠っているかもしれないのに。

303 :日出づる処の名無し:04/05/19 23:21 ID:hbKsK5/c
>>302
崩さないで調査できるという保証がないのと、
墓あばきは不敬にあたるという価値観。

304 :日出づる処の名無し:04/05/20 00:01 ID:ZruggeMT
>>302
んなわきゃねぇだろ

305 :日出づる処の名無し:04/05/20 02:27 ID:juABk7Sz
私は、可能な限り男系で継ぐべきだと思っているが、男系で継ぐためにも、
女帝容認の皇室典範に来年ごろ改正というのは、良い策だと思うよ。

「女帝経由の女系容認」はあくまで建前であって、その真意は、
内親王を生涯皇籍内に縛ることによって、結婚相手をコントロールすることにある。
つまり、旧宮家男系男子だけを花婿候補にすることによって、結果的に男系を保つ
ことが可能になる。旧宮家を復活させて、内親王を嫁がせる(継体天皇方式)
よりも、国民の理解を得やすいと思う。

男子皇孫に恵まれないのは、庶民と同じく「晩婚による少子化」こそが最大の原因。
これからは、男子18歳、女子16歳の結婚を基本とするべきだ。また、16歳時の
眞子内親王のためなら皇籍に戻っても良いという旧宮家男系男子は腐る程いるはずだ。

16歳なら、その後20年間に10人以上は生めるはずなので、次世代には少なくとも
3人以上の男子が得られるだろう。もし多産が皇室予算を圧迫するなら、
眞子践祚後、継承権を「男系男子=内親王は皇籍離脱」に戻せば良い訳だし。

なので、内親王たちが中学生のうちに
「女帝容認=内親王は結婚後も皇籍保持」を決定しておいた方が良いのだ。

なお上の文は、現皇太子より若い秋篠宮が長生きして秋篠宮系で継ぐことを想定しているが、
2親王の年齢差が小さいので愛子天皇の可能性もありえる。内親王適齢期までには
予想が付かないので、愛子内親王にも男系男子の許婚を用意しなくてはならない。

306 :日出づる処の名無し:04/05/20 03:25 ID:em4eYOEg
各国王女のご紹介
ttp://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm

日本・・・・・・・


_| ̄|○ モウダメポ・・・

307 :日出づる処の名無し:04/05/20 03:30 ID:K4tKFeM7
「確信犯」じゃねえのかこれ

308 :日出づる処の名無し:04/05/20 03:35 ID:em4eYOEg
>>307
確信犯とは?



309 :日出づる処の名無し:04/05/20 03:39 ID:8mG31w3E
>>306
そこは支那人が作った反日サイトだ。
サーヤ様以外の写真は全て偽者らしいぞ。

310 :日出づる処の名無し:04/05/20 03:41 ID:5ZdkiCXx
>>305
今の時代、婚姻統制なんか出来るわけがないだろ。

311 :日出づる処の名無し:04/05/20 03:58 ID:5ZdkiCXx
>>309
イギリスのは本物だな。
ザラ・フィリップス王女だ。
他は知らん。

312 :朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/05/20 04:39 ID:HGpfSbVb
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝日新聞による組織的書き込みが  2ch中で大規模に行われている
左翼系のほとんどが 朝日新聞ネット対策室(仮称)の書きこみと言ってもいいほどだ
これは事実である 本当に ひどいものだ  ーマスコミ板で存在を暴露されたー 
驚くのは 朝から 深夜まで 活動している事だ
深夜でも 朝日新聞工作員は どの板でも簡単に釣れてしまう
朝日新聞ネット対策室は 24時間2chを監視下においている感じだ
なんと おっとろしい事だろう
特に 同業他社に対する誹謗中傷は 本当にひどいものだ
こんな 汚い真似をしているのは 朝日新聞だけだ
朝日新聞工作員の存在はマスコミ板では有名だ
朝日新聞は本当にこんな事が許されることだと思っているのだろうか

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

313 :朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/05/20 05:16 ID:HGpfSbVb
マスコミ板で存在を暴露された マス板の下のスレッドをみてほしい

 私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前:文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2chの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

314 :日出づる処の名無し:04/05/20 07:42 ID:yDGfsw6m
>>305
晩婚といっても、紀子様は23で嫁がれたし、信子様は25で嫁がれた。
お二人とも不妊というわけではなく、時間も余裕があったのにこのザマ・・・
本人達がなめてたとしか言いようがない。


315 :日出づる処の名無し:04/05/20 12:28 ID:zmKlcdwv
女帝は緊急手段ですか?それとも長子であれば誰でもなんの?

316 :日出づる処の名無し:04/05/20 20:29 ID:9hltGC4v
これまでは緊急手段だったがもう女系天皇も認めないと天皇家は断絶する。
まだ雅子や紀子に子供が生まれるかもしれないといっているが一番考えられる
可能性はもうこれ以上子供が生まれず今の天皇の後は皇太子が次いでも
その後がいない。秋篠宮が生きていれば皇太子の後天皇になるがそのころは
もしかしたら秋篠宮の方が先に死ぬかもしれないし、ほかの男子皇族すべて
死んでいるだろう。女性天皇も認めないと天皇家は断絶する。

317 :日出づる処の名無し:04/05/20 20:31 ID:8mG31w3E
側室制度を復活させるのが一番簡単で手っ取り早いだろ。

318 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/05/20 20:35 ID:dBu5fzDb
>>317
側室なんて、なり手がいると思う?

319 :日出づる処の名無し:04/05/20 21:39 ID:aqBSpEIJ
>>317
その場合も皇室典範の改正が必要になるがな。

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%b1&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S22HO003&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
第六条の嫡系規定がひっかかる。

それに側室制度の復活を国民が認めるかどうか怪しい。

320 :日出づる処の名無し:04/05/20 21:42 ID:lPEW6mXB
まぁ、どの方法をとるにせよ皇室典範改正は避けられないよな。

俺は女子皇族が、旧皇族の男子と結婚した場合に限り、
宮家継承もしくは旧宮家復活を可能にするのがいいと思う。

321 :日出づる処の名無し:04/05/20 21:55 ID:aqBSpEIJ
>>320
既に皇族でなくなった者を皇族に復帰させるのに無理があるのが難点かな。

おいらは皇室廃止派。
もしくは適任者が無くなったときには永世空位とするのもいいかな。
改憲が必要だけど。

322 :日出づる処の名無し:04/05/20 22:17 ID:lPEW6mXB
>>321
雅子さんや紀子さんが皇室に入るのと全く一緒じゃん。なんで難点になるの?

323 :日出づる処の名無し:04/05/20 22:49 ID:xsJHjPLQ
>>316
男子が絶えるころには、女子も降嫁しているだろうからね。
だから、未婚の女子が多い今のうち方針を立てなければならない。

>>305の通り、内親王と女王で分けるのか。
>>320の通り、宮家につき1人にするのか。

作戦の成否は、旧宮家の男子が話しに乗ってくるかどうかだから、
三笠宮や高円宮の長女の器量が良ければ>>320の案、
そうでなければ、眞子・佳子の両方を擁する>>305の案が良い。
事前に旧宮家男子に好みを聴いておくのも手だ。
案外マニアックな趣味をしている可能性も否定できないからだ。

で、実際、三笠宮や高円宮の長女ってどうなの?

324 :日出づる処の名無し:04/05/20 23:59 ID:5ZdkiCXx
政略結婚みたいなことはできんだろ

325 :日出づる処の名無し:04/05/21 00:08 ID:JkJBNOkq
>>324
皇太子のときと一緒で、表向きは恋愛結婚のようにすればいい。

326 :日出づる処の名無し:04/05/21 00:08 ID:9rmXGnnY
何だか眞子様・佳子様が可哀相。

327 :日出づる処の名無し:04/05/21 00:11 ID:JkJBNOkq
>>323
> で、実際、三笠宮や高円宮の長女ってどうなの?

長女に限る必要はないと思うが、まぁ、高円宮の3人に若干期待ってとこかな。
三笠宮のほうは長女は愛嬌ありそうだから、キャラ次第でけっこう人気は出るかもしれん。

328 :日出づる処の名無し:04/05/21 00:31 ID:juYE0I3g
そういや「見合い」っていう習慣も日本にはまだあったんだよな。
そう考えると、政略結婚も不可能ではないか。
でも結婚したらプレッシャーだろうなー。
また子供が女の子だけだったら・・・

329 :日出づる処の名無し:04/05/21 02:42 ID:5KRzi7LE
>>324,328
不可能ではないどころか、ほぼ全員が宮内庁などのお膳立てを経て結婚するのだが。
(これには理由があって、子を産む能力があるかどうかのメディカルチェックや、
 家柄や財力、家族の思想・信条・犯罪歴だとかのチェックをする必要があるので。)

お膳立てなしで結婚したのは、近年では秋篠宮くらいじゃないかな?
特に女子の皇族は、学習院の女子中、女子高、女子大に車の送り迎え付きなので、
そうじゃない結婚の方がありえない。

330 :日出づる処の名無し:04/05/21 02:55 ID:juYE0I3g
>>329
そりゃ鬱にもなるわな。
美智子様もそうだったし。

331 :日出づる処の名無し:04/05/21 07:05 ID:RK/REtLb
親王宣下って、臣籍降下した皇族、賜姓皇族も受けることはできるのですか?



332 :日出づる処の名無し:04/05/21 10:02 ID:5KRzi7LE
皇室典範以前は可能だっ模様。ソースhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6188/senge.html

1.そもそもは天皇の子の中から選ばれて親王宣下を受けて親王になった。
2.賜姓の天皇の子(賜姓一世)が皇位継承のため受ける事例がでた。
887年、光孝天皇の子の源朝臣定省が 親王宣下を蒙り皇族に復歸し、翌日立太子、即日受禪(宇多天皇)。

3.それ以降、賜姓一世源氏がしばしば親王宣下によって親王となるようになった。
4.法王の子が天皇または上皇の子となって親王宣下を蒙るという事例や、
  天皇の孫が既に崩御した祖父なる天皇の子として親王宣下を蒙るという事例が現れた。
5.平安末期から出家して僧侶になった人にも親王宣下(江戸後期まで続く。)
6.天皇や上皇の子にならず親王宣下。(子になった記録が残ってないだけの可能性も。)

後鳥羽院の孫で雅成親王の男子の天台座主前大僧正澄覺 が、皇孫(二世)男子にして
天皇または上皇の子となることなく、初めて親王宣下を蒙った。
また、征夷大將軍に任じられた二世源氏 源朝臣惟康および二世 守邦王が、
やはり天皇または上皇の子となることなく親王宣下を蒙ったという事例がある。

7.世襲親王家の成立

鎌倉時代後期以降、親王の子孫が、天皇または上皇の養子または猶子として 代々親王宣下を蒙るようになる。

8.皇室典範による養子の禁止

明治二十二年皇室典範制定、皇族の養子が禁止され、天皇の子女以外への親王宣下が自然消滅。
天皇の子女については、慶應四年(一八六八)皇兄弟・皇子は皆親王となすと定められた。
明治八年(一八七五)天皇の男子には「某仁」、女子には「某子」と命名し、 嫡出の場合は命名の即日、
庶出の場合は生後百日あるいは滿一年に「叡慮ヲ以テ」 親王宣下を行なうよう、定められた。
翌年、天皇の子女は親王宣下に及ばず 直ちに親王・内親王と稱されるようにとの布告、今日に至っている。

なんと、○仁、○子と命名するのは決まり事だったとは。

333 :331:04/05/21 21:49 ID:X0tvXoo1
>>332
亀レスですが、ありがとうございました。
忙しくって、ここに最近これなくって返事が遅れて申し訳ありません。

女帝になっても、親王宣下した人が結婚なされば男形は保たれるかなと思いました。

334 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:21 ID:V7fR6sNv
側室制度復活とかいってるやつは馬鹿丸出し
うぜーよ

335 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:23 ID:IJt4dD5U
何が莫迦なのか説明よろしく。

336 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:07 ID:CM3jlkLj
愛子様、眞子様、佳子様・・・。はあブスばっか・・・。こんなやつらが
日本のプリンセスかよ・・・。悲しいなあ。
イギリス王室にはウィリアムとかいう身長188のかっこいい
王子様がいるのに。誰か美人の人誰でもいいから皇室に入ってや。
そうすれば俺も皇室ファンになるのに・・・。

337 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:42 ID:NI70czOR
愛子はともかく、眞子、佳子は普通だろ?

338 :日出づる処の名無し:04/05/25 13:01 ID:sXO0X3YF
いや普通以上だよ。

339 :日出づる処の名無し:04/05/25 13:09 ID:IJt4dD5U
>>336
眞子様の美しさが分からない奴は皇室ファンにならなくていいよ。

>>337
愛子様も成長すれば可愛くなるさ。多分。

340 :日出づる処の名無し:04/05/26 00:19 ID:3EcOGins
>>332
江戸時代は宮家が養子とれたみたいですが、
やはり父系が天皇にさかのぼれる人が養子になったの
だと思います。

341 :日出づる処の名無し:04/05/26 23:11 ID:sn9dy78R
というか、宮家へ養子に入られるのは
ほとんどが皇子だよ。

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